Podcasts about adrastia

Vincent Mignerot est essayiste, explorant la question de l'existence et interrogeant la capacité d'adaptation de l'humanité à terme. Dans cet échange nous parlons d'une variété de sujets. * Comment Vincent a pris "sa claque" et commencé à t'intéresser aux questions environnementales * La fondation de l'association Adrastia réunissant d'autres personnes ayant pris leur claque, et le bilan après 10 ans d'existence * "Décalage du point de référence", "collapswashing", et autres notions que Vincent a contribué à populariser * Le procès en inaction et en doomisme que certains lui font * Décroissance, autonomie, anticapitalisme et autres récits de soutenabilité face auxquels Vincent est en partie perplexe Bonne écoute !

Wild Love continues! Join Barb, Adrastia, Rollogar, and Diandra on their journey through the fearsome Fey Wild in search of the vile hags that dared disrupt their special day. Mysterious new allies and dangerous old foes await them on this quest for answers, their family, and a way home. Will death do this couple part before they've even begun their lives together or can they survive their unwanted hostile and hazardous honeymoon? 00:00 - Show intro and recap 06:02 - Adventure Continues 17:00 - Bullywug Battle 1:06:40 - Adrastia's Answers 1:41:03 - The Hags' Hut 1:52:55 - Bruja Brouhaha 2:32:00 - One Last Task 2:53:22 - Outro Follow the podcast's socials! Instagram:⁠ ⁠⁠⁠@talltale_tavern_podcast⁠⁠⁠⁠ YouTube:⁠ ⁠⁠⁠@TalltaleTavernPodcast⁠⁠⁠⁠ TikTok:⁠ ⁠⁠⁠@TalltaleTavernPodcast⁠⁠ Thank you to our players! Tiddly: ⁠Tiddly on twitch⁠ Brooke Adelsperger: ⁠⁠@gimme.dim.biscuits on Instagram⁠ Tyler Adelsperger: ⁠⁠@midwestbriar on Instagram⁠ Kyle Davidson: ⁠⁠@KyleDavidsonnnn⁠ on Instagram ⁠ Talltale Tavern Theme song by Tyler Adelsperger Podcast Artwork by ⁠Zaezar (twitch.tv/zaezar)⁠ Additional Music: Celtic Ambiance by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com) Battlefield by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com) Forest Walk by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com) Licensed under Creative Commons BY Attribution 4.0 License ⁠http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/

We're serving up love on the menu this month in the Talltale Tavern, and that means you are cordially invited to the wedding of Barb and Adrastia! Just a normal wedding between a perpetually blood lusted barbarian mercenary and an upper class rich girl bard with a mysterious past. No interruptions. No going to other planes of existence. No weirdness at all. RSVP yes by hitting the play button right now! Follow the podcast's socials! Instagram: ⁠⁠⁠@talltale_tavern_podcast⁠⁠⁠ YouTube: ⁠⁠⁠@TalltaleTavernPodcast⁠⁠⁠ TikTok: ⁠⁠⁠@TalltaleTavernPodcast⁠ Thank you to our players! Tiddly: Tiddly on twitch Brooke Adelsperger: ⁠@gimme.dim.biscuits on Instagram Tyler Adelsperger: ⁠@midwestbriar on Instagram Kyle Davidson: ⁠@KyleDavidsonnnn⁠ on Instagram Talltale Tavern Theme song by Tyler Adelsperger Podcast Artwork by ⁠Zaezar (twitch.tv/zaezar)⁠ Additional Music: Fantasy Ambience by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com) Celtic Ambiance by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com) Battlefield by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com) Forest Walk by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com) Licensed under Creative Commons BY Attribution 4.0 License http://creativecommons.org/licenses/by/4.0/

