Podcast appearances and mentions of Jan Terlouw

Rik Van Puymbroeck is journalist voor de krant De Tijd. Hij schrijft verhalende journalistiek - geen financieel nieuws. Hij woont in Meensel-Kiezegem in Vlaams-Brabant. We passeren de straat waar Eddy Merckx geboren is, Rik Van Puymbroeck schreef voor het wielertijdschrift Bahamontes het verhaal Toen Eddy Merckx niet meer was; hij werd ervoor bekroond tot meesterverteller door de Stichting Verhalende Journalistiek.Hij brengt ons naar het appartement waar hij woont. Ik zie stapeltjes boeken en een wielertrui die van Walter Godefroot blijkt te zijn - Godefroot was afkomstig uit Drongen bij Gent, net als Rik Van Puymbroeck zelf.Aan de tafel waar hij zijn eigen boek Treurwil heeft geschreven, praten we over de drie boeken die hij gekozen heeft, over zijn favoriete schrijvers, het moment dat hij Tom Lanoye interviewde bij hem thuis in Kaapstad, over het werk van Cees Nooteboom dat hem letterlijk en figuurlijk ondersteunt.Het gaat over zijn grootvader die in een concentratiekamp zat tijdens de tweede wereldoorlog, over moeders, over twijfel en weemoed. En over de brief die hij als 14-jarige schreef aan Jan Terlouw en waar hij duidelijk gegêneerd over is. Aan het begin van ons gesprek toont hij mij op zijn telefoon een foto van de boekenkast in zijn huis in Frankrijk.Alle boeken en auteurs uit deze aflevering vind je⁠⁠ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠in de shownotes op wimoosterlinck.be⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Wil je de nieuwsbrief in je mailbox? ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠wimoosterlinck.substack.com⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Wil je de podcast steunen? Bestel je boeken dan steeds via⁠⁠⁠ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠de ⁠⁠link op wimoosterlinck.be⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠!⁠⁠ Merci.De drie boeken van Rik Van Puymbroeck zijn:1. Jean Rouaud: De velden van eer2. Tom Lanoye: Sprakeloos3. Primo Levi: Is dit een mensLuister ook naar de drie boeken van: ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Sandro Veronesi⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Clara Cleymans⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Ish Ait Hamou⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Tom Lenaerts⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Michèle Cuvelier⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Stefan Hertmans⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Imke Courtois⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Roos Van Acker⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Wim Opbrouck⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Evi Hanssen⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Stijn Meuris⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Lara Chedraoui⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Johan Braeckman⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Sophie Dutordoir⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠, ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Freek de Jonge⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ en ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠vele anderen⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠.

Anne heeft een bruin koppie, Hanneke nieuwe pruiken en Nynke ontmoette Zeeuwse Mozes. Een ouder meldt haar kind af vanwege een gebrek aan motivatie, een "groot" probleem in De Efteling en een oproep aan kappers. Waar is Alex, waar denkt hij aan en kunnen wij hem wel helpen? Een dikke plus voor Het Watersnoodmuseum, een dikke min voor Transavia en welk koekje kreeg Nynke bij Jan Terlouw? Kortom, we zijn er weer!Groeten! Anne, Nynke, Hanneke en de vergadertijger Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

De winterboekeneditie van Betrouwbare Bronnen weerspiegelt de turbulentie rond het leiderschap van deze tijd. Mark Rutte fietste weg van het Torentje, Dries van Agt stierf hoogbejaard na een rijk leven, van Ruud Lubbers kwam een monumentale biografie uit en Ruttes favoriete collega Angela Merkel schreef haar autobiografie. Olaf Scholz viel, net als Rishi Sunak en Michel Barnier. En met Dick Schoof kwam een premier aan het roer die lijkt op een romanfiguur van Robert Musil, Der Mann ohne Eigenschaften.Jaap Jansen en PG Kroeger bespreken boeken die allerlei dimensies en verhalen bevatten over premiers, politieke leiders en hun leven en werk. En wat wij daarvan kunnen leren.***Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt met donaties van luisteraars die we hiervoor hartelijk danken. Word ook vriend van de show!Deze aflevering bevat een advertentie van De Schrijverscentrale. Boek ook een schrijversbezoek!Heb je belangstelling om in onze podcast te adverteren of ons te sponsoren? Zend een mailtje naar adverteren@dagennacht.nl en wij zoeken contact.Op sommige podcast-apps kun je niet alles lezen. De complete tekst plus linkjes en een overzicht van al onze eerdere afleveringen vind je hier***1] Jaap de Haan - De eerste minister van de Republiek (Amsterdam University Press)Wie waren de Ruud en Mark van de Gouden Eeuw? Jaap de Haan promoveerde op het functioneren en regeren door de burgerlijke leider van die heel aparte staat, de Republiek, dus van de raadspensionaris. Hij laat zien, dat zij veel weg hadden van machtige mannen elders in Europa die onder een absolute monarch de touwtjes in handen hielden. Een Richelieu, een Cromwell of een Metternich.Johan van Oldebarnevelt maakte deze functie als geen ander en die machtspositie kostte hem letterlijk de kop. Johan de Witt kon regeren zonder een Oranjeprins en domineerde, hoewel hij Ruttiaans bescheiden deed. Toen ook hij ten onder ging in 1672 kwam de minder bekende Gaspar Fagel aan het bewind. En juist die blijkt in dit boek een erg leerzame en handige leider te zijn geweest. Met prins Willem III speelde hij good cop, bad cop. Zo pakten ze samen de stad Amsterdam aan!2] Robert Harris – Afgrond (Cargo)Een roman over een premier? Jazeker, en wat voor een. Robert Harris komt met een huzarenstukje, een spannende detective over waargebeurde verwikkelingen tussen de man in Downing Street 10 en een societygirl van adel.Herbert Asquith was obsessioneel verliefd en schreef Venetia Stanley honderden brieven terwijl de Eerste Wereldoorlog uitbrak. Staatsgeheimen, verslagen van de ministerraad, telegrammen van de tsaar, het rolde allemaal in haar brievenbus. Het is alsof Evelyn Waugh een Downton Abbey tv-serie schrijft vermengd met geopolitieke explosies en een gisse jongen van de Secret Service, die op het spoor komt van Venetia. Hoe loopt dit af?3] Remieg Arts, Coen Brummer, Gertjan Schutte (red.) – Machtswoorden (Prometheus)Premiers zijn vaak schrijvers. Hun woorden hebben impact. Als ideoloog, als strateeg, als memoiresauteur en soms zelfs als romancier. Denk maar aan Benjamin Disraeli! Machtswoorden is een rijk en origineel boek met een reeks essays over politici als auteurs en hoe schrijven en ook op die wijze boodschappen verspreiden door en door politiek kan zijn.De kinderboeken van Jan Terlouw, de duizenden krantenstukken van Abraham Kuyper, de sociale essays van Sam van Houten, politieke brochures tegen het koloniaal bewind in Indië en de persoonlijke worstelingen en belevenissen van de eerste generatie allochtone politici, het zijn allemaal bijzondere genres die soms van grote betekenis blijken voor politiek denken en handelen.Een verrassende ontdekking in de bundel is de radicale democraat en pro-Franse patriot Pieter Vreede. Hij was als politiek auteur buitengewoon actief en controversieel. Pleegde een staatsgreep, maar moest uiteindelijk na Napoleons val zoete broodjes bakken met het Oranjehuis. Een leven waarin vele regimes elkaar opvolgden en Vreede steeds weer zijn nek uitstak.4] Auke van der Woud - De steden, de Mensen 1850-1900 (Prometheus)Auke van der Woud is de Jürgen Osterhammel van ons land. Hij beschrijft de transformatie van Nederland in de 19e eeuw. Zijn boek analyseert hoe na 1850 het verpauperde land in een ongekende 'Tweede Gouden Eeuw' ontpopte tot een wereldwijd actieve, expansionistische economische macht.Hij maakt ook korte metten met legendes als die van de 'kanalenkoning' Willem I die zo'n vooruitziende blik zou hebben gehad. En analyseert waarom premier Thorbecke zo cruciaal was. Hij gaf bestuurlijk, economisch en logistiek het land een redesign en ontketende nieuwe economische en financiële krachten.Voor premier Schoof en minister Sophie Hermans is het deel van dit boek over de energietransitie van die decennia toen verplicht leesvoer. Wat Kees Vendrik in Betrouwbare Bronnen 471 'de grootste verbouwing van Nederland ooit' noemde, heeft een voorloper gehad, waarbij alle uitdagingen van nu zich evenzeer aandienden.5] Robert Caro - The Power Broker (Alfred A. Knopf) Als het gaat om boeken over mensen met macht en wat macht met mensen doet, kun je niet heen om Robert Caro. Zijn (tot nu toe) vier delen over LBJ zijn de legendarische gouden standaard van boeken over presidenten. Zijn boek The Power Broker is dat over bijna onzichtbare machtsdieren in het openbaar bestuur, zoals Robert Moses, de baas van openbare werken van New York City (1888-1981).Dat boek verscheen in 1974 en is nooit weggeweest uit de boekhandel. De vijftigste verjaardag is reden tot een expositie in het stadsmuseum van NYC, zo beroemd is Caro hiermee geworden. Voor Barack Obama heeft dit boek als student zijn visie op de politiek bepaald.Caro kreeg het bij verschijnen van het magnum opus aan de stok met de hoogbejaarde potentaat. Maar het boek is toch vooral ook een uiting van respect voor diens visionaire blik, zijn daadkracht, lef en finesse van manipulatie en politieke kracht. Moses was 'larger than life'. Net als LBJ en even energiek en meedogenloos. Wellicht dat ook daarom Mark Rutte zo'n fan is?6] Nancy Pelosi - The Art of Power (Simon & Schuster)Is zij de Robert Moses van DC? Een machtsdier, onstuitbaar energiek, gedreven, een 'living legend' ook? Nancy Pelosi was alleen allesbehalve onzichtbaar en ze ontleende haar macht wel aan verkiezingen.Haar boek over de kunst van de macht is zeer persoonlijk en vol lessen uit de meest kritische momenten in de vele decennia van haar leven als parlementariër en de eerste vrouw als voorzitter van het Huis. Ze komen allemaal langs, de Bushes, de Clintons, Trump, Xi, Poetin en de Obamas. Ze krijgen er soms ook stevig van langs, zeker als je goed tussen de regels doorleest!Uit dit boek leer je waarom de Republikeinen uiteraard de politieke tegenstander zijn, maar de Senaat de politieke vijand. Duidelijk schetst Pelosi waarom the Speaker zo'n beetje de raadspensionaris van Amerika is en dus een beetje de premier. Die bepaalt met het Huis de begroting en de wetten. Niet de president en zeker niet de Senaat.Een sterke Speaker kan een president maken of breken als deze 'de kunst van het mogelijke' bij machtsuitoefening beheerst. The Art of Power, zoals Otto von Bismarck het al noemde.Het boek begint en eindigt met grof geweld. Eerst de gijzeling en bijna moord van haar man Paul Pelosi in hun eigen huis in San Francisco en tot slot de bestorming van het Capitool op 6 januari 2021. Zij ziet die als een poging tot staatsgreep zoals in Latijns-Amerika en is ervan overtuigd dat zij dit alleen door een wonder heeft overleefd.7] Mathieu Segers - Europa en het idee uit de toekomst (Prometheus)Precies een jaar geleden brachten wij postuum een saluut aan professor Mathieu Segers die zo jong stierf, maar zelf nog zijn magnifieke boek over Europa aan ons had toegestuurd. Dat is nu vertaald: Europa en het idee uit de toekomst.Elke pagina van het boek schittert met verrassende inzichten en onbekende feiten en mensen uit de voorgeschiedenis van de Europese unie. Maar juist nu valt het begin zo op. Segers zag het moment gekomen dat Europa zich opnieuw moest uitvinden. Precies wat de ook in december 2023 overleden Jacques Delors zei en wat in het jaar na hun beider dood de kern werd van Mario Draghi's uitdagende rapport. Mathieu Segers was ook hier weer zijn tijd vooruit.***Verder kijkenTurn Every Page - The Adventures of Robert Caro and Robert Gottlieb***Verder luisteren441 - Extra zomeraflevering: boekenspecial!395 - Vijf boeken en een afscheidsbrief363 - Extra zomeraflevering: PG tipt boeken!317 - Extra winteraflevering: PG tipt boeken!286 - Extra zomeraflevering: PG tipt boeken!269 - Vijf boeken die je moet lezen om Europa beter te begrijpen259 - De omgevallen boekenkast: leestips van PG!207 - Zomer 2021: Boekentips van PG!133 - Amerikaanse presidenten: boeken die je volgens PG móet lezen!99 - Tips voor thuis: de omgevallen boekenkast van PG!403 - Sam van Houten, een eeuw lang verrassend dwars274 - Thorbecke, denker en doener221 - Madam Speaker: de spijkerharde charme van Nancy Pelosi149 - De zeven levens van Abraham Kuyper, een ongrijpbaar staatsman40 - De geniale broers Von Humboldt***Tijdlijn00:00:00 – Deel 100:47:52 – Advertentie De Schrijverscentrale01:03:28 – Deel 201:17:25 – Deel 301:35:49 – Einde Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Met vandaag: Nuance in het debat | de aantrekkingskracht van 'sterke leiders' | Bed-bad-brood demonstratie in Rotterdam | Ophef rondom Nederlandse kookboek van het jaar | Jan Terlouw over Grammy-nominatie voor Jimmy Carter | Presentatie: Elisabeth Steinz

