Podcasts about keti koti

Groot feest! Bonte Was Podcast bestaat alweer 5 jaar. En dat vieren we met twee speciale afleveringen. In deze eerste special ontvangen we één van onze favoriete journalisten: Natasja Gibbs! Van correspondent in Curaçao bij de Wereldomroep tot presentator van BNNVARA bij de Nieuws BV, Natasja Gibbs loopt al jaren mee in de Hilversumse mediawereld. We bespreken haar ervaringen, de frustraties en de lichtpuntjes van haar indrukwekkende mediacarrière.  En natuurlijk nemen we samen het nieuws door. Hoe kijkt Natasja naar de verslaglegging rondom het nieuwe radicaal-rechtse kabinet? Natuurlijk spelen we ook een potje Hardnekkige Vlekkenkwartet en vertelt Natasja over haar nieuwe podcast ‘WIELS de moordzaak' en de mooie programma's die ze in samenwerking met Omroep Zwart maakt/gaat maken. Heb jij zelf voorbeelden van missers of opstekers in de media, volg ons dan op www.instagram.com/bontewaspodcast en geef ze daar aan ons door.  Word vriend van onze podcast door eenmalig of vaker te doneren via www.vriendvandeshow.nl/bontewaspodcast. Daar vind je ook het transcript van deze aflevering terug. **Luister hier naar Wiels de moordzaak: https://www.nporadio1.nl/podcasts/wiels-de-moordzaak  **Bekijk hier de Keti Koti special waar Natasja aan meewerkte: https://omroepzwart.nl/programmering/keti-koti-24 **Dit is de column van Peter Middendorp over Memphis Depay en Georginio Wijnaldum: https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/memphis-heeft-altijd-wat-nieuws-het-kan-nooit-eens-gewoon~b63a950f/ **Dit is Peter Middendorps mea culpa column: https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/memphis-2-en-een-denkfout-die-ik-in-mijn-vorige-column-maakte~b57cc9c4/  **Bekijk hier de video van nu.nl over Memphis Depay: https://www.nu.nl/309566/video/lachen-met-memphis-op-de-persconferentie-hij-is-anders-geworden.html

Dick Schoof's honeymoon period turns out to be even shorter than Joost Klein's Eurovision campaign as the new coalition's first debate descends into chaos and infighting. Mark Rutte headed off on his bike to Nato after getting to say his favourite word on television one last time. The impending change of government also caused anxiety at Keti Koti about the future of the proposed slavery museum. The Covid lockdowns turn out to have inspired a new enthusiasm for recreational walking. And at Euro 2024, the under-fire Dutch team step up a gear and now face Turkey in Berlin in the quarter-finals.

Hallie lieve Nichtjes en Neefjes, Zijn we weer met een nieuwe aflevering waarin Shay haar excuses aanbiedt voor get missen van vorige week, Keti Koti, ons nieuwe kabinet, ego's en nog heel veel meer! Groetjesssss Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Vandaag is het Keti Koti, de jaarlijkse herdenking van de afschaffing van de trans-Atlantische slavernij. De nationale herdenking kende een tumultueuze aanloop, die uitmondde in het wegblijven van Tweede Kamervoorzitter Bosma (PVV). Jamila Meischke sprak met vertegenwoordigers van de zwarte gemeenschap en beschrijft hoe de Nederlandse samenleving blijft worstelen met het slavernijverleden. Wat heeft het afgelopen, nationale herdenkingsjaar, opgeleverd? Gast: Jamila MeischkePresentatie: Floor BoonRedactie: Mandula van den BergMontage: Jeroen JaspersHeeft u vragen, suggesties of ideeën over onze journalistiek? Mail dan naar onze ombudsman via ombudsman@nrc.nlZie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Wat is er over van het momentum dat vorig jaar zo sterk gevoeld werd na de excuses uit monde van premier Rutte en de koning?  Vlak nadat het vorige kabinet bij monde van premier Rutte excuses vroeg voor het Nederlandse slavernijverleden, vertelden oud-politica en dochter van de eerste president van Suriname Kathleen Ferrier en correspondent Nina Jurna in podcast De Dag hoezeer hen dan als nazaten raakte. Vandaag, op Keti Koti en een dag voor het aantreden van het nieuwe kabinet, opnieuw een gesprek met hen in de podcast. Wat betekent herdenken in de nieuwe politieke realiteit? En wat is er over van het momentum dat vorig jaar zo sterk gevoeld werd? Het gesprek met Kathleen Ferrier en Nina Jurna van destijds is hier (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-dag/82870/1249-de-dag-special-kathleen-ferrier-en-nina-jurna-over-de-excuses)te beluisteren. Reageren? Mail dedag@nos.nl Presentatie en montage: Elisabeth Steinz Redactie: Judith van de Hulsbeek en Rosanne Sies

"We moeten de stenen uit het verleden oprapen om te voorkomen dat onze kinderen erover struikelen." - Stine vraagt Mercedes Zandwijken en Machiel Keestra, oprichters van de Keti Koti tafels, om meer te vertellen over dit Surinaamse gezegde.

Wat een feestdag 1 juli! Vandaag is het Keti Koti, mijn trouwdag en de dag dat ik mijn bedrijfsnaam heb gewijzigd van Keelkracht naar KIK Kimy Ilic Keelkracht. Dus ook ik in mijn podcastnaam. Vandaar een nieuwe look en een nieuwe begin en end tune in mijn aflevering.   Luister naar deze aflevering als je benieuwd bent!   Laat je mij weten wat je van deze aflevering vond? Of hieronder de aflevering of via een berichtje of een mailtje naar keelkracht@gmail.com En volg dan de podcast en like de aflevering en deel hem met je omgeving en op social media. Kijk je op YouTube? Geef me dan 1 van de duimpjes en als je meer wilt zien klik op de abonneer button en blijf me volgen via het belletje!

(01:40) Het herdenkingsjaar slavernijverleden wordt tijdens Keti Koti afgesloten. Wat is eigenlijk de geschiedenis van deze herdenking? Jules Rijssen, gespecialiseerd in cultureel erfgoed, en Markus Balkenhol, gepromoveerd op herdenken van slavernij, zijn te gast. (24:43) De column is deze week van John Jansen van Galen. (28:31) Frankrijk ging 30 juni naar de stembus. Een overwinning van extreemrechts ligt op de loer. Marijn Kruk schreef over de 'populistische revolte' in zijn nieuwe boek 'Opstand' en is te gast. (40:10) Fresco Sam-Sin bespreekt 3 historische boeken: - Erika Prins - Het Indische licht   - Egbert Fortuin – Indische adel   - Zeinab Badawi (vert. Bep Fontijn) - Afrika Meer info: https://www.vpro.nl/programmas/ovt/luister/afleveringen/2024/30-06-2024.html (https://www.vpro.nl/programmas/ovt/luister/afleveringen/2024/30-06-2024.html)

https://www.vpro.nl/speel~RCRSA1_0092218079123~.html RCRSA1_0092218079123 Sun, 30 Jun 2024 08:00:00 +0200 full 1823 https://podcast.npo.nl/file/ovt-fragmenten-podcast/109987/keti-koti.mp3?awCollectionid=feed-327-ovt-fragmenten-podcast&awEpisodeid=feed-327-ovt-fragmenten-podcast_episode-109987-RCRSA1_0092218079123 00:22:02

Vandaag kun je o.a. in de Schuur meedoen aan de herdenking van de afschaffing van de slavernij. Vanaf 15 uur is er een uitgebreid programma voor alle leeftijden. Yuen Kwan Lo legt in Niet Thuis Magazine uit wat er allemaal te doen is.

In het weekend voor Keti Koti herhalen wij een tweedelige documentaire die programmamaker Katinka Baehr twintig jaar geleden maakte: ‘De uitvinder van Twijfelachtig'. Een verhaal over het opmerkelijke leven van een man die als tot slaaf gemaakte werd geboren op een plantage in Suriname en uiteindelijk uitvinder werd in de Verenigde Staten: Jan Ernst Matzeliger. Zijn belangrijkste uitvinding: De zwikmachine Let op: Omdat deze documentaire twintig jaar geleden werd gemaakt zitten er woorden in die we nu niet meer zouden gebruiken.

In het weekend voor Keti Koti herhalen wij een tweedelige documentaire die programmamaker Katinka Baehr twintig jaar geleden maakte: ‘De uitvinder van Twijfelachtig'. Een verhaal over het opmerkelijke leven van een man die als tot slaaf gemaakte werd geboren op een plantage in Suriname en uiteindelijk uitvinder werd in de Verenigde Staten: Jan Ernst Matzeliger. Zijn belangrijkste uitvinding: De zwikmachine Let op: Omdat deze documentaire twintig jaar geleden werd gemaakt zitten er woorden in die we nu niet meer zouden gebruiken.

Aankomende dinsdag wordt dan eindelijk het nieuwe kabinet beëdigd. De bordesscène stond eerst een dag eerder gepland, maar men had over het hoofd gezien dat de Nationale Herdenking Slavernijverleden dan plaatsvindt. Een bijeenkomst waar Kamervoorzitter Bosma niet meer welkom is omdat hij geen afstand wilde doen van eerdere negatieve uitlatingen over Keti Koti. Ondertussen maakt Wilders met zijn tweets en zijn ministers het leven van Omtzigt en andere NSC-ers zuur. Het is de laatste week van Rutte in Den Haag, zijn haperende geheugen lijkt hem vergeven, of in ieder geval voor even vergeten. Onze journalistiek steunen? Dat kan het beste met een (digitaal) abonnement op de Volkskrant, daarvoor ga je naar www.volkskrant.nl/podcastactie  Presentatie: Gijs GroentemanRedactie: Corinne van Duin, Lotte Grimbergen, Julia van Alem, Jasper Veenstra en Sanne KiggenMontage: Rinkie Bartels, Simone EleveldSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Ondanks een rechtse verkiezingsoverwinning blijft links de grenzen van het debat bepalen, zegt verslaggever Wierd Duk in een nieuwe aflevering van de podcast Het Land van Wierd Duk. „Bosma mag niet naar Keti Koti en het bespreken van serieuze demografische veranderingen wordt ongewenst verklaard. Vreemd dat rechts hiervoor blijft buigen.” Verder in de podcast: windmolens zijn niet welkom aan de Gaasperplas in Amsterdam.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Annemieke Bosman in gesprek met Maxine Palit de Jongh, schrijver, initiator en mede-maker van de voorstelling ROOF.   In aanloop naar de jaarlijkse herdenking en viering tijdens Keti Koti (1 juli 2024) is in Theater Bellevue de lunchtheatervoorstelling ROOF te zien, een magisch realistische voorstelling over de vragen rondom koloniale roofkunst in Nederland.  Hoofdpersonage curator Sunny bereidt een tentoonstelling voor rondom het thema koloniaal erfgoed. In de zaal worden de eerste werken neergezet, wanneer er een aanwezigheid spreekt: het gestolen kunstwerk, werkmetstem, dat centraal staat.  Wat betekent het om eeuwenlang op een plek te zijn waar je niet voor gekozen hebt en er niemand is die naar je luistert? De twee ontmoeten elkaar: het kunstwerk dat jarenlang in een depot stond opgeslagen en de jonge curator die het aan de mensen toont. Sunny en werkmetstem leren elkaars verhalen kennen, elkaars geheimen, elkaars wensen, werkmetstem bevraagt Sunny en het museum. Ze vinden elkaar in hun vragen over hun verleden en herkomst: wat betekent wortelen en ontworteld zijn. Kan je opnieuw wortelen en kan dat binnen een instituut dat kunst bewaart achter glas waar het niet kan ademen?

In een ingezonden brief laat Surinaamse en Caribische gemeenschap weten dat Tweede Kamervoorzitter Martin Bosma niet welkom is tijdens Keti Koti, een feestdag ter herdenking van de afschaffing van de slavernij dat op 1 juli wordt georganiseerd. Bosma deed als minister namelijk racistische uitspraken over het Nederlandse slavernijverleden. De PVV-politicus laat echter weten dat zijn besluit vaststaat en aanwezig zal zijn. "Hij deed die uitspraken als Kamerlid en nu is hij voorzitter van de Kamer. Het is dezelfde man in een andere functie", erkent Arno Kantelberg. "Hij mag die opvattingen als voorzitter van de Tweede Kamer. Hij mag tegen herstelbetalingen zijn. Je kunt de afschaffing van de slavernij herdenken en tegelijkertijd niet voor herstelbetalingen zijn. Maar hij heeft er lacherig over gedaan, dat is het pijnpunt. Hij heeft zich laten meevoeren in de Wilders-school van ridiculiseren." André Rouvoet, de voorzitter van GGD GHOR, snapt dat deze kwestie "gevoelig" ligt. "Met alle begrip voor de pijn moet je de persoon en de functie kunnen scheiden", gaat Rouvoet verder. "Je moet zo formeel blijven, anders wordt het gezag van het instituut van de Kamer aangetast." Freek Staps, de hoofdredacteur van ANP, denkt dat Nederland "opnieuw aan het zoeken is" hoe we ons tot elkaar verhouden. "We zijn als maatschappij aan het worstelen hoe we met elkaar praten in deze nieuwe verhouding." 