⏰ Soutiens Limit : https://linktr.ee/limit.media "TALK" en PUBLIC sur LIMIT avec Vincent Mignerot sur L'ENERGIE DU DÉNI. Nous allons aborder des questions liés à l'humanité, l'énergie et la transition énergétique a-t-elle déjà réellement existé ? A-t-il aussi été démontré ? en toute décontraction nous creusons ces sujets complexes qui créent beaucoup de réactance à juste titre pourtant il faut en parler. Vincent Mignerot, essayiste, explore la question de l'existence et interroge la capacité d'adaptation de l'humanité à terme ainsi que la singularité de l'espèce humaine. Il est aussi le fondateur de l'association Adrastia qui s'inquiète du risque d'effondrement de la société thermo-industrielle. · Tous nos Talks sont aussi disponible sur la chaine Youtube de LIMIT. On t'invite aussi à nous suivre sur Facebook, Instagram et Tik-tok Et pour toutes questions ou suggestions, n'hésitez pas à nous envoyer un message sur info@limit.média

Des chaînes de logistiques ultra-mondialisées, des économies (trop) interdépendantes, des inégalités sociales, un système financier fragile, la relation à nos besoins matériels.... Le coronavirus met à nu les failles de notre modernité. Cette crise va-t-elle être l'occasion de repenser notre rapport au monde ? De faire émerger durablement les bases d'une transition écologique ? Nous en parlons avec nos invités : - L'expert en risque Laurent Aillet et le journaliste Laurent Testot, coordinateurs du livre Collapsus, publié chez Albin Michel- Gaël Giraud, économiste, directeur de recherches au CNRS- Dominique Bourg, philosophe, professeur honoraire à l’Université de Lausanne- Philippe Bihouix, ingénieur- Vincent Mignerot, fondateur de l'association Adrastia.   (Rediffusion du 26 mars 2020)

Des chaînes de logistiques ultra-mondialisées, des économies (trop) interdépendantes, des inégalités sociales, un système financier fragile, la relation à nos besoins matériels.... Le Coronavirus met à nu les failles de notre modernité. Cette crise va-t-elle être l'occasion de repenser notre rapport au monde ? De faire émerger durablement les bases d'une transition écologique ? Nous en parlons avec nos invités : - L'expert en risque Laurent Aillet et le journaliste Laurent Testot, coordinateurs du livre Collapsus, publié chez Albin Michel - Gaël Giraud, économiste, directeur de recherches au CNRS - Dominique Bourg, philosophe, professeur honoraire à l’Université de Lausanne - Philippe Bihouix, ingénieur - Vincent Mignerot, fondateur de l'association Adrastia.

Vous souhaitez vous aussi diffuser et partager vos fictions ? Écrivez-nous à l'adresse media@groundcontrolparis.com. Écrite par Marc Gibaja, Désespoir, Espoir est la fiction de l’épisode 7 de la série de podcast Utopia sur la question : "Peut-on voir le monde s'effondrer et croire en l'avenir ?" https://bit.ly/30LQg07 Avec : - Hervé Kempf : fondateur et rédacteur en chef de Reporterre, le quotidien de l’écologie, auteur d’une douzaine de livres dont “Tout est prêt pour que tout empire. 12 leçons pour éviter la catastrophe”, aux éditions du Seuil - Manon Paga : planneuse stratégique chez Future Brand - Laurent Aillet, co-fondateur de l'association “Adrastia”. *Marc Gibaja, auteur, réalisateur, scénariste pour le cinéma et la télévision. Ma Vie n'est pas une comédie Romantique , Tantale, La Minute Blonde.

Vous souhaitez vous aussi diffuser et partager vos fictions ? Écrivez-nous à l'adresse media@groundcontrolparis.com. Écrite par Marc Gibaja, Désespoir, Espoir est la fiction de l’épisode 7 de la série de podcast Utopia sur la question : "Peut-on voir le monde s'effondrer et croire en l'avenir ?" bit.ly/30LQg07 Avec : - Hervé Kempf : fondateur et rédacteur en chef de Reporterre, le quotidien de l’écologie, auteur d’une douzaine de livres dont “Tout est prêt pour que tout empire. 12 leçons pour éviter la catastrophe”, aux éditions du Seuil - Manon Paga : planneuse stratégique chez Future Brand - Laurent Aillet, co-fondateur de l'association “Adrastia”. *Marc Gibaja, auteur, réalisateur, scénariste pour le cinéma et la télévision. Ma Vie n'est pas une comédie Romantique , Tantale, La Minute Blonde. See acast.com/privacy for privacy and opt-out information.