peanut farmer / ontmantelde bom / microplastics / autobanden / vervoerskosten

Bart Geeraedts reisde af naar Twello voor een mooi gesprek met docenten Annette Nobuntu Mul, Jan Terlouw en Babah Tarawally over de online opleiding Ubuntu MOOC. Deze opleiding ontstond uit een behoefte om ook online het Ubuntu gedachtegoed te kunnen verspreiden. Een gesprek over hoe we alleen met elkaar vanuit wezenlijke onderlinge verbondenheid de wereldwijde problemen waar we voor staan kunnen oplossen.   

eus / erben wennemars / pijlstaartrog / alexander pechtold / supermarktmuntjesmyleproductie: meer van dit / info@meervandit.nl / muziek: keez groenteman Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

In deze tweede aflevering aandacht voor de verkiezingswinst van Geert Wilders en de elektrische scooters/E-bikes die hang naar olie vier keer zo snel verlagen als elektrische auto's dat doen. Maar we bespreken ook het dieet van de beste tennisser ter wereld, de hoeveelheid Glyfosaat in Mascha's lichaam en de rat die al maanden in Alfreds achtertuin zit. En natuurlijk nog veel meer, dus luister gauw. Het dilemma voor de luisteraars is de vraag welke kerstboom je koopt. Een echte of de nepperd? Reageren kan via mascha@duurzaamkeuzes.com of alfred@godindesupermarkt.nl. Ook kan je ons een bericht sturen op Instagram: @duurzamekeuzes.com en @groen_met_alfred. Onder de reacties verloten wij voor de tweede opname (vrijdag 01-12) het boek 'Wat je wél kunt doen' van Alfred. LINKS: INTRO - Orgininal Beans: https://www.linkedin.com/posts/matthiasolthaar_original-beans-chocola-maar-dan-in-alle-activity-7132677090956439552-qQ3J?utm_source=share&utm_medium=member_desktop DUURZAAM NIEUWS - Elektrische scooters en E-bikes: https://techxplore.com/news/2023-11-world-million-electric-bikes-mopeds.html - Verkiezingen: https://decorrespondent.nl/14961/de-zege-van-de-pvv-laat-zien-als-vooruitgang-geen-verhaal-heeft-vertelt-het-verleden-waar-we-naartoe-gaan/d42b6109-7d4c-055c-3b06-9bee1b968d35 Verhaal van hoop: https://www.instagram.com/p/CzOGJSyoqdJ/?utm_source=ig_web_copy_link&igshid=MzRlODBiNWFlZA== - Vegan topsporters: https://veganchallenge.nl/vegan-topsporters/ DUURZAME DILEMMA'S - Glyfosaat in je lichaam: https://www.ekoplaza.nl/nl/actueel/artikel/de-nationale-piskijker-laat-zien-hoeveel-glyfosaat-je-eet - wel of geen biologische komkommer: https://www.hetkanwel.nl/biologische-komkommer-in-plastic/ DUURZAME ONTDEKKINGEN - 3 30 300 regel: https://www.cobra-groeninzicht.nl/futuretrees/330300_regel/ - kookboek: https://duurzamekeuzes.com/every-day-vegan-in-30-minuten-review/ MEDIA TIPS - Boesbos: https://boesbos.nl/ - Podcast 'Verhit' met Jan Terlouw: https://open.spotify.com/episode/7LHlfm7oIHpVTl6whyz7dD?si=h5bsk-xeRLezjsY86ecRDQ COPYRIGHT https://uppbeat.io/track/giulio-fazio/battare-prosciutto License code: CSECTKLBVJR5TBUI https://uppbeat.io/track/tobias-voigt/roll-with-me License code: JDSXQNGJME5HWXIT

Met een dag tot de verkiezingen ligt alles onder een vergrootglas. De VVD doet toch de deur dicht voor Geert Wilders als hij de grootste wordt. In Het Haags Kwartiertje bespreken de politiek verslaggevers van De Telegraaf weke strategie hierachter zit. Verder: wat kunnen we verwachten van het laatste debat voordat Nederland naar de stembus gaat? En is een kabinet vol vakministers, zoals Pieter Omtzigt voor ogen heeft, een garantie voor succes? Tot slot: wat vindt D66-icoon Jan Terlouw eigenlijk van PvdA/GL-leider Frans Timmermans?See omnystudio.com/listener for privacy information.