2024 - 06 - 12 Frederique Janss Over De Komende Keti Koti Viering In De Schuur by Haarlem105

In deze aflevering praat ik met Talita Kalloe, journaliste en oprichter van Soul Stores - een online magazine waarmee ze winkels, merken en makers met een duurzame missie verbindt met mensen die een verschil willen maken met hun consumptiegedrag.   Het onderwerp van ons gesprek is het vertellen van verhalen vanuit je purpose. Talita's eerste boek Sustainable storytelling - Van zuivere intenties naar een geloofwaardig verhaal met impact komt uit in juli 2024.   We praten over bewuste en onbewuste patronen en uitdagingen die mensen en organisaties tegen kunnen komen in het zichtbaar maken van duurzame ambities.   Talita legt uit waarom het zo belangrijk is om eerst de intrinsieke motivatie en zielsmissie te verkennen, voordat je een geloofwaardig verhaal over duurzaamheid naar buiten kunt brengen. Hoe kom je tot je meest zuivere intenties en ga je staan voor de belofte die je wilt maken? Niet alleen voor nu, voor jezelf of jouw publiek, maar ook voor de generaties die na jou volgen.   We spreken over ons eigen innerlijke groeiprocessen, het volgen van je purpose en paden voor heling zoals sjamanistisch en voorouderlijk werk.   In haar mentorship trajecten begeleidt Talita ondernemers bij het vinden en delen van hun zielsmissie en authentieke verhaal. Vlak voor het live gaan van deze aflevering, werd Talita uitgenodigd om de herdenking van Keti Koti in Zutphen te begeleiden. Samen met Aukje van Rossum zal zij op 30 juni 2024 een afgestemd ritueel en open dialoog voor erkenning, gelijkwaardigheid en verbinding begeleiden.   Meer informatie over Talita en haar werk: https://www.talitakalloe.nl/  Talita's platform Soul Stores: https://soulstores.com/ en https://www.instagram.com/soulstores/  Volg Talita op Instagram: https://www.instagram.com/talitakalloe/  Pre-order Sustainable Storytelling: https://talitakalloe.plugandpay.nl/checkout/pre-order-sustainable-storytelling  Fotografie: Coco Olakunle, @cocoolakunle, www.cocoolakunle.com

This week on HRN we are examining how folks are changing the world of food and how food has always been a part of changing the world. We are traveling through space and time to bring stories of trailblazers and revolutionaries–those who are truly breaking bonds. First, we reflect on how the Persian diasporic community is connecting to cuisine in the context of the women-led revolution underway in Iran. We also hear about how a group of women banana workers in Latin America have transformed their unions. Next, we travel to Japan to hear how one sushi chef is carving out space for women in a male-dominated industry. Finally, we hear how a group of Black chefs in the Netherlands feed their community and beyond while raising awareness about the history of enslavement. If you are hungry for inspiration come and listen!Further Reading:You can find Dana Frank's book Bananeras: Women Transforming the Banana Unions of Latin America here. You can find Naz Deravian's cookbook Bottom of the Pot here and read her blog hereLook to Aviva Chomsky's essay, Globalization, Labor, and Violence in Colombia's Banana Zone, for further reading.Check out this interview with Iris Munguia, the lead organizer for the Coordination of Banana Unions in Honduras (COSIBAH). You can learn more about Adela Torres, the General Secretary of Colombian agricultural workers union, here.Learn more about Keti Koti and Arya and Ira Kip's work here, and check out this video about the unresolved colonial history of the Dutch.Check out Yuki Chidui's Instagram here.Meat and Three is Powered by Simplecast.

