Barnløs på godt og vondt

Når vi definerer noe som normalt, blir andre ting noe uønsket og et avvik. Denne episoden skulle egentlig vært med i en ny podkastserie, men fordi den ble lagt på is og jeg synes innholdet her er så viktig, tar jeg den med i denne podkasten. I tidligere episoder har også Thomas Hylland Eriksen snakket om vårt syn på kjernefamilien som det normale. Her snakker Lars Grue, sosiolog om normalitet generelt. Han har en sønn, Jan Grue, som er funksjonshemmet og av den grunn har han dykket ned i vår oppslukthet over det normale. - Vi løser ikke problemet med å prøve å bli mer perfekt eller ligne det bilde som er et uttrykk for det Ideelle.

Har vi alt for høye forventninger om kjærligheten? Hvordan er det med deg, tenker du at en kjæreste skal gjøre deg hel? Filosof Monica Roland har Dr. grad på kjærlighet. Hun mener vi har et urealistisk o for romantisk syn på kjærligheten. Noe som gjør at det kan være vanskelig å finne den rette.

Hvorfor holder vi på med denne sammenligningen med andre? Hva godt kommer ut av det? Line Marie Warholm er psykolog og spaltist i Aftenposten. Hun mener det handler mye om å vurdere sin egen verdi, finne sin plass. Klarer vi å droppe sammenligningen?

Hvor kommer forventningene våre til livet fra? Skaper de en fastlåst identitet eller er vi i stand til å endre på forventningene? For tar vi egentlig selvstendige valg? Filosofen Sunniva Gylver, teologen Monica Roland og psykologen Sondre Liverød i panelsamtale med biologen Cecilie Hoxmark. Hvilke forventninger til livet hadde de selv? Selv hadde jeg en forventning om å få min egen familie og barn. Det skjedde ikke. Når forventningene ikke innfris, er risikoen for å mislykkes stor.

Tenkte du at vi kan velge fritt og stort sett gjøre som vi ønsker? Det kan vi dessverre ikke. Vi er kjent for å ha liten grad av mangfold og strenge sosiale normer. Det betyr at vi gjerne vil at andre skal gjøre som oss selv. Thomas Hylland Eriksen mener at han selv også følger  normene, til tross for at han som sosialantropolog har studert dette fra utsiden. Vi skiller oss også fra andre land som Danmark og Storbritania for å nevne noen.

Selv har han aldri hatt et ønske om barn og mener han kommer lettere fra det som homofil mann enn om han hadde vært kvinne. Knut Olav Åmås, direktør Fritt Ord, har skrevet kronikker om barnfrihet. Samfunnet er i en stor grad rettet inn mot barnefamilier og selv har han kjent på et snev av utenforskap. 

Har du tenkt over hvor forventningene til livet ditt kommer ifra? Hva er det som gjør at jeg og mange andre bruker mange år på å forsøke å få barn? Her snakker jeg med Sondre Liverød, psykologen med podkasten Sinnsyn. Han har tre barn og føler at tiden hans allerede er slukt av aktiviteter rundt barna. Min tid må jeg fylle selv. Uten barn, foreldre og en stor slekt jobber jeg hardt for å skape meg sosiale arenaer og et fellesskap. Sondre tenker at jeg er god på dette og at han selv ville ha strevd med å ha klart seg bra hvis han ikke hadde hatt kjernefamilien. Etter at episoden var ferdig tenkte jeg at jeg ikke har noe annet valg.

Vi gjør det kanskje litt vanskelig for oss selv, sier Annie Tønnessen sexologen som driver sexologakutten. Vi må slutte med å være så skamfulle over egen seksualitet og heller slippe oss mer løs. De små tingene som en kjærlig melding eller et godt kyss når du ser din kjære kan ha stor effekt. At de som strever med å få barn trøbler i sexlivet, tenker hun er normalt, men det kan komme tilbake igjen og det er viktig å ha troen på det. 

- Vi må ikke glemme hvordan det var å streve med å få barn, sier Mina Gerhardsen. Hun deler sin historie for å støtte åpenheten. Som rådgiver for Stoltenbergregjeringen skjulte fikk hun en kollega til å dekke over henne når hun skulle igjennom IVF-behandling. Hvordan endret vennskap seg i årene hun strevde? Om hvorfor gruppen barnløse kanskje ikke får den politiske oppmerksomheten de trenger.