Afl. 142 van de Nare Jongens Podcast staat geheel in het teken van afscheid. Van Wouke van Scherrenburg, van de omroepen in het algemeen (wegens het negeren van de aanslag op Baudet), van Sandertje Schimmelpenninck, van Jan Terlouw en van vele, vele anderen. Plus (het belangrijkste): van Frans Timmermans als premierkandidaat. Ook de extra's beluisteren? Melden bij https://petjeaf.com/narejongens. En rap wat!

geert wilders / johan derksen / 40-45 / mark rutte / emir van qatarbamigo: tot 40% korting!productie: meer van dit / info@meervandit.nl / muziek: keez groenteman Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

In de een na laatste campagneweek was de enorme hoeveelheid aan activiteiten en media-optredens van de lijsttrekkers simpelweg niet meer bij te houden, maar gelukkig heeft het Politieke Popcornteam versterking gekregen van niemand minder dan Peter Valstar, Tweede Kamerlid en tevens kandidaat nr. 26 op de VVD-lijst. We beginnen de aflevering zoals altijd met de popcornmomenten: een mooi duel tussen Timmerfrans en CDA-lijsttrekker Bontenbal op de redactievloer van de T., de epische troll-actie die de Britse oud-premier Theresa May uitvoerde op die andere oud-premier Liz Truss en het inhouden van de Jettengelden van de Jonge Democraten door moederpartij D66 nadat de jongerenorganisatie weigerde een bedrag ter hoogte van de Balkenendenorm te storten in de sociaalliberale campagnekas die momenteel droger staat dan de door Jan Terlouw geliefde IJssel in augustus. Ook kijken we terug op het tweede RTL-debat waarin Timmerfrans en Omtzigt schitterden door afwezigheid en dat dit keer weliswaar geen sprookjesfiguren bevatte maar wel een beestenboel was door het gekakel van de politici, het geblaf van Caroline en het getetter van Frits Wester. Ook de rest van het weekend was Timmerfrans niet aanwezig op de campagnetrein omdat hij per budgetcarrier naar Malagá afreisde om een speecht te geven voor het Europese congres voor sociaal-democraten, maar gelukkig was hij op tijd terug voor het traditionele krantje-maken op de redactie van de Telegraaf. Tot slot kondigde Geert Wilders bij Nieuwsuur een opmerkelijke verandering van de PVV-prioriteiten aan en vond Caroline van der Plas haar oude zelf terug nadat het BNNVARA-programma Khalid & Sophie een Budelse burgerwacht uitlachte.  Support the showSteun ons en doneer een bak popcorn (zoet/zout):Volg ons op Twitter

Tot aan de verkiezingen op 22 november is De Telegraaf er iedere werkdag met een politieke podcast vanuit Den Haag. Pieter Omtzigt sprak zich voor het eerst uit over een mogelijke coalitie over rechts. Gaat het hier om een terloopse opmerking of een bewuste strategie? Onrust binnen PvdA/GL omdat Frans Timmermans in het RTL-verkiezingsdebat heeft aangegeven dat het jaar 2030 niet heilig is voor het halveren van de stikstofuitstoot. En voormalig D66-lijsttrekker Jan Terlouw begrijpt niks van de ideologie van Pieter Omtzigt. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het zelfgeorganiseerde gesprek tussen Frans Timmermans en Pieter Omtzigt was meer een lezing dan een debat. De setting in Arnhem zorgde bij parlementair verslaggever Leon Brandsema voor ongemak. In Het Haags Kwartiertje bespreekt hij met Peter Winterman en Valentijn Bartels de meest opvallende momenten van de avond. Arbeidsmigratie speelt deze campagne een grote rol. Veel partijen pleiten voor minder buitenlandse medewerkers, met uitzondering van D66. En politiek orakel Jan Terlouw heeft tot slot advies voor Rob Jetten.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Maakt Pieter Omtzigt de verwachtingen waar met zijn verkiezingsprogramma? In Het Haags Kwartiertje bespreken de politiek verslaggevers van De Telegraaf wat hen is opgevallen in de plannen van het Nieuw Sociaal Contract. De financiële onderbouwing ontbreekt, aldus politiek commentator Wouter de Winther. „En dat voor de man van de cijfers.” Ook is het de beurt aan politiek orakel Jan Terlouw om zijn licht te schijnen over de campagne.See omnystudio.com/listener for privacy information.

barendrecht / diederik gommers / scheveningen / wierd duk / zwarte piet productie: meer van dit / info@meervandit.nl / muziek: keez groenteman Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

SHOWNOTES: Voor de introductie van aflevering 3 hebben we gebruik gemaakt van Weekbrief nr. 28 van Hans Leeflang, uit 2003. Hij schrijft daarin:   Ben jij wel eens bang? Voor een krokodil onder het bed? Voor de maan? Er zijn mensen die panisch zijn voor spinnen of die bang zijn voor onweer. Ik heb last van hoogtevrees. Best lastig als je van bergbeklimmen houdt. Op een dieper niveau ben ik bang dat anderen mij niet aardig vinden en dat ik fouten maak. Angst is een fundamentele emotie, essentieel om te kunnen overleven. Angst waarschuwt voor gevaar. Om geen gevangene van onze angst te worden is het belangrijk er niet voor weg te lopen. Zie het probleem onder ogen, analyseer het en spreek erover met anderen. Diep ademen, tot tien tellen en aandachtig kijken brengen de nodige rust. Waar angst krimpt kan vertrouwen groeien. Door in open verwondering je intuïtie te laten werken. Juist als je je verzet opgeeft, volledige controle durft los te laten en meegaat met de stroom, voel je de eigen kracht weer toenemen.   De weekbrief van jongeren uit Amsterdam Watergraafsmeer is Weekbrief 21 uit 2014.   Ook hebben we gebruik gemaakt van het gedeelte over vertrouwen uit de 4 mei-voordracht 2014 van Jan Terlouw: www.4en5mei.nl/app/uploads/2021/09/4-mei-voordracht-2014-jan-terlouw.pdf   Een mooie live versie van Vandaag ben ik gaan lopen van Acda en de Munnik vind je hier: youtube.com/watch?v=m605ve2Qe8g

Koning Van Katoren (1971) is nog altijd een van de bekendste klassieke kinderboeken van Nederland. Het kreeg de Gouden Griffel en werd geschreven door Jan Terlouw, die we ook kennen van Oorlogswinter en Oosterschelde Windkracht 10, en als D66-politicus.  Gasten zijn de schrijvers Manon Sikkel (bekend van series als IzzyLove en tot voor kort kinderboekenambassadeur) en Reza Kartosen-Wong (van o.a. het prentenboek Waar is mijn noedelsoep?!? – tevens docent media en cultuur en columnist).   In Lawines Razen herlezen we klassieke Nederlandstalige kinderboeken met bekende auteurs van nu. Hoe vers voelen de boeken nog? Wat voor schrijver was er aan het werk? Lees alle info uit deze aflevering terug op www.vuurland.nu – klik even door op Café Vuurland. Presentatie: Edward van de Vendel.Montage: Ignace Schoot.Financiële steun: Nederlands Letterenfonds.Muziek: Capering door Blue Dot Sessions.