Nu de zomer echt is afgelopen, gaan we weer wasjes draaien! Veel kranten(koppen) passeren de revue in deze aflevering. Waarom ligt de focus van nieuws over de bosbranden in Griekenland op Nederlandse vakantiegangers en niet op Grieken zelf? Hoe kijken we naar het mea (non) culpa interview met Matthijs van Nieuwkerk? En is het oké dat theaterproducent Well Made Productions ‘zwart theaterrepertoire' wordt genoemd? Hoewel wij graag vlekken verwijderen bij andere mediamakers, kregen wij deze keer zelf een schrobbeurt van luisteraar Siela die vond dat we in de vorige aflevering niet kritisch genoeg waren op koloniaal taalgebruik. Waarom ze dat vond, en welke tips - want ja, we zijn natuurlijk ook nog positief over wat er in de media gebeurt - we hebben, hoor je in deze aflevering!Dit zijn onze lees- en kijktips: **Serie over denkers van OneWorld: www.oneworld.nl/mensenrechten/waarom-je-burgerrechtenactivist-steve-biko-1946-1977-moet-kennen**Het Matthijs van Nieuwkerk mea (non) culpa interview: www.nrc.nl/nieuws/2023/09/01/matthijs-van-nieuwkerk-waarom-was-ik-op-momenten-verdomme-zon-lul-a4173282**Kijktip tv-serie Girls Girls Girls: https://www.npostart.nl/girls-girls-girls/VPWON_1335092 **Plakshot - de verslaggever is het belangrijkst: https://www.youtube.com/watch?v=GNWY5_up1FI  Transcript Bonte Was S4 - P8:One'sy  Dit is Bonte Was Podcast.   Zoë Uw favoriete wasprogramma over mediamissers én opstekers.   One'sy  Ik ben One'sy Muller.   Zoë En ik ben Zoë Papaikonomou.   One'sy   We hebben een hele fijne zomerstop gehad, maar zijn blij om weer wasjes te gaan draaien! Laten we elkaar even lekker ongevraagd op de bek pakken, want dat is blijkbaar heel gewoon tegenwoordig Zoë! Zoë Wij collega's doen dat, olé! One'sy, hoe was je zomer?   One'sy  Ja heel lekker, ik ben in Suriname geweest voor het eerst in zeven jaar. Ja, en het was bijna drie weken dus natuurlijk te kort maar ja, als je heel lang op vakantie gaat, dan is het weer heel moeilijk om op te starten, dus het was net goed en het was gewoon heel fijn om daar weer even te zijn? Ja. Zoë Vond je... Was er iets wat je heel erg opviel, zo na zeven jaar er weer zijn geweest?  One'sy Ja! Veel minder straathonden! Ja, echt opvallend vond ik dat ja, want het was echt nou ja, de vorige keer dat ik daar was en de keren daarvoor was ik echt wel een beetje bang als ik een hond in mijn buurt zag komen. Omdat ze ook een beetje vals zijn enzo. En nu, nou ja waren er gewoon bijna geen straathonden, dus dat dus ja, zo merk je dat er ook in Suriname vooruitgang wordt geboekt. Nee ja nee, ja, dat is nog wel eens een dingetje hè? Surinamers willen daarover klagen of Surinaamse Nederlanders, maar dat is gewoon... er gebeuren echt wel dingen dus. En minder muggen! Dat is ook altijd heel fijn ja.  Zoë Dat is zeker prettig, hè? Maar zitten we nu in Nederland weer in een muggenplaag? Ja, ik merk het nog niet echt maar sinds ik natuurlijk vaste kijker van het Jeugdjournaal ben met mijn zoon Jamie ben ik van alles op de hoogte weer.  One'sy Hoe was jouw zomer? ZoëHeerlijk, ik ga er altijd wat langer uit in de zomer. Dat heeft ook te maken met het werk wat wij doen en ik natuurlijk veel ook hè, natuurlijk... Ik kom veel bij organisaties om het over supergezellige onderwerpen als discriminatie, machtsmisbruik, racisme, seksisme [lacht], hè, dus emoties, weerstand, het hoort er allemaal bij en ik werd ook meteen ziek. De eerste drie weken. Dat is dan toch niet hondsziek, we houden het maar in het hondthema, haha. Nee, maar echt zwaar verkouden, koortslip, allemaal van dat soort dingen, weet je wel, dan denk ik, oh ja, dat gaat toch echt in je lijf zitten, maar daarna heb ik gewoon lekker ook thuis gerommeld en we zijn in Nederland gebleven. Heerlijk Terschelling. En nee, was het fijn dus, ja, ik ben nu weer fresh and fruity, hè? Zoals dat heet fresh and fruity, fresh and fruity om het nieuws door te nemen, ja. Er is van alles om ons aan te ergeren weer.  One'sy Ja, ja, ik heb zeker mijn wenkbrauwen opgehaald bij van alles. Wij doen deze aflevering nu met zijn tweeën in de studio, maar we gaan straks ook nog even bellen met Siela Ardjosemito-Jethoe. Zij hoorde in onze vorige aflevering met Hassnae Bouazza iets waar ze graag even op terug komt ja, dus dat later!  Zoë Ja en het was ook een tip die zij zelf had gegeven en het is gewoon, er is altijd een goede reden om Siela in de uitzending te krijgen. Dat gaan jullie straks merken natuurlijk en ik heb... misschien heeft ze ook nog wel enige tips of correcties voor ons en ook daar staan wij natuurlijk heel graag voor open dus alvast een oproep komen we straks op ook nog terug erger je je aan ons, wil je iets opmerken, toevoegen, laat het weten. We doen niks met anonieme mensen.  One'sy Oh nee, dat is dan wel de disclaimer hè ja. Dat dus straks, maar eerst Zoë, een grief van jou over één van de vele bosbranden deze zomer.   Zoë  Yes, ja, nou zeker ook in Zuid-Europa werd geteisterd door bosbranden. Dat is overigens natuurlijk helaas vaker zo, maar dat was deze zomer echt heel ernstig. Voordat ik daarop inga, wil ik in algemene zin wel toch iets positiefs te zeggen, ja, iedereen valt nu flauw, maar nee, het kan kan ook meteen met iets positiefs beginnen. Het is mogelijk. Nou, we hebben natuurlijk ook de vreselijke aardbeving in Turkije gehad en nu ook recentelijk in Marokko. En natuurlijk toch ook altijd weer van alles op aan te merken.  Maar laat ik dat nu even niet doen. Wat ik wel echt zie, is dat daar heel veel aandacht voor is geweest vanuit de Nederlandse pers en ook wel echt met heel erg met oog dat er heel veel Turkse Nederlanders, Marokkaanse Nederlanders zijn die daar natuurlijk heel erg betrokken bij zijn die daar familie bij hebben. Dus dat viel mij echt in positieve zin op. Dat zeg ik omdat als het gaat om Griekenland en de bosbranden en echte vreselijke bosbranden. Ik geloof dat op Rhodos het eiland Rhodos is bijna voor de helft of misschien 3/4 is alles afgebrand, dus echt een enorme vreselijke ramp geweest deze zomer. Ja, ik denk dat de Nederlandse pers vergeten is dat in GRIEKENland ook GRIEKEN wonen.   One'sy Raar concept.   Zoë  Ja vreemd, want ik noem even een paar koppen op: -Meeste Nederlanders die uit Rhodos weg wilden vanwege bosbranden weer thuis  Nou hartstikke fijn. -Nederlanders op Rhodos belanden in chaos: ‘Zijn door politieblokkade gereden'  -Griekse president biedt gedupeerde toeristen op Rhodos gratis vakantie aan  Die laatste stak me ook wel een beetje en denk ik, ja, zo ver moet het gaan.  Kijk, ik begrijp het, Griekenland is een geliefd vakantieland. Dat weet ik als geen ander, want altijd als ik nieuwe mensen leer kennen, dan krijg ik ook meteen alle hotspots in Griekenland te horen, waar ze heel graag naartoe gaan. Maar ik...  One'sy Hahaha, ik heb ook een Surinaamse kennis. Ik eet ook wel eens roooti dat idee, ja.  Zoë Ben je wel eens, kom je nooit? En dan heel verwonderd zijn dat je niet zeg maar elke grot in Griekenland hebt gezien. Maar goed. Ik, dus ik begrijp wel dat er ook een focus ligt. Er zijn op dat moment veel Nederlanders op vakantie in Griekenland, dat daar echt veel aandacht voor is, snap ik. Alleen, er was echt vrijwel geen aandacht voor wat dit betekent voor de bewoners van GRIEKENland, de Grieken en dat vond ik wel echt een misser, een grote misser zelfs en ook zo jammerlijk in contrast staan met hoe dat wel veel beter is gegaan en dat waren natuurlijk veel grotere rampen nog. Geen vergelijking daarmee, maar wel met die betrokkenheid die er daarbij was.   En dat heeft er denk ik voor een deel mee te maken dat de Griekse community in Nederland is natuurlijk veel kleiner, maar dat neemt natuurlijk de verantwoordelijkheid niet weg van journalisten om ook aandacht te hebben voor het land zelf waar het plaatsvindt en hetzelfde is natuurlijk nu aan het gebeuren in Libië, waar ook een verschrikkelijke natuurramp heeft plaatsgevonden. En je ziet ook dat daar beduidend minder aandacht voor is dus nou ja, tot zover maar even. Wat was nou, wat wil jij nou als eerste erin gooien?   One'sy Nou, we blijven even bij krantenkoppen, want allereerst props voor Samora Bergtop en Ellen Tjon A Meeuw, die hebben een te gekke podiumprijs gewonnen. Ze zijn sowieso goed bezig, hè? Ze hebben ook volgens mij vorig jaar de Amsterdamprijs gewonnen. Echt lovende recensies gehad voor hun laatste theatervoorstelling The story of Travis, die volgens mij weer in de theaters te zien is. Ik heb hem zelf ook gezien in Haarlem, was inderdaad erg mooi, maar ze hebben dus een prijs gewonnen en toen dacht ik...  Nou, Samora die deelde dat op haar stories en toen viel me wel op hoe dat omschreven werd dat zij die prijzen wonnen. De Gieskes Strijbis Podiumprijs heet ie. Nou, ik ga gewoon even wat koppen af: NU.nl. die heeft het bijvoorbeeld over ‘Steef de Jong en Well Made Productions winnaars Gieskes-Strijbis Podiumprijs'.  Entertainment Business, whatever that may be: ‘Gieskes Strijbis podiumprijs voor Steef de Jong en Well Made Productions.  Dan heb je het NRC: ‘Productiebureau Well Made Productions en theatermaker Steef de Jong winnaars van...' nou die prijs. Dan gaan we eventjes door naar nou theater.nl. Die heeft het over ‘dit zijn de winnaars van de Gieskes-Strijbis Podiumprijs 2023', een soort van geen spoiler.  En dan de Volkskrant: ‘Gieskes Strijbis Podiumprijs 2023 gaat naar operettetheater en zwart theaterrepertoire.  En dan wil ik toch nog even die van De Telegraaf noemen. In de kop: ‘Steef de Jong wint podiumprijs.'  Zoë Ja, natuurlijk, ja!  One'sy Ja en dan wel In de eerste zin hè dat creatief productiebureau Well Made Productions ook die prijs heeft gewonnen.   Zoë Nou wat coulant van ze.  One'sy  Ja ja, want je kan er niet omheen hè? Als ze allebei hebben gewonnen, moet je er wat mee, maar je hoeft het niet per se in de kop te doen. En toen ik dacht ja, wat vind ik nou van dat zwart theaterrepertoire? Ik weet het niet. Het is natuurlijk zo Well Made Productions brengt letterlijk verhalen die elders geen podium krijgen, waarvan zij vinden dat die verteld moeten worden. Het zijn zwarte verhalen of verhalen van kleur om het even wat breder te trekken, dus dat klopt wel. Maar ik weet niet... Het voelde toch in een soort van hoekje alsof ze ze in een hoekje zetten.  Zoë Ik heb dat zelf altijd een beetje de neiging die er nog steeds is om als mensen dat mensen het over diverse mensen hebben, diverse verhalen zeg maar. Ik noem dat altijd actief uitgesloten verhalen, actief uitgesloten mensen, want daar gaat het natuurlijk over en diversiteit gaat over iedereen. Dus dat daar zit hier wel het risico natuurlijk bij dat je het daarmee lijk je te doen, alsof het een soort van ander segment is, terwijl het zijn ook dit zijn heel lang actief uitgesloten verhalen geweest die onderdeel zijn van onze geschiedenis. Dus het ja, ik heb er... Ik vind het ook, hmmm.  One'sy Heeft de Volkskrant een misser gemaakt?  Zoë Nou, Ik ben benieuwd hoe ze hier over hebben nagedacht, laat ik het zo zeggen en ik vraag me af of hier dus heel, heel bewust een keuze is gemaakt. Ik vrees van niet, maar... One'sy Door de door de koppenmaker? Ja ja, nee, ja ik ik, ik ik, ik weet het niet het. Het voelde een beetje... Ik zag het zo in die stories voorbij komen. Ik dacht, hmm… Zoë Nou ja en ik zit ook... Ik zit ook, want het wordt afgezet tegen. Want hoe noemen ze in dit geval operettekunst of zoiets dergelijks? One'sy Theater, operette theater. En zwart, theaterrepertoire. Zoë Ja… Ik weet het niet. One'sy Ja, het voelt niet helemaal goed. Dat is denk ik de conclusie toch?   ZoëMaar ja, wellicht is dit iets waar iemand iets op wil toevoegen, dus voel jij…   One'syPrecies als jij denkt, nou ja, ik heb daar ook nog wel een mening over. Stuur ons dan even een berichtje via [at] bontewaspodcast op Instagram of je mag ons ook mailen bontewaspodcast[at]gmail.com. Zoë Voor je het weet, zit je hier straks in de uitzending. One'syWat is de volgende op jouw lijst Zoë?ZoëJa, eentje waar ik lang over heb nagedacht, waarbij we het ook in de voorbereiding veel over hebben gehad. De werktitel is nu de mea non culpa of de non mea culpa van Matthijs van Nieuwkerk, ofwel een masterclass voor narcisten: hoe doe je alsof je je excuses aanbiedt, maar ondertussen je eigen grote gelijk haalt? Oh, sorry. One'sy Ja die kop was er niet doorgekomen de krant hè? Dat is veel te lang, veel te lang.. Zoë Ja, Zoë, je bent een beetje vilein. Nee, ik… kijk net als Matthijs van Nieuwkerk heb ik ook enige soulsearching gedaan over hoe kunnen we dit nou aansnijden? Nog nadat wij het over hebben gehad, want ik hou niet zoveel van mensen een trap na geven. Ik ben sowieso niet zo heel dol op het negatief uitlichten van individuele personen, dat is niet echt mijn stylo. De reden dat ik het wel graag wil bespreken met je is omdat ik…Voor mij staat Matthijs van Nieuwkerk en die redactiecultuur gewoon symbool voor heel veel media en daarom vind ik het wel heel erg belangrijk om het erover te hebben. Er lopen heel veel, ja, ik noem het, ik heb het wel eens de huftercultuur genoemd en hufters en ook gezegd, in de media creëren we hufters ook. Ik denk ook dat er een bepaald type mens, ego mens is dat graag dit soort posities bekleedt, dus daar begint het natuurlijk mee. Noem het een narcist, noem het iemand die veel van zichzelf houdt in iets extremere vorm, maar dat wordt ook nog eens lekker gepamperd door hoe die mediacultuur in elkaar zit. Nou ja goed, luisteraars zullen misschien het interview hebben gezien, hè van NRC. Daar kon je natuurlijk op wachten. Op gegeven moment ging er ergens een interview met hem komen waarin hij gaat reflecteren op wat er allemaal is gebeurd, op wat er naar buiten is gekomen en hoe hij daarmee om is gegaan. Daar heb ik op zichzelf, daar ben ik misschien mijn eerste vraag... Ik heb daar helemaal geen moeite mee en dat het interessant is, ik denk dat het ook goed is om nu te horen: hoe blikt hij hierop terug? En dat daar ook natuurlijk te veel ruimte aan wordt gegeven. Wat denk jij?   One'sy Ja, prima, ik was wel nieuwsgierig, ja toch? Zoë Ja ja, dan is natuurlijk wel interessant, want dat staat er wel als soort van disclaimer onderaan het interview staat hoe het tot stand komt, hè? Dat is een heel bekend gegeven, in ieder geval in de mediawereld dat Matthijs van Nieuwkerk zich alleen per e-mail laat interviewen, waarover hij zelf zegt, is ook iets voor te zeggen, hè? Dat hij dan wat rustiger over antwoorden kan nadenken en ik heb zelf ook recentelijk weer een aantal keer interviews meegemaakt waarin ik er toch echt grof met de rode pen doorheen moest omdat er zoveel fouten in stonden of of vooral dingen verkeerd in context waren geplaatst. Ergens snap ik dat ook wel, maar dat is in dit geval natuurlijk, dat kan je gewoon niet maken. Maar goed, hij… zijn vriendin is een journalist en nou daar, die is daar ook bij geweest of heeft een rol gespeeld In het tot stand komen ervan. Nou, je kan je afvragen hoe dan voor NRC is gekozen, hè? De mediawereld is ook een vriendjespolitiekwereld. Karel Smouter heeft uiteindelijk het interview gedaan. Dat is ook iemand die die Annebregt en ik hebben geïnterviewd voor ‘Heb je een boze moslim voor mij?' Hij zat toen nog bij de correspondent. Nou ja, en dat, het is verder gewoon eerlijk uitgelegd. We hebben off the record gesproken. Er is een face to face on the record interview geweest en toen is er nog per mail zijn er wat vragen beantwoord en nou ja, zijn er nog wat correcties of dingen gekomen. Zoë Nou wat, wat vind jij van deze werkwijze? One'sy Zucht…Ja.. ik, ik snap, ik snap het. Omdat ik ik, ik, ik ben laatst ook weer door het Parool geïnterviewd voor een… mocht ik een weekend tip geven en heel vervelend, maar ik heb bijna het stukje herschreven omdat omdat ik dacht, ja, je kan volgens mij beter met dit beginnen. Dat is een beetje het risico als je mensen uit het vak interviewt natuurlijk. En dat is dan ook een dilemma, als jij de geïnterviewde bent, van ga ik nu inderdaad met die rode pen er doorheen of? Want ja, ik bedoel, jouw naam staat er wel bij, dus je wil wel dat het goed is. Ik snap het helemaal vanuit Matthijs. Zoë Ja ja. One'sy Alleen, it's not a good look. In in dit specifieke geval omdat het gaat om een, een heel heftig onderwerp, iets heel heftigs wat er is gebeurd en als jij dan nog steeds controle wil uitoefenen, dan bevestig je misschien Alleen maar hè wat wat het hele punt in de eerste plaats was.  Zoë Nou ook zo een grote mate van… Ik denk dat het wel, het is heel eerlijk dat NRC het erbij heeft gezet denk ik ook goed, ik wou dat dat vaker gebeurde. Ik vind dat dat zie je gelukkig nu meer in de media, maar ik vind dat er veel meer verantwoording moet worden afgelegd over hoe komen interviews tot stand. En ja wat ik wat ik in algemene zin nog wel eens een soort overkoepelende kritiek toch wel heb op het proces, maar ook hier op je weet natuurlijk iedereen zat te geilen op dit interview. Elk medium had dit willen hebben en ik had graag ook nog wel een reflectie gezien of dat nou van Karel Smouter zelf of van van de redactie of vanuit NRC, van ja, hoe combineer je met dat je zo graag wil dat iets er komt omdat je weet dat je heel veel clicks gaat opleveren? Laten we eerlijk zijn, mevrouw, Z. Papaikonomou en mevrouw O. Muller hebben het ook gelezen dus, dat weet je. Je gaat heel veel, heel veel bereik hiermee krijgen. Wat doet dat met je eigen mate van kritiek, zeg maar. En hoe scherp durf je dan tegen iemand zijn? Daar zou ik ook wel een heel benieuwd naar zijn. Reflectie daarover, maar goed, ik ben vanochtend voor de derde keer wel met een rode pen door het interview gegaan, want er zaten een aantal dingen in waarvan ik echt dacht, ja, maar dit … dit is helemaal geen mea culpa. Hier ben je toch je eigen grote gelijk mee aan het halen en dat vind ik zo typerend wel voor voor een hè voor dit type figuren. Want nogmaals, het gaat mij niet om de persoon Matthijs. Alleen er zijn echt veel vergelijkbare figuren hierover je eigen grote gelijk halen, plus ook dat een bepaalde manier van werken, dus ook de enige manier zou zijn om tot een bepaalde kwaliteit te komen. Daar gaat het mij om en dat vind ik heel kwalijk, zeker in onze professie gebeurt dat veel. One'sy Ja ja ja. Zoë Maar ik zie het ook in heel veel andere werkvelden waar ik natuurlijk vanwege De inclusiemarathon veel kom. Ja jij keek me net natuurlijk al streng aan, omdat ik zoveel quotes had geselecteerd. One'sy Nou, ja, Ik denk, Ik denk welke ga je kiezen? Het zijn allemaal parels. Zoë Nou, wat ik ook dan interessant vond is bijvoorbeeld, hè? Dat dan komt er een vraag ook over van hoe ‘ie naar dat Volkskrant interview natuurlijk kijkt waar alles naar buiten kwam over hoe die, hoe die redactie cultuur was en wat hij van dat interview vond. Nou, dan zegt Matthijs van Nieuwkerk: “Ik ga niet met een groen en rood potlood in de hand alle scènes en opmerkingen in dat stuk doorlopen. Dat is onnodige stilstand. We moeten vooruit en zorgen dat iets als een angstcultuur zoals beschreven in de Volkskrant niet meer voorkomt.” Nou is op zich hartstikke, hè? Dat, dat klinkt heel mooi en vriendelijk. Ik, ik beschrijf deze alvast omdat het ook heel erg erom gaat van… Dat is weer dit moment gaat hij heel erg inzetten als daar moeten we dan maar het beste van maken. Dit is eigenlijk nu een uniek moment in de mediahistorie. Wat er dan voor gaat zorgen dat alles gaat veranderen en dat zie je vaak ook. Dat is een heel, vind ik, narcistische trek van dan is uiteindelijk dus jij hebt echt nare shit gedaan, laten we dat niet vergeten, want de kop van het stuk was ook: Waarom was ik soms zo een vreselijke lul? SOMS? Weet je wel en en… En niet daar het gaat niet alleen om die uitbarstingen. Mensen durfden helemaal niks tegen je te zeggen. Heel veel mensen. Dat is niet soms. Ja, dus het is ook nog een moment waar jij je niet een moment, bijna twee decennia dat je je vreselijk hebt gedragen. Dat gaat dan nu zorgen voor dat wij met zijn allen in de toekomst snap je me of ben ik te streng, mag je het ook zeggen? One'sy Ja nee hoor nee hoor. Nou ja, misschien vindt iemand die nu luistert wel dat je te streng bent. Laat het even weten. Zoë Ja, ja ja toch. Nee, kijk, want ik ga er even op door, dan zegt hij: “Je gaat in je hoofd terug in die vijftien jaar en dan wist ik echt wel dat ik af en toe puntje puntje puntje, Ik was altijd streng. Er was altijd druk op de ketel. Misschien veel meer dan bij andere programma's.' Zoë Zo van kijk eens hoe hè, wij waren zo geweldig. [vervolg quote] “Dat wilde ik echt wel geloven. Ik wist van sommige confrontaties en ik dacht daarbij, dat was niet goed. Lelijk van mijn kant. Echt iets om me voor te schamen. Daar heb ik ook spijt over betuigd.” One'sy Wanneer Matthijs heb je daar spijt over betuigd? Destijds toen het gebeurde, zodat we toen al die angstcultuur achter ons konden laten? Of nu? Zoë Precies ja, maar ook het toch willen afzwakken en ook hier zie je weer dat kwaliteitsaspect en ook bijna eigenlijk nog misschien wel meer dan bij andere programma's. Het is bijna alsof je toch ondertussen er nog over zit te pochen en dat zal die denk ik oprecht niet zo voelen op dat moment dat ‘ie het zegt, maar dit is waarom ik het toch zo belangrijk vind om het hier over te hebben. Er zit continu een subtiele lijn in het hele interview van, maar dit programma was wel zo fantastisch goed. Iedereen vindt ook maar… iedereen vindt het ook maar fantastisch goed hè? Vind ik ook zoiets. Ik vond het helemaal niet fantastisch goed de hele tijd. Ja, kom op zeg, een hartstikke wit programma, ook heel homogeen, heel elite en ik… Het is hartstikke fantastisch dat ze zoveel kijkers hadden. Ik snap dat daar veel aan wordt afgemeten, maar kom op zeg maar alsof je het meest briljante aller tijden ooit hebt gemaakt. Jeetje, even kijken. One'sy Maar dat eigenlijk de conclusie is dat als je nou… Als je, als je zo een succesvol programma wil maken, dan is dit nou eenmaal wat erbij hoort, dan doen mensen wel eens lelijk. Dan moet je heel hard werken. Ja. Zoë Ja en dan ook deze, maar goed, nu schiet ik misschien door, maar dat moet je even tegen me zeggen. Dan staat er dus geëmotioneerd dubbele punt en dan gaat hij dus weer praten. “En ja, dan schaam je je helemaal kapot. Ik wist niet dat het voor sommige mensen zó ernstig was. En dat spijt me ontzettend.” En, maar dit is projectie, denk ik, maar daar voel ik toch in, sommige mensen konden er dus toch niet zo goed tegen. Want anderen wel, want ook dat wordt meerdere keren herhaald. Er waren ook mensen die een fantastische tijd hebben gehad. We hebben toch zoiets fantastisch neergezet, denk ik, ja. One'sy Ja ja ja ja. Zoë En ik herken ik ik. ik weet dat ik projecteer omdat ik dit vaak ook heb meegemaakt… ik ik heb… je wordt snel weggezet als toch zwak. Of weet je wat je? One'sy Ja dan ben jij toch niet helemaal geschikt hiervoor. Zoë Niet geschikt voor het vak en dat is heel pijnlijk, want zo heb ik... Het is voor mij reden geweest om een ander pad te volgen, nou een van de, maar dat geldt voor meerdere mensen. Volgende. “Ik heb in de  dagen na het  stuk in de Volkskrant onze productieleider gebeld, met de vraag waarom ik niet wist van het hoge aantal burn-outs. Die wist het ook niet. Ik heb in mijn herinnering, lang geleden, denk ik één keer een gesprek met personeelszaken gehad waarin mij werd verteld dat het verloop bij ons programma hoog was. Dat is ook zorgelijk, maar over burn-outs ging het niet.” One'sy Jij weet toch wel met wie je werkt? Ja. Zoë Maar ik denk, wat moet je hiermee? Het is gewoon…. Het laat dus ook zien hoe ontzettend je met jezelf bezig bent en dus totaal geen verantwoordelijkheid voelt voor de rest en begrijp me niet verkeerd. Dat was natuurlijk absoluut niet alleen zijn verantwoordelijkheid, maar hij drukte natuurlijk wel een enorme stempel. Daar is hij wel eerlijker over vind ik, hoor, ik bedoel hij, hoewel hij erg heel erg houdt bij dat uur, was ik de baas. Er zijn meer, heel erg veel verhalen dat dat natuurlijk veel breder was. Hij was natuurlijk toch wel degene naar wie je luisterde. Nou, dan heb ik er een vet gedrukt. “Er was natuurlijk al vaker geschreven over ons programma. Dat het, laat ik het zo maar zeggen, bij ons een pittige arena was. Dat het geen wandeling in het park was om bij ons te werken.” ZoëOok dit weer hè? Nou dan even klein stukje eruit.“Dan had je het daar de volgende morgen even over en dan ging je daarna eerlijk gezegd weer over tot de orde van de dag. Ook de lezers van de Volkskrant kregen dat al in 2015 te lezen. Die verhalen maakten eigenlijk nauwelijks iets los.” Zoë Wat ik dan denk, hoe weet jij dat? Maar oké. “Maar er is nu een nieuwe morele maatstaf bij gekomen om dit soort situaties mee te meten: die van grensoverschrijdend gedrag.” Nou, Ik weet niet in welk jaar de heer Matthijs van Nieuwkerk leeft en in welke bubbel. Maar goed…   One'syHet is nooit oké geweest om tegen mensen te schreeuwen bij mij weten. Dit is een beetje hetzelfde argument als: “Ja, tegenwoordig mag je niks meer zeggen, hè? Alles wordt maar racisme genoemd.” Nee, iemand vroeger Zwarte Piet noemen was ook racisme. Alleen heeft diegene nu de ballen om je erop aan te spreken. ZoëEen er werd toen gewoon ook naar heel veel mensen niet geluisterd. Dat is iets anders. En dan voeg ik daar nog aan toe, want dan vervolgt hij nog: “Inmiddels zeg ik: het is goed dat het gesprek over omgangsvormen op de werkvloer gevoerd wordt. Al is het pijnlijk dat de situatie bij DWDD daar de aanleiding voor is.” ZoëNee, dat is de aanleiding niet, want ook hier zie je weer van en ik en laat ik nu iets minder hard zijn. Ik snap ergens wel dat je op zoek bent naar, kan het ook nog iets goeds betekenen hè? Dus die snap ik heel goed en ik denk dat het eraan bijdraagt maar, het is niet de eerste… Wordt hier al langer over gesproken en als je dan recent wil gaan een wedstrijdje gaan doen, dan is het altijd nog The Voice. Ja, ja, maar goed, daar zal hij blij mee zijn, want dat was van BNN-Vara. Maar goed, ik stop nu even nu met… zo kan ik nog wel even doorgaan. Maar de lijn en dat is mijn punt een beetje en waarom ik dit voor een deel gewoon toch een matige mea culpa vond, is dat uiteindelijk kennelijk hij er toch bij blijft dat dat dit de manier is om kwaliteit te maken en dat, daar daar ageer ik tegen. Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Ik denk niet dat je mensen kapot hoeft te maken en je zo hoeft te gedragen om tot kwaliteit te komen. Dat zijn echt misdadige praktijken waar we al veel langer afscheid van hadden moeten nemen. En dan laat ik dan nog een keer een, een iets wat ik wel mooi geformuleerd vond en en wat ik denk ik wat denk ik ook echt, hij blikt dan terug, maar wat voor ons allemaal of voor heel veel werkvloeren een les is: “Als je zoveel van elkaar vraagt, of beter gezegd, als ik zoveel van de redactie vraag,” ZoëKijk, dat vind ik een hele eerlijke. “dan hoort daar een bepaalde zorgplicht bij. We hadden gewoon veel meer met elkaar moeten praten. We hadden beter naar elkaar moeten kijken, beter naar elkaar moeten luisteren. De dag beginnen met een kort rondje over hoe het eigenlijk met ons gaat.”   Nou, dat kan ook een lang rondje zijn -  ik zeg eerlijk, dit was mijn toevoeging. “Ik zeg eerlijk, ik weet ook niet of ik dat had kunnen opbrengen, maar we hadden dit beter met elkaar moeten organiseren.” Kijk, hij ontduikt hier ook wel weer enige verantwoordelijkheid, maar dit is wel wat op heel veel werkvloeren gewoon niet gebeurt. Mensen kijken niet naar elkaar om. En de zorgplicht ligt als eerste gewoon bij de leidinggevende vind ik.  One'syJa, maar dan moet er wel een veilige werkomgeving zijn, want je kan wel zeggen, ja, we gaan nu een rondje doen en vragen goed met iedereen gaat. Maar als ik het idee heb dat ik daarna eruit geknikkerd word, ga ik natuurlijk mijn bek niet open trekken, toch? Dus ik vind het heel mooi hoor dat hij zegt van we hadden beter naar elkaar moeten kijken en naar elkaar moeten luisteren. Hoe gaat het eigenlijk met je? Ja, dat ga ik toch niet vertellen? Als jij gisteren tegen me hebt geschreeuwd, ja. Zoë Zo nee, helemaal nee. Maar dat dat zeg maar, dat dat moet op een basis al rusten waarin je het idee hebt dat dat kan en ik denk dat dat als niemand denk dat dat moet meteen een trigger voor iedereen zijn. Ik heb gisteren toevallig, las ik weer een quote, een bekende die vaker langskomt: When your most passionate employees become silent, you know that your work culture is toxic. Dus wanneer je meest gepassioneerde, meest bevlogen werknemers stil worden, dan is dat een van de tekenen dat je in een giftige werkcultuur zit. Dus op het moment dat niemand bij je komt, dan weet je dus dat dat er over je wordt gepraat en dat er dat er dingen niet goed zijn. Dat mensen signalen niet meer durven te vertellen. Nou ja goed. Tot wat zei ‘ie ook alweer altijd als afscheid? To hier? Tot zover, tot morgen! Nee, nee, niet tot morgen hoor, tot het volgende. One'sy Oh ja. ZoëDoor naar het volgende onderwerp, wat viel jou nog op?   One'syJa, ik, het is een beetje een persoonlijk verhaaltje, heel vervelend. Er was bij mij in de buurt een schietpartij en dat is gewoon ja niet leuk ik. Ik ga dan altijd meteen als ik als ik een een ambulance hoor, of of wat dan ook, dan ga ik even op de politiescanner kijken wat er aan de hand is. Ik heb op Twitter nog iets gevonden over dat er blijkbaar twee verslaafde mensen ruzie kregen en ik hoorde wel wat hoor. Ik was yoga aan het doen en ik hoorde ik denk nou ja, zouden het pistolen zijn? Nou ja, dat was uiteindelijk dus wel zo. Maar ik dacht, nou zal wel niet. Nou was wel zo de dag daarna of nee die ja, dus het is in de avond gebeurd, de dag daarna kom ik 's avonds van het werk thuis, staat daar een meisje met een 112 Vandaag microfoon. “Hallo, mag ik je wat vragen? Ja, wij zijn heel benieuwd, we zijn op zoek naar mensen die. wat gehoord hebben en en of ze daar wat over willen vertellen. Ik zei, ja, Ik heb het wel gehoord, maar ik ga niks vertellen, want nou ja, in het kader van ik ben toch een beetje bekend, hè? Of tenminste, er zijn wel wat mensen die weten wie ik ben en ik wil niet dat iedereen weet waar ik woon ja, kan ik dat niet doen.Zei ze: ja, ik ben echt al de hele straat langs gegaan. Iedereen vanmorgen ook al gevraagd, maar ja, maar niemand wilde.” Toen dacht ik, nou, dat zou dus jouw cue moeten zijn dat hier geen onderwerp in zit, Maar ik vond dat zo typisch dat ze echt iets gingen maken van niks, want wat kan ik nou toevoegen aan het verhaal? Behalve dan ja ik was yoga aan het doen, en ik ik dacht dat ik schoten hoorden, toen dacht ik nou, misschien zijn het geen schoten maar dat is wat ze van mij zou hebben gekregen en dan had ze dus wel iets kunnen maken en dan zou dat gewoon in 112 Vandaag hebben gezeten. Toen dacht ik, dit is echt armoe, armoe. Zoë Ja, doet me meteen denken. Ik heb het ook een keer gehad dat ik voor AT5 ergens werd heen gestuurd, Maar dat is... er wordt heel veel druk op je gelegd hè? Dus die dat dat dat dat die arme dame, nou ja arme dame, maar goed die krijgt vanuit er moet dat item moet er komen, er moet vox popjes in, er moeten wat quotes in van bewoners. Ik heb gegeven moment ook gezegd, ja, ik krijg hier niemand te spreken. Niemand heeft ook echt iets gehoord of gezien. Nou, dat was uiteindelijk een klein jongetje die iets wilde zeggen, die wilden ze dan gaan, want die wilde anoniem. Kreeg je een heel raar soort, werd hij zeg maar stemvervormd. Toen werd het ineens heel misdadig allemaal, terwijl het allemaal nog super onduidelijk was. En, dat is, dat is, dat vond ik eigenlijk. Zo vond ik dat, daar heb ik toen nog wel een stokje voor kunnen steken, maar er is dan zo een… De uitzending moet gevuld worden en er moet dit en dit in. Nee, het is echt jammerlijk.   One'syJa, nee, dat dat dat journalisten ook gewoon moeten durven om een item te schrappen. Als het het niet is, dan is het het niet. Zoë Nee, dat zou heel fijn zijn. One'sy Want je voedt mensen met niks en dat zie je ook wel eens toch? Als er echt iets gebeurt, weet ik veel een aanslag of zo, dat ze dan zeggen, wat weten, wat weten we tot nu toe? Nou eigenlijk weten we nog niks, zie je dan een verslaggever zeggen. Maar wat ik wel kan vertellen is dat er hier linten staan en dan gaan ze maar beschrijven wat ze zien. Nee, je hebt geen informatie, hou hiermee op. Zoë Nou en speculeren, dat vind ik nog erger. One'sy En ja ja ja, nou ja, we hebben nu alweer genoeg gezeken, dus het is tijd voor wat mooie en leuke dingen. Heb jij nog leuke tips? Kijk-, luister-, lees tips? Zoë Altijd? Nou ja, We hebben volgens mij Girls, Girls, Girls al wel vaker getipt en ik wilde toch ook nog even wijzen op de laatste aflevering waarin er nieuwe toppers geïntroduceerd worden? Namelijk Oumaima Hajjari, Patrisha Hassell en Yến-Nhi Lê. En het is gewoon ja fantastisch om naar deze geweldige vrouwen te kijken, dus mocht je de serie en ook zeker de laatste aflevering nog niet hebben gezien, doe het en daarbij… One'sy En heel even misschien nog uitleggen voor wie het niet heeft gezien. Wat Girls? Ik kan het niet zeggen, kan jij het nog een keer zeggen? Zoë Girls, Girls, Girls. One'sy Sorry, een te platte L. Zoë Soulaima El Khaldi, dat is een maakster, een programmamaakster die is die zag 25 jaar geleden Girls, Girls, Girls en dat ging over biculturele vrouwen die toen vertelden hoe het was om in Nederland ja te zijn, hun werk uit te oefenen. En die is een aantal van hen gaan opzoeken, 25 jaar later. Dat zijn gewoon prachtige verhalen en heel indrukwekkend ook. En dus de laatste aflevering gaat dus over nieuwe nieuwe lichting stoere, ja, Ik weet ook niet waarom ik perse dan weer stoer moet willen zeggen, maar gewoon hele boeiende bi-culturele vrouwen het huidige Nederland… is ook een beetje het prachtig…  One'sy Ja goed gecast ook, hè? Zoë: Maar ja, ik zeg er wel bij het is ook een beetje deprimerend, omdat je ook wel ziet dat er op veel vlakken niet zoveel is veranderd. Maar goed, het is wel heel, heel mooi om te kijken. En dan wilde ik nog even de serie Denkers die je moet kennen van OneWorld tippen. Daar zitten gewoon heel vaak hele mooie mensen vanuit, hè? Het is heel belangrijk om te weten op wiens schouders je staat, dus lees die serie van OneWorld. Het zijn mooie verschillende denkers uit heel veel verschillende delen van de wereld, heel boeiend om af en toe eventjes in te verdiepen. Heb jij nog tips?   One'syHet is er eentje die ik eigenlijk al heel lang wil delen, want het is een serie die ik heel lang geleden gezien heb, maar ik vergat hem steeds. Mo op Netflix over een Palestijnse Amerikaan die echt nou ja, 1000 jaar zijn best heeft gedaan om een verblijfsvergunning te krijgen. En dat lukte maar niet en hij heeft dan, hij heeft nu een soort dramedy gemaakt naar aanleiding van zijn leven en dat is echt… Ja, het is sowieso een heel grappige serie, maar het is ook een inkijkje in het leven van een groep die ik eigenlijk nog nooit vertegenwoordigd heb gezien op tv, Palestijnen en in die setting hè? Zeg maar in een serie setting en het is ook super divers en dat is niet eens expres. Hij woont dan in Texas dus mensen denken de hele tijd dat ‘ie Zuid Amerikaans is, dat ie Latino is dus, dus ze praten ook Spaans tegen hem. Zijn vriendin is volgens mij Mexicaans zijn bff is een een zwarte man en dan zie je zeg maar zijn zijn moeder thuis en ook de hele tijd flashbacks naar hoe het was om te vluchten en zo dus, het is echt een, echt een aanrader: Mo. Hij heeft ook nog volgens mij een comedyspecial op Netflix. En en dan weet ik niet in welke volgorde… heb je, heb je ze allebei gezien? Zoë Ja, en ik heb hem al een keer live gezien in Nederland. Ja nee, dat is echt al jaren geleden. Dat is echt heel, heel tof toffe kerel ja, heel goed. One'sy In welke volgorde zou jij aanraden om te kijken? Eerst de special en dan de serie? Zoë Het maakt denk ik niet zoveel uit. Ja, misschien toch eerst de serie, want dan zit je nog even helemaal in de serie vooral en dan kan je daarna als hem in comedian je verdiepen.   One'sy Ja, nee dus dus dat is, dat is even een tip die ik heb. En wat mij opviel: dat is niet per se een tip, maar wat ik wel interessant vind is dat het mij is opgevallen dat er bij krantenartikelen tegenwoordig bij staat wie het geschreven heeft en Parool doet dat bijvoorbeeld aan het eind van een artikel. Niet bij alles hoor. Zoë Naast de byline waar alleen de naam van de auteur staat? One'sy Ja. Natuurlijk na de lead staat altijd nou door wie het geschreven is, maar nu staat dan helemaal onderaan het artikel, bijvoorbeeld bij het Parool: over de auteur: Jesper Roele schrijft sinds 2019 voor het Parool over alledaags nieuws uit Amsterdam, festivals, het nachtleven en de techsector. Tips kan je sturen naar en dan zijn emailadres. En bijvoorbeeld bij de Volkskrant. Dat zij doen het ergens ertussen: Hassan Bahara, die is sinds 2021 media- en cultuurredacteur voor de Volkskrant. Daarvoor schreef ie over online radicalisering. Een week in de maand doet hij dienst als tv recensent. Dus dat je een beetje weet waarom diegene expertise heeft op het gebied waarover hij schrijft. En ik vraag me wel af waarom ze dat doen. Omdat ze voelen ze zich misschien genoodzaakt om om die artikelen meer credibility te geven of zo? Of is dat om de schrijvers dichterbij te brengen? Zoë Ja, dat weet ik niet. Kijk het… wat ik jammer zou vinden, want dat is in de televisiewereld natuurlijk enorm gebeurd. Dat, dat zie je trouwens, laat ik ook niet de schrijvende wereld er te makkelijk vanaf maken, het zijn ook enorme ego 's, maar is dat, vind ik, vaak interviews steeds meer draaien om het ego van de journalist dan om de geïnterviewde. One'sy Daar heeft Plakshot echt zo'n leuk item over. Ja ja ja, die gaan we ik nog in de shownotes zetten. Heerlijk! Zoë Dus dat, dus dat zal er misschien ook wel aan ten grondslag liggen, Maar ik vind het, zelf ben ik er wel voor dat je laat zien wie die mensen zijn, zeg maar, dat vind ik wel eerlijker, want ik… Voor mij is journalistiek natuurlijk ook altijd ten dele subjectief. Daar moet je gewoon eerlijk over zijn en daarnaast helpt het denk ik wel als je een beetje weet van oh, die heeft dit en dit en dit tot nog toe gedaan. Ik vrees ook wel dat ze het misschien doen, omdat er steeds meer kritiek op journalistiek in zijn geheel komt. Dat ze inderdaad willen laten zien van, nou, dit is niet iemand die zomaar wat schrijft. Dat is natuurlijk ook wel een trend die die helaas toeneemt. Ik bedoel, voor een deel hebben we daar natuurlijk ook kritiek op, maar dat gaat natuurlijk soms van bepaalde vanuit bepaalde hoeken wel heel ver dat mensen echt ondermijnd worden en en worden neergezet alsof ze fake nieuws opschrijven. Dus dat zal er ook wel mee te maken hebben, vermoed ik. One'sy Nou, na al deze mooie tips is het tijd om gefileerd te worden, Zoë.  One'sy en Zoë: lachen uitbundig Zoë Ja, want Siela Ardjosemito-Jethoe hangt bij ons aan de telefoon. Dat is een goede kennis van mij, iemand die ik heb geïnterviewd voor ‘De inclusiemarathon' samen met Kauthar Bouchallikht. Hoi Siela, hoe is het met je?Siela Ja heel goed. Zoë Ja super fijn dat je er bent, jij bent adjunct-directeur van Avans Creative Innovations, maar wij kennen elkaar natuurlijk vanwege het boek wat ik al zei, jij bent ook iemand die al heel lang gespecialiseerd is in diversiteit, inclusie en gelijkwaardigheid en voor mij ook wel iemand die de boel altijd heel lekker scherp houdt. Iets wat One'sy en ik natuurlijk ook proberen te doen en... Maar daarom zijn we blij dat je even bij bij ons aan de bel trok toen we jouw tip bespraken in de vorige uitzending dat je zei, dat kan misschien nog wel iets scherper, maar misschien moeten we eerst even luisteren. One'sy Ja, Laten we even luisteren naar een fragment uit onze vorige aflevering. Siela: Ja ja. Zoë Er is een tip van een kennis van mij, Siela, die mij een stuk stuurde van Het Parool en dat ging over de aftrap van de Keti Koti maand. Het was op zich een prima stuk over de aftrap daarvan en zij had dat ook echt omcirkeld. Ze stuurde het me op, want ze viel over bepaalde frases en ik zal er één noemen en ik snapte dat wel een beetje. Dan stond er bijvoorbeeld: er waren ook veel vrouwen uitgedost in traditionele kledij. Ik ga toch eerst naar jou kijken, One'sy. One'sy Ja. Ik denk dat de auteur heeft gedacht. Ik ben een reportage aan het schrijven en ik beschrijf nu gewoon wat ik zie, maar wat hij beschrijft... Ik weet wel precies wat hij bedoelt. Hij bedoelt vrouwen in koto en misschien dat hij dan denkt, als ik dat zeg, dan weet niemand waar ik het over heb. Dus net als een msemmen is Marokkaanse pannenkoek of roti is een Surinaamse pannenkoek. Laten we het maar lekker vernederlandsen. Dat is eigenlijk wat hij hier heeft gedaan. Ik las het en ik stoorde me er niet zo aan, maar ik kan me wel voorstellen dat je daarmee inderdaad weer doet alsof het bijzonder is. Nee, want dat moet ik zeggen, het is ook bijzonder. In Suriname loopt niet iedereen elke dag in een koto. Dat doe je tijdens feestelijke gelegenheden. Het komt natuurlijk ook uit de slavernij. One'sy Een koto is dus een Surinaamse jurk en daar hoort dan een jackje bij en dat is ook echt bedacht om zeg maar de tot slaaf gemaakte vrouwen die mochten hun vormen niet laten zien, dus het is echt heel wijde kleding en er zaten in die hoofddoeken, angisa's, zaten ook allemaal boodschappen waarin vrouwen dat aan elkaar doorgeven, dus er zit heel veel lading achter en daarom snap ik ook dat mensen dat droegen tijdens die aftrap. Dus het is ook niet gewone kleding. Zoë Ik denk voor mij zit het 'm toch een beetje in het woord traditioneel of zo. Ook met het woord traditie of traditioneel is er niet perse iets mis. Maar dat is denk ik iets waar we geneigd zijn om dat voor bepaalde groepen veel meer te gebruiken en dat vind ik wel interessant . Ik gaf onlangs een workshop en ik doe dan ook altijd een bepaalde oefening met de groep en dan moeten mensen zich op een bepaalde manier voorstellen. En toen omschreef iemand zichzelf als dragende klassieke kleding, vond ik ook zo interessant. Wat zij gewoon bedoelde was, ik denk een beetje Frans of zo. Wat is klassieke kleding? Het heeft bij mij ook een beetje te maken met welke waarden je waaraan hecht. Dus ik voelde 'm wel een beetje. Voel jij 'm Hassnae? Of denk je nou valt mee? Hassnae Ik weet wie het geschreven heeft en dat maakt ook dat ik er veel milder over ben. Want waar ik ook aan zit te denken, is wat misschien ook wel goed is om te zeggen, want we zijn heel kritisch geweest en denk er zijn ook heel veel medestanders die ik afgeschrikt zie worden door mensen die zich toch progressief noemen en omdat ze bijvoorbeeld wit zijn en net het verkeerde woorden zeggen of ze moeten hun mond houden omdat ze wit zijn. En dat is één van de dingen waar ik me het meest aan stoor, want we zijn al zwak en ik wil niets liever dan witte medestanders. Zoë Zeker, je hebt helemaal gelijk. Hassnae We hebben elkaar nodig en we houden van elkaar en dus ik denk dat we soms ook gewoon mild mogen zijn en mensen, als ze een misstap begaan, gewoon laten gaan. One'sy Nou ja, We moeten dus lief zijn voor onze bondgenoten Siela. Siela: Ja nou, aan de ene kant, natuurlijk mee eens, dat is hartstikke goed, we hebben inderdaad medestanders nodig als je het over dit soort vraagstukken hebt. Maar die medestanders, die hou ik wel graag aan een wat hogere standaard, ja. Zoë Lacht. Ja, ik moest… wat ik nog even als toevoeging... Ik appte jou natuurlijk Siela van: nou we hebben het er in Bonte Was over gehad en toen kreeg ik echt zo'n appje terug van hmm. Lacht. Nee, want toen je dat ook zei dacht ik, nee, we zijn te aardig.   Siela Ja, nee, voor mij gaat het ook niet over aardig zijn, want je kan best wel vragen stellen, want als iemand echt een medestander wil zijn, wil je daar ook naar luisteren en dan ook zelf nadenken, want ik denk dat dat de uitnodiging is. Ben je medestander, heel fijn. Fijn dat je met ons meedenkt over de vraagstukken die we in het alledaagse continu tegenkomen. En zeker als je een pen in de hand hebt en dus ook op die manier invloed uitoefent, is het gewoon goed om zorgvuldig je woorden te kiezen en ik snap dat je als medestander dat het heel vermoeiend is om op alles te moeten letten. Dat begrijp ik heel goed. Maar goed…  ZoëJa.   Siela Zo ziet de wereld er altijd uit voor mensen van kleur, die moeten altijd overal op letten. Als je medestander bent en je het gewicht op een andere manier wil verdelen, dan zou ik zeggen, maak gebruik van die pen en zorg ervoor dat je niet in een met de koloniale bril naar bijvoorbeeld de zogenaamde uitgedoste klederdracht gaat kijken, maar dat je gewoon zegt dat zijn koto misi's. Leg dat dan uit, zoals ook net werd aangegeven. Het is van waarde dat mensen begrijpen wat voor waarde en wat voor symboliek die klederdracht, zeg maar dan ook in zich draagt, wat voor historische waarde daar eigenlijk in zit, dat doe je niet door woorden te kiezen zoals uitgedost.   One'sy Om om daar toch nog even op in te haken? Ik ben inmiddels ook wat wijzer over de koto. Ik heb namelijk begrepen dat die pas is geïntroduceerd in Suriname na de slavernij. Daar is echt onderzoek naar gedaan en het heeft dus helemaal niks te maken Met dat, hè de de slavenmeesters of de slaveneigenaren, de vrouwen daarvan, wilden dat slavinnen er niet seksueel uitzagen. Ik heb begrepen dat dat echt een wijdverbreide misvatting is, dus dat wil ik bij dezen even rectificeren. Maar desalniettemin heeft het nog steeds historische waarde culturele waarde, ja. Siela Precies. En kijk, als wij, als wij het allemaal maar goed dunken dat er over van alles en nog wat en geëxotiseerd en gekoloniseerd wordt gesproken en geschreven in dit geval dan hou je een bepaald beeld in stand en daar gaat het mij om. Je hoeft dat beeld niet in stand te houden. Je hebt juist de kans om daar iets anders mee te doen, namelijk mensen mee te nemen in een ander historisch perspectief. Wat de gemiddelde Nederlander niet kent. Kijk wat ik aardig vond van Hassnae vorige keer dat ze zei, ja, ik ken diegene. Nou, ik ken de schrijver niet. Dus het doet niets met mijn beeldvorming en laten we wel wezen, de meeste mensen die kennen die schrijver niet. Wat voor beeld.. Ik, ik heb niet iets wat er tegenover staat wat het verzacht. Zoë Nee, ik vind dit echt een hele fijne toevoeging. Of of nou ja. One'sy Het houdt ons scherp. Zoë Ik ja, dit houdt ons goed, want dit is eigenlijk iets wat ik zelf ook wel vaak zeg. Ik vind nog inderdaad mensen die een publieke functie hebben, in dit geval journalist mag je eigenlijk nog extra kritisch benaderen, dus ik, ik ben heel blij dat je dat je ook… One'sy Dat jij ons kritisch hebt benaderd. Lachend. Zoë Ja, want soms ja, laten wij hem ook even vieren zullen we maar zeggen en wat ik ook nog wel mooi vond, want dat appte je mij en ik ben zo graag van de omdraaiingen, maar die appte jij nog door volgens mij van een kennis van jou die dit ook omdraaide als: we zeggen nooit mannen uitgedost in pak, weet je wel? Siela Precies, gewoon een man in pak, weet je wel, dan denk ik wat betekent dat dan in diezelfde context, want in in datzelfde stukje werd dat ook geschreven, hè? Mannen in pak, maar waarom zijn die dan niet uitgenodigd, uitgedost of waarom zit daar geen connotatie aan die ook tot de verbeelding spreekt met een connotatie? Van nou whatever wat je wil invullen, hè? Wat zijn mannen? Zijn dat apenpakken, whatever, you now dus dus je kan van alles bedenken, waardoor je het weer gelijkwaardig maakt en en zo is het niet een gelijkwaardige verdeling in die tekst, waardoor je toch een scheve beeldvorming krijgt in zo een stukje tekst. Nog even los van de titel van de tekst met het zeuren in de titel van de tekst. Nou ja, goed, ik denk, gebruik je pen wat verstandiger en zorg dat je dan als je toch een ally bent dat je jezelf ook aan hogere standaarden houdt. One'sy Nou dankjewel sila dat je ons zo scherp hebt gehouden en als jij nu luistert en denkt, ik heb ook nog wel een tip voor Zoë en One'sy, doe wat Siela deed.  ZoëJa precies. Wij gaan graag door de wasstraat. Ja, we vinden onszelf natuurlijk alwetend en geweldig. Nee hoor. One'sy Wij zijn al best schoon, maar het kan altijd schoner! ZoëKan altijd schoner.   One'syDankjewel Siela. Siela Ja you're welcome.   One'sy Dit was Bonte Was Podcast. Zoë Abonneer je op onze podcast via je favoriete podcastapp en laat als dat kan, ook een recensie achter. Dat maakt het voor anderen makkelijker om Bonte Was Podcast te vinden.  One'sy En dat vinden wij ook weer leuk om voor te lezen, want interactie. Nou ja, als jij dus zoals Siela ook voorbeelden van missers voor opstekers in de media hebt, volg ons dan op Instagram of Twitter via @BonteWasPodcast en geef ze daar aan ons door.  ZoëEn wordt natuurlijk vriend van onze podcast door eenmalig of vaker te doneren via www.vriendvandeshow.nl/bontewaspodcast.   One'sy Dank aan de vrienden die dat al gedaan hebben! Dag dag.  Zoë Doei.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Op 1 juli is het Keti Koti. Dat is de dag waarop ieder jaar de afschaffing van de slavernij wordt gevierd. Er wordt stilgestaan bij de gruwelijke dingen die zijn gebeurd tijdens de slavernij. Keti Koti is Surinaams en betekent ‘Verbroken Keten”, dus dat tot slaaf gemaakte mensen niet langer vastzitten met kettingen. Vanaf de 17e eeuw voeren er schepen vanuit Europa naar Afrika. Van daaruit werden tot slaaf gemaakte mensen in het schip vervoerd naar Nederlandse koloniën, bijvoorbeeld Suriname ...Welkom  bij de podcast 5-minuten Nederlands, aflevering 148. Als je de tekst van de podcast wilt lezen, kijk dan op de website https://petjeaf.com/5-minutennederlands. Als je de teksten van eerdere podcasts wilt ontvangen of vragen hebt, stuur dan een email naar 5minutennl@gmail.com.Mijn naam is Caroline, ik ben taaldocent op de universiteit en woon in Leiden. In deze podcasts vertel ik iets over mijn leven, over wat ik de afgelopen dagen heb beleefd of iets over de Nederlandse taal en cultuur. Support the show