Visste du at det å småprate med folk du knapt kjenner har stor betydning for lykkefølelsen? Vår higen etter oppnåelser eller konkrete ting i livet gir oss ofte mer motstand enn lykke. Professor Ragnhild Bang Nes forsker på vår tilfredshet. Her forteller hun om hverdagsgledens fem og deler av sin kunnskap om hvordan vi kan skape oss mer tilfredshet. Advarsel: De kan være rett i nærheten!

Det er stadig flere som velger å ikke å få barn av hensyn til klimaet. De tenker at de gjerne vil gjøre noe utover det de ellers kunne ha gjort. For de fleste av oss vil et slikt valg noe vi ikke ville ha vært i nærheten av. I et klimaregnskap vil det å ha barn gi  20-30 ganger mer utslipp sammenlignet med det å fly eller å ha bil. Forskeren og psykologen Erik Nakkerud har intervjuet par som har valgt bort barn og hvilke begrunnelser som ligger bak.

Psykologen, den ufrivillige barnløse pg den frivillig barnløse. Hvordan kan noe føles som det viktigste å få til her i livet mens andre ikke ser for seg at de skal ha barn. Med publikum i salen og et panel bestående av Frode Thuen (psykolog), Håvard Nes (sosiolog og frivillig barnløs, Cecilie Hoxmark (biolog og ufrivillig barnløs). Samtalen om hvordan liv leves, forventninger godt ledet av Kari Birkeland (journalist).

Jorun Stiansen har aldri sett for seg selv som forelder og har aldri hatt et ønske om barn. Hvordan er det å få høre at hun sikkert kommer til å ombestemme seg? Om å ikke bli trodd og om et ønske om at vi utvider normal begrepet.

Våre forventninger til livet speiler seg i fastlåste samfunnsstrukturer om hvordan vi skal og bør leve. Vi sammenligner oss med andre, søker anerkjennelse og tilhørighet. I jakten etter det "perfekte liv" gjør vi oss noen antagelser som viser seg å ikke stemme. Hvilken betydning får barnløshet i dette? Hvilke tanker psykologen, biologen og filosofen får du høre under panelsamtalen som ble arrangert på Litteraturhuset i Oslo. Det ble en god prat med alvor og latter.

Hvordan er det å vokse opp på et lite sted når alle er opptatte av at du ser annerledes ut? Om å kvie seg for å fortelle foreldrene sine at hun er skeiv fordi hun tenker at de har opplevd nok annerledeshet. Om å ikke ha barn og hva hun som familieterapeut forteller de som strever med å få barn. Møt Anne Kyong Sook Øfsti i et åpent intervju hvor hun ser behovet for at vi er mer åpne om hvordan det er å leve uten barn men også hvordan det faktisk er å leve med barn. 

I Asker kommune er 41% barnefamilier, 28 % er familier uten hjemmeboende barn og 31% er aleneboende. Likevel er fokuset og aktivitetstilbudet mye rettet mot barnefamilier. Jeg ønsket å belyse dette for Lene Conradi. Jeg ble imponert over hennes oppriktig interesse, som hun selv sier til Budstikka i en reportasje i forbindelse med intervjuet: "Etter at jeg snakket med Hoxmark, slo det meg at dette er en form for utenforskap mange rett og slett ikke tenker over. Vi kan alle bidra til et mer inkluderende samfunn".

15 % av kvinner og 25 % av alle menn er barnløse ved 45-års alder, så hvorfor tør vi ikke snakke om det? Vi kjenner alle noen som ikke har barn, men kvier oss for å spørre om dette tabuet. Hvorfor forteller vi som er barnløse ikke historiene selv? Debatt om: Vårt familiesentrert samfunn, hva gjør politikere for de som ikke har barn, forestillinger om voksenlivet, parforholdet, og om livet uten barn, frivillig eller ufrivillig. Er lykken å få barn? Vi må finne veier til å snakke om barnløshet på, - løst og ledig og med alvor og munterhet! Bjørk Matheasdatter, Thomas Hansen i tillegg til meg selv deltok i panelet. Dene panelsamtalen arrangerte jeg som en del av Prosjekt Åpenhet

Avisoversskriftene forteller oss at vi stadig blir mer ensomme. Er vi virkelig mer ensomme nå enn før? Hvor står egentlig individet i forhold til at vi hittil har levd i et familiesentrert samfunn? Lars Svendsen er filosof og professor ved Universitetet i Bergen og ansatt ved Civita. Her forteller han om egen forskning som vil endre vårt syn på både ensomhet og individets posisjon. 