Host van de Vierkante Ogen Show Esther Crabbendam heeft een nieuwe podcast gemaakt: Fantasiewerelden. Samen met Thomas van Neerbos onderzoekt ze hoe je zelf zo'n wereld kunt maken. Want fantasiewerelden zijn heerlijk om in weg te dromen én kunnen je laten zien hoe we onze eigen wereld kunnen veranderen. Met experts als Manju Reijmer, Thomas Olde Heuvelt, Mieke Bouma en Jan Terlouw duiken ze in het maken van een kaart, het ontwikkelen van een held en het bedenken van het fantasie-element van je wereld. Luister in alle podcastapps of via: https://pod.link/1652349057 Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Met vandaag: Den Haag Vandaag: prijsplafond energie | Moet de burgemeester van Istanbul de cel in? | Jan Terlouw over het klimaat | Surinaamse Nederlanders zonder paspoort | 5voor12: Aftellen naar de 11e van de 11e | Presentatie: Lucella Carasso

Vandaag in Spijkers met Koppen: in het boek 'Bang' laat cabaretière Lisa Loeb zien hoe het is om met een angststoornis te leven, journalisten Laila Frank en Guus Valk over de Amerikaanse midterms en Willy en René, de bekendste voetbaltweeling van Zuid-Nederland, blikt vooruit op AJAX-PSV. Sagid Carter en Shay Kreuger delen hun uitgesproken muziekmeningen in de podcast 'Die Muziekpodcast' en Speld-redacteuren Jaap van de Venis en Roelof Smit maakten een controversiële gids over het WK in Qatar. In zijn nieuwste boek ‘Wankele Wereld' geeft Jan Terlouw de leiders op de klimaattop een duidelijke opdracht en het Amsterdamse smartlappenkoor viert haar dertigjarig jubileum Tot slot is het cabaret in handen van Kiki Schippers, Aron Elstak, Ruud Smulders en Hanneke Drenth, de column komt van Stefano Keizers en er is live muziek van Michelle David & The True-tones. 

De Kinderboekenweek is begonnen! JEEEEEJ! Naar aanleiding van het kinderboekenweekgeschenk hebben wij de wereld Het Grote Niet Te Vermijden Verhalenboek geschonken. 33 auteurs (onder wie Jan Terlouw, Mireille Geus, Marco Kunst en Marloes Morshuis) hebben verhalen geschreven, waarvan er een te horen is in de Lemniscast. Druk snel op play om Pieter Koolwijks verhaal Het boomhutverbod te luisteren. Neem die titel vooral met een knipoog. ;) Vergeet je vooral niet te abonneren op onze podcast! Er komt regelmatig te gekke content voorbij. Zo. Kom je binnenkort alles te weten over Zilveren Penseel-winnaar Marieke ten Berge.

Het is (bijna) Kinderboekenweek! Reden genoeg voor een extra lange Update, waarin al het nieuws rondom de tiendaagse (5 t/m 16 oktober 2022) langskomt. Kinderboekrecensenten Jaap Friso (AD Online/JaapLeest.nl) en Bas Maliepaard (Trouw) praten over het kinderboekenweekgeschenk 'Waanzinnige Boomhut-verhalen' van Andy Griffiths en Terry Denton, over het thema Gi-ga-groen, distributieproblemen van het Geschenk en het Prentenboek, de uitreiking van de Gouden Griffel en het Gouden Penseel (maakten Vlamingen daar nou wel of geen kans op?) en het Kinderboekenbal en een kersvers Griffeljurylid... Bert Kranenbarg is er iets later in de aflevering dan je gewend bent met het andere kinderboekennieuws van september en met Ted van Lieshout staan we stil bij de dood van kinderboekenschrijver Karel Eykman. Verwijzingen in deze aflevering Kinderboekenweekkrant/Boekenbos De jaarlijkse Kinderboekenweekkrant die Bas samenstelde en schreef is gratis af te halen in boekwinkels en bibliotheken. De poster van het Boekenbos is hier te downloaden. Verhalenboek Het verhalenboek dat we kort aanstippen heet 'Het grote niet te vermijden verhalenboek' (Lemniscaat 8+), met bijdragen van o.a. Jan Terlouw, Pieter Koolwijk en Tjibbe Veldkamp. Kinderen voor Kinderen Het jaarlijkse Kinderboekenweeklied van Kinderen voor Kinderen heet Gi-ga-groen, de tekst is van Janneke Schotveld en het is te beluisteren op YouTube. Gouden Griffel/Gouden Penseel Het hele item van het Jeugdjournaal, waarin Yorick Goldewijk (Gouden Griffel) en Raoul Deleo (Gouden Penseel) worden verrast is hier te zien. Het juryrapport lees je hier. Karel Eykman De hele aflevering van 'De Nachtzoen', waaruit we een fragment laten horen, kun je hier terugkijken. Het gedicht 'De truttenjas' dat Ted van Lieshout voordraagt, is op YouTube ook als liedje te horen. Filter vertaalprijs Meer over de nieuwe Filter vertaalprijs voor kinderboeken lees je hier. De Grote Vriendelijke 100 We gaan ook dit jaar samen met lezerscommunity Hebban de verkiezing van de favoriete kinderboeken aller tijden organiseren. Editie 2022 dus! Welke boeken worden de stijgers, welke de nieuwe binnenkomers en welke boeken dalen of vallen uit de top 100? De stemperiode begint op de laatste dag van de Kinderboekenweek, 16 oktober. Dan zal ook de kick-off-aflevering online komen. Op 23 november presenteren we de lijst tijdens opnieuw een Grote Vriendelijke Pakjesavond in Theater De Liefde in Haarlem. Save the date! Kaarten zijn voor Vrienden van de Show te bestellen vanaf 14 oktober. De overgebleven kaarten komen op 16 oktober in de algemene verkoop. Vriend van de Show worden? Kijk op vriendvandeshow.nl/degvpodcast.

Het milieu stond begin jaren zeventig hoog op de politieke agenda, maar het milieubeleid stond nog in de kinderschoenen. Structurele veranderingen kwamen maar moeilijk van de grond, en eind jaren zeventig verloor de eerder zo urgente milieuproblematiek zelfs politieke prioriteit. Jonne Harmsma vertelt over de strubbelingen van het Ministerie voor Volksgezondheid en Milieuhygiëne, met hoofdrollen voor Jan Terlouw en Irene Vorrink. De Parlementaire Podcast wordt geproduceerd door Pappenheimers in opdracht van het Centrum voor Parlementaire Geschiedenis. Host is Lennart Steenbergen en de redactie is in handen van Lotte Lentes. Meer weten? Kijk op www.serieparlementairegeschiedenis.nl

Na twee jaar uitstel is er eindelijk groen licht voor muziekvereniging Oranjevaan en Stichting Cultuur in Fijnaart om de musical Oorlogswinter te gaan uitvoeren. Regisseur en voorzitter Jan-Willem van Bodegom was vrijdag live bij ons in de studio om uitgebreid over deze musical te praten. Er wordt van alles uit de kast getrokken, aldus Jan-Willem. Vijftig orkestleden die samen aardig wat geluid kunnen voortbrengen en dan zeker ook zo'n 50 spelers in totaal en dan backstage ook nog eens ca. 50 man. En het getal 50 komt ook terug in de leeftijd van het boek van Jan Terlouw waar de musical op gebaseerd is. Er zijn nog kaarten voor 13, 14 en 15 mei a.s. wanneer Oorlogswinter gespeeld wordt op het evenemententerrein in Fijnaart. Meer info: oorlogswinterfijnaart.nl

Eerste uitzending: 6 mei 1981 'RAUHFASER' KRO Radio, Hilversum 3 19:00 - 22:00 uur --- Send in a voice message: https://anchor.fm/bromruis/message

Vandaag is in Peking het grootste sportevenement ter wereld begonnen: De Olympische Winterspelen! Suzanne Schulting is deze maand grote favoriet bij het shorttracken. Vanavond zijn wij team Schulting met de zusjes Jolien en Marieke. Oud kampioen en schaatslegende Bob de Jong over de kansen van Team Oranje en Team China. Drievoudig paralympisch kampioene en oud-vlaggendraagster Marlou van Rhijn is mijn wingman 2G, groene vinkjes, studentenprotesten en lange termijn visie. Charlotte Nijs neemt met ons de politiek week door. Het boek Oorlogswinter bestaat 50 jaar. Dat vieren we met Martin Koolhoven, Jolmer Versteeg en natuurlijk the man himself: Jan Terlouw. Met 90 jaar, still going strong. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Nic Balthazar ontvangt Jan Terlouw in De Inzichten. Hij straalt 90 jaar volle wijsheid uit. Hij is wetenschapper, politicus en schrijver met een missie – denk maar aan Oorlogswinter en Koning van Katoren. Hij is een verhalenverteller pur sang en kan mensen binden met een weidse visie over de toekomst van onze planeet en de kracht van wetenschap. Hij deed een emotioneel pleidooi in ‘de wereld draait door' over vertrouwen en zijn kindertijd toen de touwtjes nog uit de brievenbussen hingen.