El rey Guillermo Alejandro de Países Bajos se disculpó oficialmente por el pasado esclavista de su país durante la época colonial y afirmó que se sentía "personal e intensamente" afectado por aquella historia. "Hoy estoy aquí frente a ustedes como su rey y como parte del gobierno. Hoy me disculpo", declaró Guillermo Alejandro, el sábado pasado, en un acto que tuvo lugar en Amsterdam para conmemorar los 150 años de la liberación de los esclavos en las colonias neerlandesas. Miles de descendientes de esclavos de Surinam y de las islas caribeñas de Aruba, Bonaire y Curazao asistieron a esta tradicional ceremonia anual del "Keti Koti", que significa "romper las cadenas" en sranan tongo, una de las lenguas de Surinam (ex Guayana Neerlandesa). El primer ministro de Países Bajos, Mark Rutte, ya había presentado en diciembre las disculpas del gobierno por el papel de su país en prácticas que calificó de crimen contra la humanidad. Pero en aquel momento había dudas sobre si el monarca asumiría la misma actitud por la trata de esclavos colonial que, según un informe, contribuyó ampliamente a acumular la fortuna de la Casa de Orange-Nassau, de la cual el monarca desciende. Este fin de semana el rey dio finalmente ese paso y lo hizo en la fecha que reclamaban las organizaciones de conmemoración de la lucha contra la esclavitud. "El comercio de esclavos y la esclavitud son reconocidos como crímenes de lesa humanidad", declaró Guillermo Alejandro, de 56 años. Y agregó: "Los monarcas y gobernantes de la Casa de Orange no tomaron ninguna medida en contra" de aquellas prácticas. Según un informe solicitado por el ministerio neerlandés del Interior y publicado en junio, las colonias, donde la economía esclavista estaba muy implantada, aportaron a la familia real entre 1675 y 1770 el equivalente a unos 545 millones de euros (595 millones de dólares). La Mesa de los Viernes con Alejandro Abal, Gonzalo Pérez del Castillo, Juan Grompone y Susana Mangana.