À l’heure où les experts s’accordent à dire que le monde s’effondre avec des prévisions catastrophistes à l’égard de l’avenir de la planète, peut-on voir le monde s’effondrer et croire encore en l’avenir ? Peut-on s'épanouir dans cette contradiction ? En quoi le monde s’effondre-t-il ? Comment anticiper cet effondrement ? Ce sont les questions auxquelles nous allons tenter de répondre dans cette nouvelle émission Utopia avec nos invités : - Hervé Kempf : fondateur et rédacteur en chef de Reporterre, le quotidien de l’écologie, auteur d’une douzaine de livres dont “Tout est prêt pour que tout empire. 12 leçons pour éviter la catastrophe”, aux éditions du Seuil - Manon Paga : planneuse stratégique chez Future Brand - Laurent Aillet, co-fondateur de l'association “Adrastia”. Pour ouvrir la discussion (2:15), l'auteur Marc Gibaja signe la fiction «Désespoir, espoir» , avec les voix de Jeanne Chartier et Loic Colin. Une émission présentée par Frédéric Haury.

À l’heure où les experts s’accordent à dire que le monde s’effondre avec des prévisions catastrophistes à l’égard de l’avenir de la planète, peut-on voir le monde s’effondrer et croire encore en l’avenir ? Peut-on s'épanouir dans cette contradiction ? En quoi le monde s’effondre-t-il ? Comment anticiper cet effondrement ?Ce sont les questions auxquelles nous allons tenter de répondre dans cette nouvelle émission Utopia avec nos invités :- Hervé Kempf : fondateur et rédacteur en chef de Reporterre, le quotidien de l’écologie, auteur d’une douzaine de livres dont “Tout est prêt pour que tout empire. 12 leçons pour éviter la catastrophe”, aux éditions du Seuil- Manon Paga : planneuse stratégique chez Future Brand- Laurent Aillet, co-fondateur de l'association “Adrastia”. Pour ouvrir la discussion (2:15), l'auteur Marc Gibaja signe la fiction «Désespoir, espoir» , avec les voix de Jeanne Chartier et Loic Colin.Une émission présentée par Frédéric Haury. See acast.com/privacy for privacy and opt-out information.

À contre-courant des « solutions » technologiques, le low-tech démystifie la croissance verte et offre des pratiques sobres en énergie, favorisant la simplicité, l’activité locale, le travail manuel. L’émergence d’une société joyeuse, en somme. Un débat enregistré le 13 mai 2019 à La REcyclerie, organisé par le Low-Tech Lab et le magazine Socialter pour la sortie du hors-série L'avenir sera low-tech. Avec Philippe Bihouix, ingénieur et auteur, Antoine Delaunay Belleville, cofondateur de Disco Soupe et Community Developer chez makesense, et Alexandre Monnin, philosophe, président de l’association Adrastia. Animation du débat : Marion Olekhnovitch.

Emmanuel Hache et Vincent MignerotLes théories de l'effondrement ont le vent en poupes. Télévision, presse, médias en tout genre, consacrent de plus en plus de sujets à "l'effondrement". Mais l'effondrement de quoi, d'abord ? Dans leur ouvrage “Comment tout peut s’effondrer” (2015), Pablo Servigne et Raphaël Stevens documentent l'hypothèse selon laquelle notre civilisation pourrait "s'effondrer" dans les années ou décennies à venir. Depuis lors, la question de l'effondrement est fortement associée à la "collapsologie", néologisme fondé sur le terme anglais "collapse" (effondrement), qui serait l'étude transdisciplinaire des systèmes complexes en effondrement. Les théories de l'effondrement sont-elles crédibles ? Qu'apporte la collapsologie ? Quelle importance accorder aux récits collectifs sur notre civilisation, et sur son effondrement possible ? Emmanuel Hache est chercheur associé à l’IRIS, et porteur du projet GENERATE (Géopolitique des Energies Renouvelables et Analyse Prospective de la Transition énergétique). Vincent Mignerot est écrivain, chercheur indépendant, fondateur et président d’honneur de l'association Adrastia.