Her forteller Bjarte Hjelmeland om hvordan han sto i bresjen for åpenhet rundt homofili. Skam og annerledeshet tenker han er likhetstrekk ved både homofili og barnløshet. Selv har han kjent på sorgen over å ikke bli far. Hva tenker han nå rundt barnespørsmålet og hva er hans oppskrift på et godt liv?

Sissel Gran er psykolog og forfatter. Hvor viktig er barnet for parforholdet og hva skjer med relasjonen? Som parterapeut har Sissel møtt mange par som sliter. Her deler hun også sin egen historie om barnløsheten. 

Marianne ønsket seg familie og var nære på å få det. Her deler hun sin historie og ikke minst hvilke tanker hun nå gjør seg som 47 år og singel. Hva skal livet bestå av?

Varaordføreren som har mange tanker rundt det å få barn og som kanskje setter adopsjon aller høyest. Dette fordi vi da samtidig bidrar til en verdi for samfunnet. 

En samtale rundt boken Barnløs ledet av Frode Thuen. Thomas Hansen forsker på hva som gir oss tilfredshet i livet. Hvilken betydning har det å få barn? Frode Thuen er psykologen med stor interesse for parforholdet. Cecilie Hoxmark står bak denne podcasten og har gitt ut boken Barnløs. Her skildres hennes egen historie som ufrivillig barnløs, men samtidig løfter hun blikket og setter det hele inn i en samfunnsaktuell kontekts. 

Å miste et barn i magen som du ventet på og hadde sett for deg en framtid med er en sorg av en annen dimensjon enn mye annen sorg. Sorgen blir annerledes fordi det ikke var noen som kjente til barnet, mange kjenner på en ensom sorg. Hvor mange mister barn i svangerskapet i året, hvilke følelser er i sving og hva sier man til en som har mistet? Trine Kalstad er fagsjef i Landsforeningen uventet barnedød. Hun har snakket med mange som har delt sine opplevelser og hun har god erfaring med at alle spørsmål er av de gode og verdsettes.

I 1920-årene var det kun kvinnen som ble undersøkt hvis ikke ekteskapet ga barn.  For rike, velstående kunne dette bety at buken ble sprettet opp for å se om alt var som det skulle. Eira Bjørvik er forskeren med dr. grad på den historiske utviklingen. Menn sædkvalitet kom først for alvor under radaren i 1960- årene. I dag har Norge åpnet opp for eggdonasjon som det siste nye innen for fertilitetsbehandling.

Vil tilførsel av hormoner ved IVF-behandling gi økt risiko for bryst-, eller eggstokkreft? Marte Myhre Reigstad, er gynekolog og forsker. I hennes dr.grad har hun sett nærmere på dette. Bakgrunnen er at tidligere studier har vist en økning av brystkreft og en liten økning i eggstokkreft etter østrogenbehandling i overgangsalderen. Vil hormonbehandlingen ved assistert befruktning ha den samme risikoen? Reigstad har også sett på barna som har kommet til ved hjelp av IVF-behandling. Hva viser funnene her ette mer enn 10 års oppfølgingstid?

Pål Plassen er han med den lune og varme radiostemmen fra Norgesglasset på P1 og nå i programmet Plassen. Her deler han sin egen opplevelse av det å være singel og det å ikke ha sin egen familie. Til gjengjeld har han en stor venneflokk som han har trukket tett til seg.  Om investeringen i å ta del i andres familieliv, og alt han har fått igjen. 