In deze aflevering van Elke Week gaan Geerten Waling en Sam Verbeek in gesprek met redacteur Gertjan van Schoonhoven. Er wordt met Gertjan gesproken over zijn recente artikel over Keti Koti en de toespraak van de koning op de Nationale Herdenking Slavernijverleden. In dit artikel analyseert hij de implicaties van de koninklijke toespraak en hoe deze werd ontvangen in de Surinaamse en Caribische gemeenschap. Gertjan biedt ook een reflectie op de manier waarop de Koning omgaat met de vraag naar persoonlijke excuses en hoe dit past in de bredere context van Nederlandse koloniale geschiedenis. Daarnaast wordt er gesproken over Gertjan's recente reis door de Verenigde Staten, waar hij drie slavernijmusea bezocht. Zijn ervaringen en observaties geven een interessante kijk op hoe het toekomstige Slavernijmuseum in Amsterdam eruit zou kunnen zien. Gertjan's reflecties op de manier waarop slavernij wordt gepresenteerd en herdacht in deze musea werpen ook licht op bredere vragen over hoe we omgaan met dit complexe en pijnlijke aspect van ons gedeelde verleden. Lees hier het artikel van Gertjan van Schoonhoven Luister hier podcast Plantage van onze voorouders Wil je abonnee worden van EW ? Vul dan hier je gegevens in:https://tinyurl.com/ydmxz5mh Op de hoogte blijven van EW's heldere analyses, diepgravende achtergronden en scherpe opiniestukken van de redactie en van gastauteurs? Meld je dan aan voor onze nieuwsbrieven: https://www.ewmagazine.nl/service/nieuwsbrieven/ Twitter: https://twitter.com/ewmagazinenl/ Facebook: https://www.facebook.com/EWmagazinenl/ Instagram: https://www.instagram.com/ewmagazinenl/ 