Comment déconstruire ce qui, selon Arthur Keller, sont de "faux espoirs", pour mieux travailler à en construire de nouveaux, plus proches de la réalité de ce qui peut effectivement se passer dans les prochaines années ?C'est la question qu'Arthur se pose, alors que justement le dernier rapport du GIEC vient de paraître et nous fait comprendre gentiment que nous sommes très mal partis pour parvenir à limiter l'augmentation de la température de la planète, et que les conséquences pourraient en être désastreuses. J’ai voulu enfoncer le clou sur cette question écologique qui conditionne tous les scénarios d’avenir, pour mieux comprendre cette possibilité d’effondrement systémique dont on entend de plus en plus parler et qui me questionne au point de me faire passer des nuits blanches.Arthur Keller est un spécialiste du sujet, et je discute avec lui de son diagnostic sans concessions, de pourquoi il faudrait vite abandonner des croyances qui lui semblent contre-productives pour mieux appréhender les défis de l'époque, et de ce qu’il faudrait faire concrètement pour préparer l’avenir de manière sereine, lucide et si possible positive.Sujets abordés dans l'épisodeClimat, écologie, effondrement, croissance, politique, nouveaux récitsPour s'y retrouver...2'' - L’état du mondeLes 6 sphères naturelles, toutes se dégradent gravement« Depuis 40 ans plus de 50% des animaux sauvages ont disparu. »Notre dépendance au pétrole et le risque de pénurie à venirUn système humain fragile« Le monde est en état de pré-effondrement »10'' - Les élites savent-elles?« Ils ne savent pas, et c’est criminel de ne pas savoir. »« Nos dirigeants sont embourbés dans leurs dogmes »Edouard Philippe interviewé avec Nicolas Hulot qui cite Jared Diamond13'' - On va pouvoir trouver des solutions?Notre croyance aveugle en l’avenir est un élément commun à toutes les civilisations passées…« Les ingénieurs n’ont pas les solutions »17'' - La sociologie des catastrophes La croissance est finie.Gael Giraud, économisteIndice de Gini sur les inégalités« L’ennemi est en chacun de nous »« La notion de nature humaine n’a pas grand sens, l’homme est opportuniste »Social mood, état d’esprit social : il est important de lutter contre toute forme de repli24'' - Pourquoi ne serait-on pas capable de réagirOn ne voit pour le moment aucune inflexion de courbe.« On n’est pas câblé pour traiter une problématique systémique »Dennis Meadows, « Les limites à la croissance »« On sous-estime toujours le problème et on surestime nos capacités. »Retard pris par l’Allemagne sur son plan de déploiement d’énergie renouvelable (article Bloomberg)« Dans l’ADN même des institutions on a le problème. »CCNUCC, article 3, alinéa 5 : on ne doit pas gêner la croissance et le commerce international, quoi qu’il arrive.29'' - L’allégorie du TitanicLe syndrome du Titanic, livre et film de Nicolas Hulot« Globalement nous ne pouvons pas éviter une simplification. »« La plausibilité [d’un effondrement] suffit pour s’y préparer, c’est la voie humble. »37'' - Ne faut-il pas d’abord se battre pour sauver le système ?Le timing pour réagir est passé : « C’est trop tard depuis au moins 30 ans »Le véritable optimisme c’est de se dire que l'on peut fabriquer quelque chose de neuf »« Aujourd’hui, ne pas savoir est un choix. »L’importance de montrer le contraste entre un monde de transition et en monde où on n’aurait rien fait.43'' - Qu’est qu’il faudrait faire ?Engagez vous : « Nous changeons le monde à chaque fois que nous montrons l’exemple. »Transition townsAdrastiaLes colibrisS’engager, faire, apprendre de nouvelles compétences, partager l’information de manière argumentée.« Les enfants ne sont pas préparés au monde, ils sont préparés à un marché du travail qui n’existera plus demain. »Préparer un plan B progressivement pour aller contribuer à la régénération de la nature et du tissu social.L’importance des entrepreneurs pour inventer le monde de demain.« Sortir du déni, arrêter de dire qu'on est sûr que ça ne s’effondrera pas. »« Je vois beaucoup de gens qui sont un peu égoïstes dans leur idée de la transition. »Il faut faire sa transition personnelle et communiquer dessus pour montrer concrètement comment ça marche.Phases du deuil de Kübler- Ross : déni, colère, marchandage, dépression, acceptation55'' - L'innovation« L’innovation aujourd’hui est complètement à côté de la plaque ». Il faut trouver un compromis entre la performance et la prise en compte des limites et contraintes de ce siècle.« La technologie n’est qu’un outil, ce n’est pas une finalité »Philippe Bihouix58'' - Les nouveaux récits « Il faut des contre imaginaires pour faire concurrence à ceux d’aujourd’hui. »« La civilisation dans laquelle on vit aujourd’hui est philosophiquement indéfendable. »« L’avenir se joue sur le terrain des idées. »Teilhard de Chardin, la noosphèreLe projet de série TV d’ArthurLes kits de transition d'AdrastiaIl faut remuer les gens, faire changer d’état émotionnel, donner des clés pour mobiliser.1’05'' - Un programme politique de transitionLe programme de « transition sociétale » élaboré pour Charlotte Marchandise, c'est ici : https://charlotte-marchandise.fr/4-piliers-programme/ et le focus sur la transition écologique est consultable ici : https://www.calameo.com/books/005026737476e6a4c2757Arthur a aussi travaillé sur un train de propositions dont il a piloté la conception en matière de prise en compte politique de la question de la condition animale (ici) et son rapport de 2013 qui répond à la question « Peut-on concilier politique de croissance économique et impératif de soutenabilité ? » (là).1’10'' - Un conseil ?Se mobiliser chacun à son niveau pour travailler à la transition. « On a besoin du meilleur de l’homme. »« La solution ne viendra pas d’en haut. »Les livres recommandés par Arthur : Le système technicien - Jacques EllulLa fin de la croissance : s'adapter à une nouvelle réalité économique - Richard HeinbergPour continuer d’explorer ces sujets avec Arthur : Arthur est administrateur de l’association Adrastia qui travaille sur les questions évoquées ensemble : http://adrastia.org/qui-sommes-nous/conseil-administration/arthur-keller/Une autre interview donnée il y a quelques mois, dans laquelle Arthur explicite sa vision et sa stratégie de com : http://www.passerelleco.info/article.php?id_article=2189Une intervention dans le cadre d’une table ronde organisée en septembre dernier lors du festival CLIMAX chez Darwin Éco-Système à Bordeaux et une interview récente pour l’émission de radio L'ours et la carotte, qui ont toutes deux été relayées par Adrastia : http://www.adrastia.org/energie-climat-transition-arthur-keller/Une autre table ronde sur les limites de la transition énergétique : https://www.youtube.com/watch?v=Dnzi2VgtC3MSi vous avez aimé, abonnez-vous à la newsletter sur le site et au podcast sur votre plateforme préférée et laissez un avis et une note (sur Apple podcast), ça m’aide beaucoup :Apple PodcastsOvercastDeezerSpotifyYoutube Voir Acast.com/privacy pour les informations sur la vie privée et l'opt-out.