In deze bonusaflevering bij editie 30 hoor je filmacteur Martijn Lakemeier teksten voorlezen van Willem Walraven en Martin Bril. Schrijver Bertram Koeleman leest zijn eigen verhaal Heil de kroonlichter! voor en praat erover na. Tussendoor hoor je experimentele improvisatie van trio Haare Schneiden. Let wel: naast deze bonus is er nog een uur luisterplezier in het thema. Deze bonusaflevering komt uit op Kerstavond, als we de geboorte van de beroemdste baby in de christelijke wereld vieren. Toch hoor je hier geen kerstverhalen. Met het gekozen thema Nieuw Leven kijken we veel breder; naar het wonder van geboorte van ieder mens. Twee verhalen gaan over jong vaderschap en de derde is een magisch verhaal over de geboorte van een menselijk koekoeksjong. Dit is de volgorde:Brief van 25 augustus 1919 van Willem Walraven, gelezen door Martijn Lakemeier. Uit: Brieven aan familie en vrienden 1919-1941,G.A. van Oorschot, Amsterdam 1966/1998Muziek van Haare SchneidenHeil de kroonlichter! van Bertram Koeleman, gelezen door hemzelf. Uit: Het dreigbed, Atlas Contact 2020Muziek van Haare SchneidenNagesprek van Bertram met journalist Vincent CorjanusDe lancering van het geluk van Martin Bril, gelezen door Martijn Lakemeier. Uit: De mooiste baby van de hele wereld De Geus 1993/2003Willem Walraven (1887-1943) was journalist en schrijver in voormalig Nederlands-Indië. Hij schreef ook honderden brieven aan zijn familie in Nederland die zijn stilistisch begaafdheid tonen. Hij nam geen blad voor de mond in zijn kritiek op Nederland, maar ook op de kolonie waar hij het grootste deel van zijn leven woonde en stierf.De acteur Martijn Lakemeier (1993) werd al jong bekend door zijn rol in de film Oorlogswinter in 2008, naar het boek van Jan Terlouw. Hij won er een Gouden Kalf mee en werd daarmee de jongste winnaar ooit. Hij speelde de afgelopen jaren in de tv-serie Hollands Hoop. Dit jaar had hij de hoofdrol in de eerste Nederlandse speelfilm over de afscheidingsoorlog van Indonesië De Oost.Bertram Koeleman publiceerde tot nu toe twee verhalenbundels en twee romans. Hij leest in deze aflevering Heil de kroonlichter! uit zijn laatste bundel Het Dreigbed. Een eerdere versie van dat verhaal verscheen op papierenhelden.nl.Martin Bril (1959-2009) was columnist, schrijver en dichter. Hij schreef op zijn kenmerkende manier in de eerste jaren van het leven van zijn dochters veel en mooi over hun opgroeien, dus ook over de geboorte van zijn eerste. Haare Schneiden is een trio van ArtEZ Conservatorium, bestaande uit Frederik Taubenheim, Marius Lamm en Mikula Schulz. Laatstgenoemde is al afgestudeerd, de anderen zijn derdejaars. Onze subsidiegevers zijn:Provincie OverijsselGemeente DeventerGemeente EnschedeAan deze aflevering werkten mee:Bertram KoelemanMartijn LakemeierVincent CorjanusWillem Walraven (postuum)Martin Bril (postuum)Trio Haare Schneiden, bestaande uit de student-musici Frederik Taubenheim, Marius Lamm en Mikula SchulzHuub Krom van studio Oorbit en Raoul Soentken van Edgetip verzorgden de opnamesDirkjan van Ittersum tekent voor de montage en de mastering van de audioDe herkenningsmelodie is van Instant Classical - Amir Swaab en Sietse van GorkomSamenstelling en presentatie: Pieter van ScherpenbergDit is een productie van Uitgelezen Verhalen, Deventer

Jan Terlouw stond als politicus aan de basis van de D'66 en was minister van Economische Zaken in het tweede kabinet van Van Agt. Daarnaast maakte hij furore als schrijver van jeugdromans, waarvan het verfilmde en internationaal geroemde Oorlogswinter en Koning van Katoren misschien nog het bekendst zijn. In zijn eerste carrière was Terlouw natuurkundige. Vanuit deze expertise uitte hij zich de afgelopen jaren vaak in het klimaatdebat. In mei verscheen zijn briefwisseling met Marjan Minnesma in boekvorm. En nu is er als verrassing voor zijn negentigste verjaardag Voor altijd Jan: 90 brieven aan Jan Terlouw, waarin mensen met wie hij in zijn leven te maken had hem een brief schreven.   Pieter van der Wielen gaat met Jan Terlouw in gesprek. 

In deze bonusaflevering bij editie 30 hoor je filmacteur Martijn Lakemeier teksten voorlezen van Willem Walraven en Martin Bril. Schrijver Bertram Koeleman leest zijn eigen verhaal Heil de kroonlichter! voor en praat erover na. Tussendoor hoor je experimentele improvisatie van trio Haare Schneiden. Let wel: naast deze bonus is er nog een uur luisterplezier in het thema. Deze bonusaflevering komt uit op Kerstavond, als we de geboorte van de beroemdste baby in de christelijke wereld vieren. Toch hoor je hier geen kerstverhalen. Met het gekozen thema Nieuw Leven kijken we veel breder; naar het wonder van geboorte van ieder mens. Twee verhalen gaan over jong vaderschap en de derde is een magisch verhaal over de geboorte van een menselijk koekoeksjong. Dit is de volgorde:Brief van 25 augustus 1919 van Willem Walraven, gelezen door Martijn Lakemeier. Uit: Brieven aan familie en vrienden 1919-1941,G.A. van Oorschot, Amsterdam 1966/1998Muziek van Haare SchneidenHeil de kroonlichter! van Bertram Koeleman, gelezen door hemzelf. Uit: Het dreigbed, Atlas Contact 2020Muziek van Haare SchneidenNagesprek van Bertram met journalist Vincent CorjanusDe lancering van het geluk van Martin Bril, gelezen door Martijn Lakemeier. Uit: De mooiste baby van de hele wereld De Geus 1993/2003Willem Walraven (1887-1943) was journalist en schrijver in voormalig Nederlands-Indië. Hij schreef ook honderden brieven aan zijn familie in Nederland die zijn stilistisch begaafdheid tonen. Hij nam geen blad voor de mond in zijn kritiek op Nederland, maar ook op de kolonie waar hij het grootste deel van zijn leven woonde en stierf.De acteur Martijn Lakemeier (1993) werd al jong bekend door zijn rol in de film Oorlogswinter in 2008, naar het boek van Jan Terlouw. Hij won er een Gouden Kalf mee en werd daarmee de jongste winnaar ooit. Hij speelde de afgelopen jaren in de tv-serie Hollands Hoop. Dit jaar had hij de hoofdrol in de eerste Nederlandse speelfilm over de afscheidingsoorlog van Indonesië De Oost.Bertram Koeleman publiceerde tot nu toe twee verhalenbundels en twee romans. Hij leest in deze aflevering Heil de kroonlichter! uit zijn laatste bundel Het Dreigbed. Een eerdere versie van dat verhaal verscheen op papierenhelden.nl.Martin Bril (1959-2009) was columnist, schrijver en dichter. Hij schreef op zijn kenmerkende manier in de eerste jaren van het leven van zijn dochters veel en mooi over hun opgroeien, dus ook over de geboorte van zijn eerste. Haare Schneiden is een trio van ArtEZ Conservatorium, bestaande uit Frederik Taubenheim, Marius Lamm en Mikula Schulz. Laatstgenoemde is al afgestudeerd, de anderen zijn derdejaars. Onze subsidiegevers zijn:Provincie OverijsselGemeente DeventerGemeente EnschedeLirafondsAan deze aflevering werkten mee:Bertram KoelemanMartijn LakemeierVincent CorjanusWillem Walraven (postuum)Martin Bril (postuum)Trio Haare Schneiden, bestaande uit de student-musici Frederik Taubenheim, Marius Lamm en Mikula SchulzHuub Krom van studio Oorbit en Raoul Soentken van Edgetip verzorgden de opnamesDirkjan van Ittersum tekent voor de montage en de mastering van de audioDe herkenningsmelodie is van Instant Classical - Amir Swaab en Sietse van GorkomSamenstelling en presentatie: Pieter van ScherpenbergDit is een productie van Uitgelezen Verhalen, Deventer