In deze aflevering van Elke Week gaan Geerten Waling en Sam Verbeek in gesprek met redacteur Gertjan van Schoonhoven. Er wordt met Gertjan gesproken over zijn recente artikel over Keti Koti en de toespraak van de koning op de Nationale Herdenking Slavernijverleden. In dit artikel analyseert hij de implicaties van de koninklijke toespraak en hoe deze werd ontvangen in de Surinaamse en Caribische gemeenschap. Gertjan biedt ook een reflectie op de manier waarop de Koning omgaat met de vraag naar persoonlijke excuses en hoe dit past in de bredere context van Nederlandse koloniale geschiedenis. Daarnaast wordt er gesproken over Gertjan's recente reis door de Verenigde Staten, waar hij drie slavernijmusea bezocht. Zijn ervaringen en observaties geven een interessante kijk op hoe het toekomstige Slavernijmuseum in Amsterdam eruit zou kunnen zien. Gertjan's reflecties op de manier waarop slavernij wordt gepresenteerd en herdacht in deze musea werpen ook licht op bredere vragen over hoe we omgaan met dit complexe en pijnlijke aspect van ons gedeelde verleden. Lees hier het artikel van Gertjan van Schoonhoven Luister hier podcast Plantage van onze voorouders Wil je abonnee worden van EW ? Vul dan hier je gegevens in:https://tinyurl.com/ydmxz5mh Op de hoogte blijven van EW's heldere analyses, diepgravende achtergronden en scherpe opiniestukken van de redactie en van gastauteurs? Meld je dan aan voor onze nieuwsbrieven: https://www.ewmagazine.nl/service/nieuwsbrieven/ Twitter: https://twitter.com/ewmagazinenl/ Facebook: https://www.facebook.com/EWmagazinenl/ Instagram: https://www.instagram.com/ewmagazinenl/ 