Kristine Hovda er journalisten som har skrevet om hennes egen ambivalens i forhold til det å få barn.  Hun er nå 36 år og lurer på om hun skal fryse ned egg til senere, hvis den rette dukker opp. Hun har også skrevet om eldre kvinner som får barn i DN. Ved å fryse ned egg eller få eggdonasjon kan kvinner stadig bli eldre når de får barn.

Jon Reidar Øyan er Ap-politikeren som ofte står i bresjen for de homofiles rettigheter. Selv følte han på en sorg som ung når han forstod at han selv aldri ville få barn. Nå lever han et godt liv som homofil og singel. Han har et sterkt engasjement for at de homofile skal ha de samme rettighetene til å få barn som de heterofile. 

Det er vanlig at myndigheter i ulike land forsøker å påvirke befolkningens reporoduktive adferd, forteller sosialantropologen Guro Korsnes Kristensen. For 10 år siden var den offentlige samtalen preget av at vi var fornøyde over at vi fikk mange barn,  reproduksjonstallet ble den gang tatt til inntekt for at likestillingen var veldig god i Norge. Hva nå, når fruktbarhetstallet har sunket fra 1.9 til et historisk lavt nivå på 1.56?  Da agerer politikerne slik som Erna gjorde sin nyttårstale.

Tone Bråten er fertilitetsterapeut med lang erfaring med både enslige og par som strever med å få barn og fertilitetsbehandlingen de går igjennom. Tidligere har hun jobbet i barnevernet og som familieterapeut. Selv har hun gått igjennom IVF-behandling for å få barn og nå ønsker hun å hjelpe andre med utfordringene de står i. Hvilke tanker har de som står i dette? Finnes det likestrekk og hva er de største fallgruvene?

Julie Løddesøl er tidligere journalist i NRK og teaterviter. Nå holder hun selvutviklingskurs og er meditasjonsinstruktør. Selv er hun ufrivillig barnløs. Hun gikk lenge og bar på en ensom sorg som ble som et energisluk. Nå har hun et ønske om å gjøre det lettere for andre som opplever det samme som henne selv. Julie byr på åpenhet på en leken og lett måte.

Psykologisk motstandskraft forteller om vår evne til å stå støtt i stressende livshendelser. Frode Thuen er psykolog og professor og forklarer her hvorfor noen takler stress bedre enn andre. Er det noe vi kan gjøre for å øke vår egen motstandskraft? Hvordan kan vi bruke erfaringen fra tidligere opplevelser når vi møter på nye? 

Kathrine Aspaas står bak den emosjonelle revolusjon. Hun holder foredrag og kurs. Siviløkonomen som tidligere skrev kommentarer i Aftenposten vil hjelpe oss til å bli emosjonelt sterkere. En vitenskapelig nysgjerrighet på følelser og hvordan vi mennesker fungerer er vekket. Her deler hun om hvorfor det er så lett å la neddriften i følelsene ta overhånd og hvordan vi kan sørge for at oppdriften kommer.

Hvilke råd har Catrin Sagen om hvordan paret kan snakkes bedre sammen. Under koronaen ble vi alle utsatte for isolasjon. Det å leve tett på hverandre kan være utfordrende. Og hva med de single som nå hadde sett for seg en tid med flørt i vårsola. Kan det komme noe godt ut av denne situasjonen vi er i nå?

Elisabeth er nå 48 år og ser tilbake på tiden hvor hun forsøkte å få barn. Hvor mange IVF-forsøk tåler vi? Hva gjør alle hormonkurene med kroppen og psyken? Om og dra alene til Spania for å sette inn et embryo og det og aldri lykkes med prosjekt å få barn

Fertilitetsoverlegen og forskeren Hans Ivar Hanevik deler sitt syn på assistert befruktning.  Velger vi ut rett eggcelle og sædcelle? I hver skoleklasse finnes det i snitt en elev som er et resultat av assistert befruktning. Vil dette tallet øke? Vil vi i fremtiden være med på å bestemme våre barns gener dersom vi fikk muligheten?

Gynekologen som endte opp med å forske på sin egen barnløshet. I dag er hun professor i samfunnsmedisin og reiser til Afrika og Asia for å bidra til bedre kvinnehelse. På fritiden kjører hun hundespann over store vidder. Hvilke erfaringer har hun selv som barnløs?  Tenker vi annerledes rundt dette med barn i vårt samfunn?