Televisië is dé podcast over Nederlandse televisieprogramma's, waarin journalisten Alex Mazereeuw en Michel Doodeman wekelijks op reis gaan door het land Televisië. Ze bespreken vergeten cultklassiekers, iconische programma's uit hun jeugd, en óók gloednieuwe pareltjes. In deze korte aflevering geven Alex en Michel tips voor het aankomende tv-weekend, met deze week diverse kersttips! Televisië is een podcast van Dag en Nacht Media. Deze aflevering is speciaal gepubliceerd voor de Daily Drive van Spotify.Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Voor Ward is Jan Terlouw de Nederlandse sir David Attenborough. We gaan dan ook een beetje starstruck op weg naar Twello om met Jan Terlouw te praten over zijn jongere jaren tijdens de oorlog, zijn droom over het CDA-partijcongres en over ons favoriete onderwerp: de liefde!Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Het nieuwe boek van Willem van Norel over Elburg in de oorlog werd vorige week 'gelanceerd' door niemand minder dan Jan Terlouw. Dat het vuistdikke boekwerk in de smaak valt blijkt wel uit een rijtje loftuitingen op de bijbehorende website van onder meer Gerdie Verbeet, Ad van Liempt en Gerrit Jan Wolffensperger. Én uit het feit dat het boek genomineerd is voor een mooie cultuurprijs: De Gelderse Roos. Van Norel praat ons in deze aflevering bij over zijn werk. Ook schuift Karen Sangers aan, zij is deze maand van start gegaan met een jeugdtheaterschool in Elburg. (de liedjes zijn er helaas weer uitgeknipt, dat is helaas nodig ivm rechten)

Johan Remkes staat voor een heroïsche klus. Gelukkig kan hij heel veel inspiratie halen bij zijn voorgangers en de gebeurtenissen van precies 40 jaar geleden.Jaap Jansen en PG Kroeger duiken in de verrassend actuele geschiedenis van de kabinetsformatie van 1981. Ook toen probeerde winnaar D66 een brugfunctie te spelen, ook toen was het CDA intern verdeeld en de PvdA gefrustreerd door een zwaar tegenvallende uitslag.De verkiezingen van 1981 leverden een glasheldere uitslag op, leek het. De coalitie van CDA en VVD (Dries van Agt en Hans Wiegel) verloor nipt en de PvdA van Joop den Uyl verloor fiks. D66 blokkeerde voortzetting van de christendemocratisch-liberale alliantie: er kon er alleen een centrumlinks kabinet komen. De totstandkoming daarvan werd een episch drama, niet in het minst door bittere tegenstellingen tussen de charismatische persoonlijkheden aan de top.De HJ Schoo lezing van Sigrid Kaag was niets vergeleken bij de frustratie en bitterheid bij Den Uyl over Van Agt en de weerzin bij die laatste tegen regeren met de PvdA. De net aangetreden koningin Beatrix stond meteen voor een vuurproef. Hoe haar 'verkennersduo' te werk ging is buitengewoon leerzaam en herkenbaar vanuit 2021. Je ziet hoe Mariëtte Hamer in 2021 de lessen trok van Jan de Koning en Ruud Lubbers toen…Ook in 1981 was er gedoe rond 'functie elders'. De desastreuze effecten waren niet minder ernstig. De CDA-premier noemde die poging destijds vilein: 'Ni Agt, ni Uyl'. En ‘Joop meierde maar door', schreef D66-leider Jan Terlouw in zijn dagboek.Diezelfde Van Agt levert voor Mark Rutte nu een zeer wezenlijke les. Hij slaagde waarin de VVD-premier nu niet wil lukken. Hij verraste zijn eigen partij, de informateurs, de koningin en de onderhandelingspartners tot twee maal toe en trok zo het initiatief naar zich toe als de aanvoerder van de grootste partij. PG vertelt hierbij over zijn schelmenstreken als jonge medewerker van de CDA-fractie en over ‘de grote roerganger' Mao Zedong als voorbeeld voor de formatietactieken van Van Agt.Hoe het uiteindelijk allemaal in tranen eindigde, het Paard van Troje en de kroonprinsen werden binnengehaald en de bordjes in de vergaderzaal van de ministerraad ook letterlijk werden verhangen kan dan eigenlijk niet meer verrassen. Dit neemt niet weg dat de opmerkelijke visie van Johan Remkes over het voordeel van minderheidskabinetten een onverwachte brug vormt tussen 1981 en 2021.***Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt door donaties van luisteraars via de site Vriend van de ShowSponsoring of adverteren is ook mogelijk. Stuur een mailtje naar adverteren@dagennacht.nl en we nemen contact met u op!***Verder lezenJan Terlouw – Naar zeventien zetels en terug, politiek dagboek (Veen, 1983)PG Kroeger – De rogge staat er dun bij (Balans, 1999)Kabinetsformatie 2021***Verder kijkenLijsttrekkersdebat Den Uyl en Van Agt in 1981 (Brandpunt)Andere Tijden: kabinet in crisisAndere Tijden: D66, regeren is halveren***Verder luisterenBB 164 - Dries van Agt, eigenzinnig politicus, paradijsvogel, wereldburgerBB 161 - Hans van Mierlo, een politieke popsterBB 127 - De geheime politieke memoires van Ruud LubbersBB 88 - Leven en werk van onderwijsvernieuwer Jos van KemenadeBB 64 - Wim Kok, een leven op eigen kracht - gesprek met biograaf Marnix KropBB 16 - Johan Remkes wil de democratie reddenBB 1 – D66 moet linkser, vindt oud-partijleider Jan Terlouw***Tijdlijn00:00:00 – Intro00:01:42 – Deel 100:44:34 – Deel 201:32:17 – EindeZie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Officieel zijn Nederlanders en Belgen pas in 1830 van elkaar gescheiden, hoewel sommigen de visie aanhangen dat de echte schade is opgelopen in 1585, met de val van Antwerpen tijdens de Tachtigjarige Oorlog. Het betekende de scheiding van de Nederlanden. Sindsdien zijn er altijd mensen geweest die wilden ongedaan maken wat toen is gebeurd. Een van hen is Bart De Wever, voorzitter van de grootste politieke partij in België N-VA. Hij wil graag naar een Groot-Nederlandse confederatie van de voormalige Zeventien Provinciën. In Nederland zei Geert Wilders op zijn beurt dat hij er als premier van Nederland gerust ook de Vlamingen bij wil nemen. Zij zijn niet de enigen die dat willen, of hebben gewild. In België leefde het sentiment vooral in de turbulente jaren dertig, met omstreden figuren als Joris Van Severen, die de hereniging op ondemocratische manier zou verwezenlijken. En Léon Degrelle, die met zijn fascistische partij Rex België wou onderbrengen in een Bourgondisch rijk waar ook Nederland en delen van Frankrijk deel van zouden uitmaken. In Nederland streefde de Nederlandse Volksunie in de jaren zeventig naar de hereniging met Vlaanderen, onder een 'autoritair, monarchaal' regime. Maar ook prominente politici zoals Jan Terlouw hielden een pleidooi voor een hereniging.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Aan tafel zitten Mireille van Ark, Leonard Ornstein en Spraakmaker Jan Antonie Bruijn. Het mediamoment van Van Ark gaat over De Slapelozen, het radioprogramma dat Frits Spits deze week iedere nacht presenteert. Wat maakt dit programma bijzonder? Nachtradio kent liefhebbers, maar gaat bij veel mensen onopgemerkt voorbij. Is het ondergewaardeerd? Het mediamoment van Ornstein gaat over de voetballer Steven Berghuis. Hij wordt sinds zijn transfer deze zomer van Feyenoord naar Ajax bedreigd en heeft inmiddels aangifte gedaan. Zo extreem als nu komt niet vaak voor. Wordt clubliefde te veel gecultiveerd? Terwijl politiek Den Haag langzamerhand weer uit de zomerslaap komt neemt de kritiek op de voortgang van de kabinetsformatie toe. Het kabinet is inmiddels zeven maanden demissionair en ook de verkiezingen zijn alweer vijf maanden geleden. Ondanks dat is een nieuw kabinet nog lang niet in zicht en dat is een schande, vinden partijprominenten als de VVD-er Frans Weisglas, D66-geweten Jan Terlouw en kandidaat-voorzitter van de PvdA, Pieter Paul Slikker. Ze pleiten voor haast. Vindt zo'n oproep via de media gehoor in Den Haag? Ornstein: “het is wel een wake-up call”. Zou de formatie transparanter moeten zijn? Moet er een deadline gesteld worden? Bruijn:  “De kwaliteit van een formatie kun je niet per se aflezen aan de duur ervan”. Heibel in boekenland. De uitreiking van de prestigieuze Prijs der Nederlandse Letteren door de Belgische Koning Philip aan de Surinaamse schrijver Astrid Roemer is afgelast. Dat besluit maakte de Nederlandse Taalunie, de organisatie achter de prijs gisteren bekend. Roemer kwam de afgelopen tijd onder vuur te liggen voor haar steun aan Desi Bouterse, en over de manier waarop ze op social media over de kwestie sprak. Moet je het literaire deel los zien van politieke kwesties? Er komt een nieuw Europees miljoenenfonds voor onderzoeksjournalistiek op het gebied van milieu. Het gaat om 11,5 miljoen, beschikbaar gesteld door een filantropen-echtpaar, en wordt verdeeld door Journalismfund.EU. Volgens dat fonds gaat het om een unieke beurs. Is dat een goede ontwikkeling, zo'n particulier fonds?