Arthur Keller est ingénieur en aérospatiale de formation. Il est aujourd’hui consultant et conférencier sur les questions d’énergie, de climat et de transition écologique. Il a notamment été le coordinateur de la commission environnement au parti Nouvelle Donne, et il est membre du conseil d’administration de l’association Adrastia, qui travaille sur l’anticipation du déclin de la civilisation thermo-industrielle. Arthur Keller est également auteur et scénariste, et explore comment le storytelling peut être un outil de pédagogie et de mobilisation autour du sujet de la vulnérabilité de nos sociétés, ainsi que des stratégies de résilience. Nous avons parlé de la question des limites de nos sociétés, de certaines de leurs causes, dont le dogme de l’économie de croissance, et des biais explicatifs de l’inaction. Nous avons aussi parlé de ce qu’il est possible de faire pour limiter la hauteur de la chute, de l’importance de construire un nouveau monde, et de son projet de série télé sur la thématique de l’effondrement et de la résilience. - Entretien enregistré le 30 mai 2018 *** SoundCloud : soundcloud.com/presages-podcast Abonnez-vous sur iTunes : apple.co/2IgEClh Inscrivez-vous à la newsletter : bit.ly/2p2so7n Facebook : www.facebook.com/presages.podcast/ Chaine Youtube : bit.ly/2JVNiO1 Approfondissez les sujets et découvrez des ressources sur www.presages.fr *** Présages est un podcast indépendant. La musique est un extrait du morceau L’eau de Sabrina Bellaouel, mixé par Paloma Colombe.