In deze aflevering van Elke Week gaan Geerten Waling en Sam Verbeek in gesprek met redacteur Gertjan van Schoonhoven. Er wordt met Gertjan gesproken over zijn recente artikel over Keti Koti en de toespraak van de koning op de Nationale Herdenking Slavernijverleden. In dit artikel analyseert hij de implicaties van de koninklijke toespraak en hoe deze werd ontvangen in de Surinaamse en Caribische gemeenschap. Gertjan biedt ook een reflectie op de manier waarop de Koning omgaat met de vraag naar persoonlijke excuses en hoe dit past in de bredere context van Nederlandse koloniale geschiedenis. Daarnaast wordt er gesproken over Gertjan's recente reis door de Verenigde Staten, waar hij drie slavernijmusea bezocht. Zijn ervaringen en observaties geven een interessante kijk op hoe het toekomstige Slavernijmuseum in Amsterdam eruit zou kunnen zien. Gertjan's reflecties op de manier waarop slavernij wordt gepresenteerd en herdacht in deze musea werpen ook licht op bredere vragen over hoe we omgaan met dit complexe en pijnlijke aspect van ons gedeelde verleden. Lees hier het artikel van Gertjan van Schoonhoven Luister hier podcast Plantage van onze voorouders Wil je abonnee worden van EW ? Vul dan hier je gegevens in:https://tinyurl.com/ydmxz5mh Op de hoogte blijven van EW's heldere analyses, diepgravende achtergronden en scherpe opiniestukken van de redactie en van gastauteurs? Meld je dan aan voor onze nieuwsbrieven: https://www.ewmagazine.nl/service/nieuwsbrieven/ Twitter: https://twitter.com/ewmagazinenl/ Facebook: https://www.facebook.com/EWmagazinenl/ Instagram: https://www.instagram.com/ewmagazinenl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

1 juli was het Keti Koti, de viering dat de slavernij is afgeschaft in 1863. Wat ons betreft een mijlpaal in de geschiedenis van de mensheid. Maar is de slavernij, die in 2007 officieel in heel de wereld is afgeschaft, wel echt klaar? En wat houdt slavernij nou echt in?

Het slavernijverleden is van alle Nederlanders: zwarte, bruine én witte mensen. Stilstaan bij Keti Koti is stilstaan bij wie we nu zijn: een samenleving versmolten met een pijnlijke en schaamtevolle geschiedenis.

 Lees hier het artikel: https://decorrespondent.nl/14576/ja-keti-koti-gaat-ook-jou-aan/75587f73-2710-0fa3-1f86-77f81d84bded
 *** Nieuw: de Correspondent-luisterapp! Vanaf nu kun je voor de beste en meest privacyvriendelijke luisterervaring terecht in de Correspondent-app. Ontdek 500+ shows en verhalen en ga in gesprek met je favoriete correspondenten. Download de app snel in de app-store! Geen lid? Maak ook onafhankelijke journalistiek mogelijk en krijg toegang tot de app: corr.es/wordlid. *** Productie: Julius van IJperen
 Voor vragen, opmerkingen of suggesties mail naar post@decorrespondent.nl

Afgelopen zaterdag, 1 juli, werd Keti Koti gevierd, de herdenking én viering van de afschaffing van de slavernij, 150 jaar nadat die misdaad tegen de menselijkheid daadwerkelijk werd beëindigd. De Koning maakte na een lange aanloop zelfs alsnog hoogstpersoonlijk excuses tijdens een emotionele toespraak in Amsterdam. Sowieso was er dit jaar volop aandacht voor Keti Koti. Goed en long overdue zou je zeggen, maar heel wat (prominente) figuren vroegen desondanks om een onsje minder 'Keeeetie Kooowtie'. Johan, wiens roots in Suriname liggen, ergert zich in deze aflevering hartstochtelijk aan de grenzeloze domheid van o.a. de vleesgeworden karikatuur op zichzelf, Maarten van Rossem, en aan kakelende boomermannetjes bij het Mediaforum van Radio 1. Maar uw host luisterde, met zijn twee kinderen op schoot, óók ontroerd naar de speech van de Koning in het Oosterpark. Johan's gast van deze week, kunstenaar Quinsy Gario, deelde die ontroering niet. Hij is juist zeer kritisch op de toespraak van Willem-Alexander en op de manier waarop Keti Koti wat hem betreft in 2023 werd doodgeknuffeld. Hoe kijkt Gario eigenlijk naar de ontwikkelingen binnen Nederland, 12 jaar nadat hij en enkele andere activisten tegen de grond werden gewerkt door de politie voor het dragen van een t-shirt met de tekst: 'Zwarte Piet is racisme!', een actie die nogal wat in beweging zou zetten, in dit... waanzinnige land?Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Tijdens Keti Koti wordt het slavernijverleden op bijzondere wijze herdacht. Want waar zouden we zijn met onze historische kennis zonder verhalen? Verhalen die slaven elkaar vertelden over wat er gebeurde, maar ook de verhalen die ze met elkaar deelden om de onderdrukking vol te houden. Die bijzondere verhalen bespreken we met de man die deze geschiedenis al veertig jaar lang aan kinderen probeert door te geven. Wijnand Stomp, ook wel bekend als Mister Anansi praat met Tim Matthijsen

Deze keer een aflevering in de geest van Keti Koti over Boni de vrijheidsstrijder die met een groep marrons vocht tegen de koloniale overheersers in Suriname. 

Veel lof en wereldwijd aandacht voor de excuses door Koning WA voor het slavernijverleden tijdens Keti Koti. ⁠Maarten⁠⁠ vindt het grote lulkoek. Host ⁠Tom Jessen⁠ vraagt Van Rossem naar de rellen in Frankrijk.

We blikken terug op de mooiste gesprekken van afgelopen week: in gesprek over Keti Koti met Cynthia McLeod | drie literatuurprijzen voor Anjet Daanje | hoe is het contact tussen een grote crimineel en een misdaadsjournalist? | een terugblik op sportcommentator Jan Stekelenburg, die afgelopen week overleed. Presentatie: Mieke van der Weij

Vandaag is het Keti Koti, de dag waarop in Nederland het slavernijverleden wordt herdacht en de afschaffing van de slavernij in Suriname en de voormalige Nederlandse Antillen wordt gevierd. In het kader van Keti Koti bespreken we in de laatste aflevering van dit seizoen de roman Beloved (vert. Beminde door Nettie Vink) van Toni Morrison. Morrison won er in 1987 de Pulitzer Prize mee en ontving in 1993 de Nobelprijs voor de literatuur. In Beminde schetst Morrison het verhaal van Sethe, een tot slaaf gemaakte vrouw die vlucht en uit wanhoop en liefde een gruwelijke daad begaat. Joost en Ellen bespreken het plot van het boek, vertellen over de functie van spoken binnen het verhaal en kijken naar de rol van taal in deze roman. ZomerstopDit is de laatste aflevering van seizoen 8. In september zijn we bij je terug en trappen we het seizoen live af om de 100ste aflevering van Boeken FM te vieren. Meer informatie daarover volgt snel, via Instagram en via de podcastfeed. Fijne zomer! Boekentips

Toen op 1 juli 1863 de slavernij wettelijk werd afgeschaft, kregen niet de tot slaaf gemaakten geld - maar de ‘slavenhouders'. Duizenden eigenaren werden gecompenseerd voor de mensen die zij bezaten. Datajournalist Winny de Jong onderzocht hoeveel geld er werd verdiend met de afschaffing van de slavernij in Suriname.Gast: Winny de Jong Presentatie: Gabriella AdèrRedactie: Iris VerhulsdonkMontage: Marco Raaphorst Coördinatie: Henk Ruigrok van der Werven Heeft u vragen, suggesties of ideeën over onze journalistiek? Mail dan naar onze ombudsman via ombudsman@nrc.nlVerder lezenHoe Nederland met de slavenhouders in Suriname afrekendeOkke ten Hove schreef met de hand de slavernij-archieven over: ‘Ik weet niet precies hoelang ik er over heb gedaan. Jaren'Zoveel geld leverde de afschaffing van de slavernij de slavenhouders opZie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

De koning spreekt morgen, op Keti Koti, mogelijk in navolging van premier Rutte in december ook excuses uit voor het Nederlandse slavernijverleden. Een geschiedenis waarin zijn eigen familie een prominente rol speelt. Persoonlijk is de koning niet verantwoordelijk, maar erfelijk wel - zegt historicus Raymund Schütz in deze podcast. Hij vond, per toeval, het eerste harde bewijs dat de voorouders van de koning geld verdienden aan de slavenhandel. En correspondent Nina Jurna bezocht een dorp in Suriname waar ze een lange en speciale geschiedenis met het Koningshuis hebben. Daar zeggen ze: alles in de koloniale tijd gebeurde uit naam van de koning, dan moeten de excuses ook nu uit zijn mond komen. Reageren? Mail dedag@radio1.nl

Morgen vieren we Keti Koti, en het komende jaar staan we extra stil bij het slavernijverleden. Daarom lezen we 14 dagen lang Bijbelteksten die met bevrijding te maken hebben.  Waar denk jij aan bij het woord ‘bevrijding'? 

(00:00) Op1 - de opening van 30 juni (05:15) Stefan de Vries over de rellen in Frankrijk (15:20) Richard de Mos over het klappen van de Haagse coalitie (22:37) Noraly Beyer, Janice Deul, Don Ceder en Gert Oostindie over Keti Koti (46:09) Saskia Noort zit twintig jaar in het schrijversvak   Presentatie: Amber Kortzorg en Natasja Gibbs (BNNVARA) 

Janice Deul is (lifestyle)journalist. Ze werkte ruim vijftien jaar als eindredacteur voor verschillende modebladen en is co-auteur van Little black hair book, een ode aan kroes- en krulhaar, dat in 2015 uitkwam. Nu is er het nieuwe boek Keti Koti. Daarin vertelt Deul over de geschiedenis en oude en hedendaagse tradities van de herdenking, en hoe Keti Koti er anno nu uit zou moeten zien. Femke van der Laan ging met Janice Deul in gesprek.