Waar is het toch ooit zo misgegaan, tussen mens en natuur? In de 8-delige serie 'De menselijke natuur' onderzoeken Jos Palm en Julie Blussé met filosoof Thomas Muntz en 8 uitgelezen gasten 8 teksten die ons natuurbeeld bepaalden. Deze aflevering: schrijver Jan Terlouw over Zhuangzi van Meester Zhuang.Meester Zhuang, een van de grondleggers van het Taoïsme, leefde in de vierde eeuw voor Christus. Een tijd van constante oorlog in China, waarin hij in zijn geschriften, die bekend staan als de Zhuangzi, vol nostalgie terugkeek op een eerdere oertijd. Volgens Zhuang is de mens het spoor bijster geraakt toen die op het idee kwam dat de natuur te verbeteren viel, door kennis te verwerven en zich met zaken als beschaving bezig te houden. Hij verlangt terug naar de natuur, waarmee hij op een oorspronkelijke en ongekunstelde staat van de dingen doelt: het ongerepte. Schrijver Jan Terlouw en filosoof Thomas Muntz gaan op zoek naar de paradijselijke natuurstaat van weleer.Meer weten? Ga naar vpro.nl/demenselijkenatuurVerder in OVT: de betekenis van Italiaans media-icoon Raffaella Carra.

1. De Ingeboren natuur - Zhuangzi, met Jan Terlouw. Meester Zhuang, een van de grondleggers van het Taoïsme, leefde in de vierde eeuw voor Christus. Een tijd van constante oorlog in China, waarin hij in zijn geschriften, die bekend staan als de Zhuangzi, vol nostalgie terugkeek op een eerdere oertijd. Volgens Zhuang is de mens het spoor bijster geraakt toen die op het idee kwam dat de natuur te verbeteren viel, door kennis te verwerven en zich met zaken als beschaving bezig te houden. Hij verlangt terug naar de natuur. Waarmee hij de oorspronkelijke en ongekunstelde staat van de dingen bedoelt: het ongerepte. Schrijver Jan Terlouw en huisfilosoof Thomas Muntz gaan op zoek naar de paradijselijke natuurstaat van weleer. Presentatie: Jos Palm en Julie Blussé. Meer weten? Ga naar vpro.nl/demenselijkenatuur

Jan Terlouw werkt op zzp basis als uitvoerend muzikant en docent op het conservatorium in Enschede. --- Send in a voice message: https://anchor.fm/kirsten185/message

Jan Terlouw is een optimist. Technisch en economisch liggen de oplossingen voor de klimaatcrisis binnen handbereik, stelt hij. Waar het aan schort is vertrouwen: vertrouwen in wetenschap en politiek, vertrouwen in onszelf en in elkaar, en bovenal vertrouwen in de jeugd en de toekomst. Hoe herwinnen we de moed tot dit vertrouwen? Luister naar Jan Terlouw die je aan de hand van fragmenten uit zijn boeken meeneemt in zijn optimisme voor een groenere toekomst. Klimaat van vertrouwen | Interview met schrijver en oud-politicus Jan Terlouw | Dinsdag 25 mei 2021 | 20.00 – 21.30 uur | Online |Radboud Reflects en Radboud Green Office Lees het verslag: https://www.ru.nl/radboudreflects/terugblik/terugblik-2021/terugblik-2021/21-05-25-klimaat-vertrouwen-interview-schrijver/ Of bekijk de video: https://youtu.be/QMvQ2zin-v8 Like deze podcast, abonneer je op dit kanaal en mis niks. Bekijk ook de agenda voor nog meer verdiepende lezingen: https://www.ru.nl/radboudreflects/agenda/lezingen/ Wil je geen enkele verdiepende lezing missen? Schrijf je dan in voor de nieuwsbrief: https://www.ru.nl/radboudreflects/nieuwsbrief/aanmelden-mailnieuwsbrief-radboud-reflects/

Als een premier of een andere politieke aanvoerder maar lang genoeg aan het stuur zit komen de twijfels, de fluisteringen en suggesties. “Wordt het niet eens tijd?” ”Heeft zij of hij de energie, de daadkracht, de politieke antenne of de band met de kiezers nog wel?” Het overkomt Mark Rutte evengoed als Margaret Thatcher en Helmut Kohl. En het heeft zich sinds de verkiezingen van 17 maart verhevigd. Is Rutte uitgeloogd? Was zijn derde kabinet net als dat van Ruud Lubbers het begin van het einde?Jaap Jansen en PG Kroeger analyseren in deze aflevering de gebeurtenissen van de voorbije, veelbewogen bewogen twee maanden, nu informateur Mariëtte Hamer dan toch voluit aan de slag is gegaan met een serieuze poging een coalitie te vinden en een regeerprogram te helpen formuleren. Weinig stond in de verwarring en opwinding zó centraal als de positie van Mark Rutte. En dat terwijl op de avond van 17 maart bij velen de beeldvorming was dat de VVD-aanvoerder een markante electorale overwinning had weten te boeken.Vanuit de historie noteert Betrouwbare Bronnen drie klassieke signalen van onuitwisbare slijtage bij politieke aanvoerders. En met die blik bekijken Jaap en PG de optredens van Rutte in de geruchtmakende Kamerdebatten gedurende de botsingen en ongelukken waar de kabinetsformatie begon, evenals zijn optreden in Nieuwsuur waarvoor hij een zelfanalyse met radicale ideeën had aangekondigd over bestuur en cultuur in politiek Den Haag.Duidelijk wordt dat zich bij Rutte allerlei elementen van historisch waarneembare erosie en slijtage beginnen voor te doen. Van vereenzaming en versletenheid in de kritische omgeving tot merkwaardige irritaties en slordigheden, waar voorheen focus op de essentie centraal stond.Onze parlementaire en staatkundige geschiedenis laat een dergelijk patroon al twee eeuwen zien. Hoe de sfeer en houding rond het leiderschap van Rutte aan het veranderen zijn komt verrassend overeen met de eindfasen van andere geduchte leidersfiguren in ons land. Het verhaal van de slijtage en erosie van zo verschillende figuren als koning Willem I, Thorbecke, Colijn, Willem Drees, Joop den Uyl, Ruud Lubbers en Jan Peter Balkenende laat opmerkelijke overeenkomsten zien met dat van Rutte nu.***Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt door donaties van luisteraars via de site Vriend van de Show.Sponsoring of adverteren is ook mogelijk. Stuur een mailtje naar adverteren@dagennacht.nl en we nemen contact met u op!***Verder lezenBNR column Jaap Jansen - Het tweede kabinet-Den UylJelle Gaemers - Willem Drees, daadkracht en idealisme (Boom)***Verder kijkenMark Rutte in Nieuwsuur (mei 2021)Jan Terlouw in Buitenhof, 23 mei 2021***Verder luisteren173 - Onder de pragmatische Mark Rutte werd de VVD de grootste, maar ook kwetsbaar52 - Gerry van der List waarschuwt fletse VVD: Wacht Rutte het lot van Balkenende?64 - Wim Kok, een leven op eigen kracht - gesprek met biograaf Marnix Krop88 - Leven en werk van onderwijsvernieuwer Jos van Kemenade127 - De geheime politieke memoires van Ruud Lubbers14 - Jan Peter Balkenende & Wopke Hoekstra: een nieuwe agenda voor Nederland en Europa16 - Johan Remkes wil de democratie reddenEn in 1 op 1 bij Sven Kockelmann: Johan Remkes: Kijk opnieuw naar de positie van de premier (NPO Radio 1)***Tijdlijn00:00:00 – Intro00:01:46 – Deel 100:54:02 – Deel 201:38:13 – Uitro01:38:54 – Einde

Steeds meer gemeenten komen in financiële problemen. Jan van Zanen, burgemeester van Den Haag maar ook voorzitter van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, maakt zich grote zorgen. Shell gaat voor het eerst in debat met de activistische aandeelhouder die eist dat het bedrijf een groenere koers gaat varen. Mark van Baal, oprichter van de activistische beleggersclub Follow This zit tegenover Maarten Wetselaar, lid van de Raad van Bestuur van Shell. Het Wereld Natuur Fonds is bang dat de biodiversiteit opnieuw het onderspit delft in de formatie en schreef een brandbrief aan de informateur. Bij Buitenhof drie medeondertekenaars en oud-politici Melanie Schultz van Haegen, Bram van Ojik en Jan Terlouw. Ondanks het versoepelen van de coronamaatregelen zijn de deuren van theaters en musea nog altijd gesloten. Valt dit nog wel langer uit te leggen? Een gesprek met Ann Demeester, kunstcriticus en directeur van het Frans Hals Museum. Meer informatie of toch liever kijken? https://bit.ly/buitenhof-23-mei-2021 Presentatie: Twan Huys