J’ai découvert les thèses de Vincent par le biais de son interview sur Thinkerview et j’ai voulu creuser pour comprendre d’où vient sa conviction. J’ai lu son dernier livre, j’ai consulté les contenus disponibles du comité Adrastia, un « think-tank » qu’il a créé et présidé pendant 4 ans, et je l’ai rencontré. Au final ce scénario me parait tout à fait crédible car il se fonde sur des études assez poussées des données scientifiques disponibles et il appelle évidemment à une réflexion profonde. C’est en fait en partie depuis cette prise de conscience des risques tangibles que posent notre mode de vie que j’ai voulu pousser mes recherches sur le futur et que je lance ce podcast; je veux mieux comprendre les phénomènes dont parlent les théoriciens de l’effondrement, les collapsologues, pour me faire ma propre idée, mais je veux aussi explorer d’autres scenari, parler à ceux qui ont un avis différent, à ceux qui regardent les choses sous un autre angle. Un sujet passionnant, angoissant aussi, qu’il faut avoir en tête quand on essaie d’anticiper demain. De quoi parle-t-on?06:30 Pourquoi Vincent a créé Adrastia08:30 La thèse de l’effondrement11:30 Le fonctionnement de nos sociétés repose sur l’énergie13:00 Projections sur les ressources énergétiques19:00 L’illusion des énergies renouvelables24:00 La complexité rend fragiles nos sociétés25:00 Moins d’énergie = Moins de guerre27:00 Pas de solutions mais une adaptation 29:00 Ne pas imaginer un effondrement salutaire32:00 Croire en une solution, c’est procrastiner 34:00 La confusion entre compétition et rivalité et pourquoi on ne peut pas changer les règles du jeu39:00 Nous n’avons plus de prédateur, mais nous avons toujours besoin d’énergie et de ressources pour fonctionner...41:00 L’adaptation est une vertu en soit 43:00 Les règles de la compétition rendent tout changement unilatéral compliqué44:20 Il nous faut accepter la perspective du déclin 47:30 Une perspective morale de travail commun 49:00 C’est déjà trop tard! L’inertie climatique ou pourquoi nous devons préparer l’après dès maintenant 51:00 Réduire la complexité de nos systèmes51:00 Impact sur la démographie 53:00 Refus du terme de « solutions »54:30 Le retour à la terre est utile au niveau individuel mais il faut des décisions à grande échelle 58:30 La perspective et le danger du repli sur soi et du communautarisme1.02.30 Eco-évolution et temps long pour nous rattacher à ceux qui ont déjà vécu un déclin 1.05.50 Nos sociétés se meurent d’une promesse de croissance infinie non tenable Les ressources et personnes citéesJean Marc JancoviciGael GiraudPatrick PouyannéPhilippe BihouixJoseph Tainter – L’effondrement des sociétés complexesUgo BardiClub de RomeGIEC RCP 8.5Modèle Handy sur les inégalitésJared Diamond – EffondrementCataclysmes – Laurent testotLe prince pipo – Pierre Gripari Citations« Le recyclage est une illusion thermodynamique »« On ne peut pas générer des cycles pérennes à partir d’un flux énergétique qui est en déclin » « Nous nous fourvoyons conceptuellement sur les énergies renouvelables et de substitution en générale » « On ne solutionne pas un déclin énergétique, l’adaptation est le vrai défi » « Il ne faut absolument pas fantasmer sur un effondrement salutaire qui viendrait ouvrir de nouveaux possibles » « Le défi était hier et on ne l’a pas relevé » « Il n’est pas bienveillant de promettre une croissance de 2% par an » « En soit la civilisation n’est pas un objet vertueux » Voir Acast.com/privacy pour les informations sur la vie privée et l'opt-out.

In this podcast, we discuss some questions about the role of "Adrastia" or "Nemesis," the ancient goddess of retribution. We also talk about the redemptive power of struggle as the theme of the compelling 2011 film "The Grey."

Interview de Vincent Mignerot, président de l’association Adrastia http://adrastia.org/ Vidéo diffusée le 20 septembre 2017...

Interview de Vincent Mignerot, président de l’association Adrastia http://adrastia.org/ Vidéo diffusée le 20 septembre 2017...