In 1873 is de slavernij afgeschaft, aankomende Keti Koti precies 150 jaar geleden. De afgelopen twintig jaar lijkt er een verandering gaande in de manier waarop er wordt omgegaan met dit koloniale verleden: er wordt meer plek gemaakt voor mensen en verhalen die eerder geen deel uitmaakten van de vaderlandse geschiedenis.Niels Mathijssen, zelf historicus, duidt deze ontwikkelingen vanuit historiografisch perspectief. De nazaten van tot slaaf gemaakten zijn steeds meer hun plek in de geschiedenis gaan opeisen. Waarom werd de geschiedenis van de slavernij zo lang genegeerd? Wat waren de motieven voor het afschaffen van de slavernij? En waarom maakt de koning nu pas excuses?Lees ook het artikel ‘Van triviaal onderwerp tot verreikende gebeurtenis'.Productie: Kees van den Bosch en Noa FuksZie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Koning Willem-Alexander spreekt op 1 juli 2023 tijdens de viering van Keti Koti, 'het verbreken van de ketenen' van de totslaafgemaakten in het Koninkrijk der Nederlanden. Dit jaar 150 jaar geleden.Pas 150 jaar geleden, blijkt uit de emoties die het oproept en de behoefte om er samen over te praten, pijn te delen en - zoals premier Mark Rutte deed op 19 december 2022 - excuses te maken.Over dat slavernijverleden en die koloniale geschiedenis praten Jaap Jansen en PG Kroeger met Gert Oostindie, emeritus-hoogleraar in Leiden. Hij schreef tientallen boeken hierover en leidt nu het onderzoek naar de rol van het Oranjehuis in die historie. Zojuist verscheen zijn nieuwste boek Rekenschap. Het koloniale verleden, excuses en herstel.***Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt met donaties van luisteraars die we hiervoor hartelijk danken. Word ook vriend van de show!En we danken onze sponsor Missie H2, want Nederland moet in 2030 hét waterstofland zijn! Ga voor meer informatie naar MissieH2.nl en zet jezelf op de Waterstofkaart!Heeft u belangstelling om in onze podcast te adverteren of ons te sponsoren? Zend een mailtje naar adverteren@dagennacht.nlOp sommige podcast-apps kun je niet alles lezen. De complete tekst vind je altijd hier***Elk optreden van het staatshoofd is van nature ingekaderd in de staatsrechtelijke rollen en beperkingen van die functie. Gert Oostindie wijst erop dat de koning ook hier niet spreekt als privépersoon, maar dat de voorbije twintig jaar wel duidelijk is geworden dat deze geschiedenis voor hem veel betekent. Het was zelfs een van de allereerste dingen waarover hij – toen nog kroonprins - een opvallend kritisch geluid liet horen op een minstens zo opvallende plek, het Fort Elmina aan de kust van West-Afrika.Daar begonnen Nederlandse ondernemers verenigd in de West-Indische Compagnie (de WIC) de handel in slaven naar de Suikereilanden in de Caraïben. Tegelijkertijd is men zich er nog nauwelijks van bewust dat ten oosten van Kaap de Goede Hoop de Vereenigde Oostindische Compagnie (de VOC) een nog veel grotere handelaar in slaven was.Het wijst erop dat de geschiedenis tussen 1500 en 1949 niet één, maar vele koloniale perioden, tradities en exploitatievormen kende. Oostindie laat zien dat de economische exploitatie van totslaafgemaakten vanuit Afrika een specifieke, gruwelijke variant is daarbinnen, maar niet de enige vorm van onderwerping en uitbuiting. Dit verklaart waarom de herinneringen aan de koloniale tijd zo sterk verschillen tussen miljoenen landgenoten uit allerlei bevolkingsgroepen met wortels hier en in verre landen.Scherpe definities van wat slavernij eigenlijk was en is en wat koloniaal verleden in de kern inhoudt zijn voor onze tijd en voor de discussie nu essentieel. Zoals elk 'historisch verleden' is dit per definitie een reconstructie van latere generaties en van wetenschappelijke aandacht daarvoor. In de 16e tot 19e eeuw was dit vooral een realiteit in Holland en Zeeland. Pas in de 19e eeuw werd de impact in heel het land merkbaar.Het heeft lang geduurd voordat besef van de gruwelijke kant van dit verleden breed ging leven. Er zijn ook nu nog mensen die het kolonialisme verheerlijken als beschavingsmissie van een superieur Europa. Zowel Pim Fortuyn als Thierry Baudet deden daarover onthutsend onhistorische uitspraken. De combinatie van economisch eigenbelang en sociaal darwinistische biologische analyses vormden eeuwenlang de legitimatie van slavernij en koloniale onderwerping.Het blijkt dat de noodzakelijke wetenschappelijke onafhankelijkheid bij onderzoek hiernaar soms tot spanningsvolle gesprekken met opdrachtgevers kan leiden. Ook voor de wetenschap zelf is de voorbije decennia hier sprake geweest van een leerproces, zelfs in de taal die ze daarbij hanteert.De verhalen over de mensen van toen bieden veel dat ons kan inspireren. Slavenopstandleider Tula op Curacao bijvoorbeeld, confronteerde de heren van zijn tijd met zeer actuele politieke en filosofische argumenten uit de Verlichting. Peggy Wijntuin citerend zegt Oostindie: “Het is ‘geschied-en-is.”***Verder lezenHet boek van Gert OostindieStaat & Slavernij. Het Nederlandse koloniale slavernijverleden en zijn doorwerkingen (hier in boekvorm verkrijgbaar)***Verder luisteren339 – De geopolitiek van de 19e eeuw is terug. De eeuw van Bismarck (de kanselier die kolonies verfoeide)336 - Timothy Garton Ash: Hoe Europa zichzelf voor de derde keer opnieuw uitvindt (late dekolonisatie met wrede oorlogen, over Europa en zijn identiteit)315 - Vrouw, leven, vrijheid: oorzaken en achtergronden van het straatprotest in Iran. En: de rijke Perzische cultuur312 - Schurend verleden - over cancelculture, politiek en geschiedenis311 - De wereld volgens Simon Sebag Montefiore309 - Acht miljard aardbewoners300 - Ethische politiek: het bijzondere Nederland met zijn 'moreel hoogstaande opvattingen'296 - Doe effe normaal man! De macht der gewoonte in de Nederlandse politiek262 - Waarom India - ook voor Nederland - steeds belangrijker wordt258 - De kille vriendschap tussen Rusland en China (over het koloniale imperium van de tsaren)231 - Geschiedenis als politiek wapen185 - De Amerikaanse Burgeroorlog (1): Black Lives Matter en George Floyd, hoe de burgeroorlog op de VS nog altijd zijn stempel drukt228 - De Amerikaanse Burgeroorlog (2): hoe Abraham Lincoln onvoorbereid de strijd in ging263 - De Amerikaanse Burgeroorlog (3): de overwinning van Abraham Lincoln en Ulysses Grant152 - De 19e-eeuwse wortels van Forum voor Democratie115 - Thomas Paine en De Rechten van de mens***Tijdlijn00:00:00 – Deel 100:59:40 – Deel 201:46:00 – Einde Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

De gevolgen van ons verleden werken nog steeds door in het heden. Veel mensen van kleur krijgen nog steeds te maken met racisme. En daarom is het volgens de oprichters van de Keti Koti Tafels belangrijk dat beide partijen, zwart en wit noemen zij het, met elkaar aan tafel gaan om te praten over ons slavernijverleden. Maar hoe doe je dat? In deze podcast praat Stephan met de oprichters van de Keti Koti tafels, Mercedes Zandwijken en Machiel Keestra. 

Op welke manier wordt het Nederlandse koloniale- en slavernijverleden behandeld in het Nederlandse geschiedenis onderwijs? Daar gaat aflevering twee over van onze speciale Keti Koti themaweek. In deze podcast praat Stephan met promovenda Joandi Hartendorp, zij heeft vergelijkend onderzoek gedaan naar holocaust- en slavernij onderwijs.  

 (01:20) Gisteren nam het huurlingenleger de Wagner Groep de stad Rostov in. Poetin hield een toespraak op TV waarin hij de opstandelingen ‘verraders' noemde en een vergelijking trok met de situatie in 1917 tijdens de Eerste Wereldoorlog. Te gast hierover is Hubert Smeets, Ruslandkenner die de gebeurtenissen op de voet volgt. 
   (09:46) Op 1 juli 1863 werd de slavernij bij wet afgeschaft in Suriname en de Antillen. Maar hoe verliep die eerste Keti Koti eigenlijk, en hoe groeide 1 juli uit tot hét moment van herdenking en viering? Jurist en historicus Ellen Neslo, gespecialiseerd in 19e-eeuws Suriname, is te gast.   (19:33) De column van John Jansen van Galen   (23:33) Voor de koloniale wereldtentoonstelling van 1883 werden er mensen uit de Nederlandse koloniën gehaald en in gefabriceerde nederzettingen op het Museumplein tentoongesteld. Goziëm Frijmersum is een van de nazaten en te gast samen met Mark Ponte, historicus en curator van het Stadsarchief Amsterdam. De bijzondere geschiedenis van de Frijmersums maakt deel uit van de tentoonstelling Famiri Familie.   (37:40) Historische boeken met Annelien de Dijn. Zij bespreekt:   -       Jonathan Eig, KING: Het leven van Martin Luther King -       Julian E. Zelizer en Kevin M. Kruse, Myth America: Historians Take On the Biggest Legends and Lies About Our Past -       Jill Lepore, New York in brand: Vrijheid, slavernij en samenzwering in 18-eeuws Manhattan   Meer info: https://www.vpro.nl/programmas/ovt/luister/afleveringen/2023/25-06-2023.html#  

Op 1 juli 1863 werd de slavernij bij wet afgeschaft in Suriname en de Antillen. Die dag staat bekend als Keti Koti – oftewel het verbreken van de ketenen – en sinds 1863 wordt op 1 juli de afschaffing van de slavernij gevierd en herdacht. De laatste jaren groeit Keti Koti in Nederland steeds meer uit tot een nationale traditie, waarbij dit jaar ook koning Willem-Alexander en minister-president Rutte aanwezig zullen zijn.  Maar hoe verliep die eerste Keti Koti eigenlijk, en hoe groeide 1 juli uit tot hét moment van herdenking en viering? Daarover spreken we met jurist en historicus Ellen Neslo, gespecialiseerd in 19e-eeuws Suriname.

In de week rond Keti Koti eren actrice Romana Vrede en muzikant OTION de helden uit het verzet tegen de slavernij. In ‘Tijd Zal Ons Leren' komen de verhalen van die helden, onder begeleiding van livemuziek naar het toneel. Een week lang exclusief te zien in de Koninklijke Schouwburg. Presentatie: Elisabeth van Nimwegen

Ga voor de shownotes en het transcript naar damnhoney.nl/aflevering-139DAMN, HONEY wordt gemaakt door Marie Lotte Hagen en Nydia van VoorthuizenDeze aflevering wordt gesponsord door Air Up.Ga naar air-up.com en krijg 10% korting op je bestelling met de code damn10editwerk: Daniël van de Poppe jingles: Lucas de Gier website: Liesbeth Smit DAMN, HONEY is onderdeel van Dag & Nacht Media. Heb je interesse om te adverteren in deze podcast? Neem dan contact op met Dag en Nacht Media via adverteren@dagennacht.nlZie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Wie op 1 juli naar een Keti Koti-viering gaat, die zal daar tal van kotomisi kunnen bewonderen: Surinaamse vrouwen in meestal felgekleurde feestelijke kleding, met een wijd uitstaande rok, een kort jasje en een doek die kunstig om het hoofd gevouwen is – en op wonderbaarlijke wijze de zwaartekracht lijkt te tarten. Die kleding wordt koto genoemd, of ook wel goma weri: gesteven kleding. De antropologe en kostuummaker Ella Broek, de koto-deskundige Jane Stjeward Schubert en de fotograaf Michelle Piergoelam maakten een boek over deze unieke cultuurvorm, Goma Weri getiteld. Ella en Jane zijn zondag te gast.

Op vrijdag 1 juli, tijdens de viering van Keti Koti, bood Klaas Knot namens De Nederlandsche Bank excuses aan voor de betrokkenheid bij het slavernijverleden. We bespreken het onderzoek dat aan de excuses voorafging, en de gevolgen voor de toekomst, met cultuurhistoricus Nancy Jouwe.

Vanaf nu is Dipsaus exclusief te beluisteren via Podimo! It's the end of an era maar ook een beautiful new begining ahead! We zullen hier nog wel sneakpeaks delen van onze afleveringen maar abonneer je nu op Podimo luister 6 maanden gratis!** Het is bijna tijd voor Keti Koti! Na twee jaar Covid herdenken we eindelijk gezamenlijk op 1 juli 2022 de afschaffing van slavernij in Nederland. Op 1 juli 1863 kwamen namelijk meer dan 45.000 tot slaafgemaakte mensen in de toenmalige koloniën Suriname en de Nederlandse Antillen vrij. Nederland was – zal jullie wel weinig verrassen – een van de laatste Europese landen die de slavernij en handel van tot slaafgemaakte mensen definitief afschaften. De tot slaafgemaakte mensen moesten echter wel nog 10 jaar lang verplicht doorwerken en mochten pas in 1873 de plantages echt verlaten.Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Als het over stikstofbeleid gaan zien we steeds Farmers Defence Force en Agractie. Maar vertegenwoordigen zij alle boeren? Meer dan de helft van de boeren in Nederland heeft geen vee. En, zoals landbouwjournalist Vasco van der Boon van het fd. het zegt: een paprika poept niet, een paprika maakt geen mest. Maar ook onder de boeren die wel vee houden vind je heel diverse opvattingen. Kort - Bedenktijd voor abortus afgeschaft  - Campagne om van Keti Koti een nationale feestdag te maken  - Stroe zet zich schrap voor boerenprotest  See omnystudio.com/listener for privacy information.