Vibeke Fjeld er akupunktøren som startet med skolemedisin men som byttet over til kinesisk medisin. Her forteller hun om hvem som oppsøker henne, likhetene i historiene og opplevelsene de har. Hva tenker mannen og hva tenker kvinnen? Om enslige kvinner som drar til utlandet for eggdonasjon.

Ane Ramm deler tanker om det å være adoptert. Følte hun seg annerledes? Hva med tilhørighet? Opplevde hun identitetskriser? I Del 2 deler Ane refleksjoner om det å ha en datter som er rusmisbruker. Hvordan er det å være mor og pårørende? Å leve med brutte forventninger. Ane har valgt å skrive bok om temaet, hva gjør denne åpenheten med et tabubelagt tema? 

Niels Christian Geelmuyden er statsviteren som er kjent for sine portrettintervjuer og bøker.  Denne gangen har han fordypet seg i fallende sædkvalitet. Hvorfor er forplantningsevnen dalende? Hvorfor kommer norske menn spesielt dårlig ut? Hva kan bidra til å forbedre sædkvaliteten?

Bjørk Matheasdatter er parterapeuten som også skriver mye om kjærlighetslivets mange gleder og utfordringer. Hvor viktig er parforholdet for oss? Hva betyr barnet i parforholdet? Hva gjør det med oss når vi strever med å få barn? Hva kjennertegner parene som har det fint sammen selv om det stormer?

Hvordan oppleves det å være barnløs i et samfunn som har familien som et viktig sosialt samlingspunkt?  Hvorfor er det så viktig å være som andre? Tenker vi annerledes rundt dette med barn i forhold til andre land?  Thomas Hylland Eriksen er professoren i sosialantropologi med et stort samfunnsengasjement. Han mener vår kultur skiller seg ifra andre ved at vi har et sterkt sosialt lim, iinnenfor skapes det varme mens de som står utenfor opplever kulden.

Hva er de viktigste årsakene til infertilitet. Nan Oldereid er gynekolog og har forsket på infertilitet. Hun jobber nå på en fertilitetsklinikk og har mye kunnskap og erfaring både på kvinnen og mannens fertilitet.

Aksel Braanen Sterri er filosofen som har engasjert seg i spørsmålet om vi skal tillate surrogati. Han har tidligere jobbet som debattredaktør i Dagbladet.  Intervjuet ble gjort i Oxford hvor Aksel hadde et gjesteopphold i forbindelse med dr. graden "Hva kan kjøpes og selges?"

Pernille Bruusgaard har tatt et bevisst valg om å ikke få barn. Hva var det som gjorde at hun ikke ønsket seg barn?  hvilke tanker gjør hun seg i dag, som voksen, over valget hun tok?

De fleste ser for seg en fremtid med barn og familie. Vi tenker at barn vil gjøre oss lykkelige. Stemmer forestillingene med virkeligheten? Blir vi gamle og ensomme uten barn? Thomas Hansen er psykolog av bakgrunn og jobber med befolkningsundersøkelser på OsloMet

Joachim Skage er komikeren som på scenen har vitset om den ensomme mannen. Han er selv singel og barnløs. Peder Kjøs har ytret at menn må gjøre en innsats for å få seg dame og slutte å syte.

Det sies at vi mennesker har flere negative enn positive følelser. Hvorfor føler vi skam? Og hvorfor blir noen ting et tabu? Dette er en live-podcast tatt opp på Internasjonalen i Oslo med et fint publikum i salen. Peder Kjøs er psykologen med 20 års klinisk erfaring. Han har skrevet flere bøker og er kjent fra TV serien jeg mot meg.

Cristina Archetti, professor in media and communication is sharing her personal story and reflections. Originally from Italy. Her thoughts would be interesting for all of us, having the child or not.

Er barn meningen med livet, er vi til for å reprodusere oss? Dag O. Hessen er professoren i biologi som har engasjert seg i krysningsfeltet mellom biologi, miljø og filosofi. Hvorfor han selv ønsket seg barn, og at vi kan sette andre fotavtrykk enn vår genetiske arv. Hva betyr flere barn med hensyn til miljøet?