Het Wereld Natuur Fonds is bang dat de biodiversiteit opnieuw het onderspit delft in de formatie en schreef een brandbrief aan de informateur: er moeten afspraken in het regeerakkoord worden vastgelegd om de natuur in Nederland en de Antillen te beschermen. Bij ons te gast zijn oud-politici en mede-ondertekenaars van de brief Melanie Schultz van Haegen, Bram van Ojik en Jan Terlouw. Meer lezen of toch liever kijken? https://bit.ly/buitenhof-23-mei-2021

Het Wereld Natuur Fonds is bang dat de biodiversiteit opnieuw het onderspit delft in de formatie en schreef een brandbrief aan de informateur: er moeten afspraken in het regeerakkoord worden vastgelegd om de natuur in Nederland en de Antillen te beschermen. Bij ons te gast zijn oud-politici en mede-ondertekenaars van de brief Melanie Schultz van Haegen, Bram van Ojik en Jan Terlouw. Meer lezen of toch liever kijken? https://bit.ly/buitenhof-23-mei-2021

Steeds meer gemeenten komen in financiële problemen. Jan van Zanen, burgemeester van Den Haag maar ook voorzitter van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, maakt zich grote zorgen. Shell gaat voor het eerst in debat met de activistische aandeelhouder die eist dat het bedrijf een groenere koers gaat varen. Mark van Baal, oprichter van de activistische beleggersclub Follow This zit tegenover Maarten Wetselaar, lid van de Raad van Bestuur van Shell. Het Wereld Natuur Fonds is bang dat de biodiversiteit opnieuw het onderspit delft in de formatie en schreef een brandbrief aan de informateur. Bij Buitenhof drie medeondertekenaars en oud-politici Melanie Schultz van Haegen, Bram van Ojik en Jan Terlouw. Ondanks het versoepelen van de coronamaatregelen zijn de deuren van theaters en musea nog altijd gesloten. Valt dit nog wel langer uit te leggen? Een gesprek met Ann Demeester, kunstcriticus en directeur van het Frans Hals Museum. Meer informatie of toch liever kijken? https://bit.ly/buitenhof-23-mei-2021 Presentatie: Twan Huys

Marjan Minnesma is directeur van Stichting Urgenda. Ze is opgeleid als bedrijfskundige, filosoof en jurist. Na te hebben gewerkt bij onder meer Greenpeace en een aantal universiteiten richtte ze Urgenda op, een stichting die streeft naar een circulaire economie draaiend op duurzame energie en groene grondstoffen. Nu verschijnt Bezorgde brieven, een boek waarin een verzameling brieven van Minnesma en Jan Terlouw zijn opgenomen. Beide delen hun zorgen over klimaatverandering en de bedreigingen van de natuur en de mensheid. Het zijn geen doemberichten, maar ze proberen met heldere en mogelijke oplossing een andere aanpak voor de problemen voor te spiegelen. Pieter van der Wielen spreekt met Marjan Minnesma.

Een aantal D66 prominenten onder wie Jan Terlouw en Hans Wijers adviseren het nieuwe kabinet om kernenergie serieus te overwegen als energiebron voor de dag van morgen. Zij hebben een manifest van de Stichting Energietransitie & Kernenergie met die boodschap ondertekend. Verder bespreken we de positie van Kajsa Ollongren na de gewraakte notitie over Pieter Omtzigt en het minimumloon: dat gaat voor miljoenen Europeanen omhoog. Panelleden - Mirthe Westrik, van scholieren.com en nieuwnieuws, - Hilde Wendel, voorzitter van de JOVD En verder - Wim Turkenburg, atoomfysicus en emeritus hoogleraar energie aan de Universiteit van Utrecht See omnystudio.com/listener for privacy information.

Een aantal D66 prominenten onder wie Jan Terlouw en Hans Wijers adviseren het nieuwe kabinet om kernenergie serieus te overwegen als energiebron voor de dag van morgen. Zij hebben een manifest van de Stichting Energietransitie & Kernenergie met die boodschap ondertekend.

(0:55 - 25:30) Arendo Joustra, Marieke Smits en Uri Rosenthal over de verkiezingen en de coalitievorming (25:36 - 38:40) Sadet Karabulut en Jan Terlouw over de moeilijke tijden op links en de overwinning van D66 (39:11 - 58:52) Maurice de Hond, Gijs Rademaker en Peter Kanne over de verkiezingsuitslag

Jan Terlouw zet zich onvermoeibaar, met veel passie en optimisme, in voor de toekomst van de generaties na ons. Hij strijdt voor een politiek die zowel profiteert van een sterke regering als een onafhankelijke burger. Hoe is hij in de politiek terechtgekomen? Wat maakt hem volgens hemzelf een liberaal? En hoe kunnen we ervoor zorgen dat we politiek gaan samenwerken? In deze aflevering van de ISVW podcast spreekt Jan Terlouw over zijn politieke gedachtegoed, een samenwerkend links en klimaatverandering. Meer van en over Jan Terlouw lezen? Bestel ‘Mensen, het is lastig maar het kan...’ De woorden van Jan Terlouw van Marjolein Westerterp op isvw.nl.

Directeur van de Beursschouwburg Melat G Nigussie kiest voor een fragment uit Koning van Katoren van Jan Terlouw.

De vader van schrijver en voormalig D66-leider Jan Terlouw (89) was dominee. In zijn jeugd maakte hij kennis met de 'ongelooflijk mooie' verhalen uit het Oude Testament en voerde hij thuis diepzinnige gesprekken over goed en kwaad. Maar rond zijn negende begon Jan kritische vragen te stellen over het geloof. Want hij zag allerlei ongerijmdheden, zowel in de Bijbel, als in de wereld om hem heen. Met zijn vader praatte hij openlijk over die twijfels, zonder dat dit tot ruzies leidde. Daardoor kreeg Jan Terlouw geen afkeer van het geloof, maar hij nam er wel afscheid van. Sindsdien noemt hij zichzelf agnost.

In De Grote Vriendelijke Update van februari 2021 presenteren kinderboekrecensenten Jaap Friso (JaapLeest.nl) en Bas Maliepaard (Trouw) het kinderboekennieuws van de afgelopen weken. Telefonische gasten: Gerda Dendooven over de 50ste editie van de Vlaamse Jeugdboekenmaand en Leonie Biegel over een anekdote die Jan Terlouw ons over haar vader Paul Biegel vertelde én over de zoekgeraakte illustraties uit 'De rover Hoepsika' (Gottmer 8+, tekeningen: Carl Hollander). Ook mogen we bekendmaken wie het kinderboek van de Amerikaanse inauguratie-dichteres Amanda Gorman gaat vertalen. Verwijzingen in deze aflevering Amanda Gorman Het hele optreden van Amanda Gorman tijdens de inauguratie van Joe Biden en Kamala Harris is hier terug te zien. In dit filmpje vertelt Gorman kort over haar prentenboek 'Change Sings, a Children's Anthem'. Stadsdichter van Amsterdam Gershwin Bonevacia gaat het kinderboek vertalen. Jeugdboekenmaand Alle informatie over de Jeugdboekenmaand in Vlaanderen en de digitale activiteiten die ook vanuit Nederland te volgen zijn, is te vinden op deze website. De Waanzinnige Boomhut Het filmpje van Andy Griffiths over de Nederlandse vertaling van 'De Waanzinnige Boomhut van 130 verdiepingen' (Lannoo 8+, tekeningen: Terry Denton, vertaling: Edward van de Vendel) is hier te zien. Het artikel van Thomas de Veen over de serie uit NRC Handelsblad is hier terug te lezen. Leonie Biegel Onze aflevering met Jan Terlouw is hier terug te luisteren. We doen samen met Leonie Biegel een oproep: weet jij waar de originele kleurenillustraties van Carl Hollander uit 'De rover Hoepsika' gebleven zijn? Laat het ons weten! Het Grote Vriendelijke Publiek Wil je reageren op een aflevering, heb je een vraag of opmerking over kinderboeken of de GVP? Schroom niet ons een voicebericht te mailen op info@degrotevriendelijkepodcast.nl! Uit alle inzendingen maken we maandelijks een keuze voor onze rubriek Het Grote Vriendelijke Publiek.

Precies vijftig jaar geleden verscheen 'Koning van Katoren' van Jan Terlouw (Lemniscaat 12+, tekeningen: Dirk van der Maat). Om dit jubileum luister bij te zetten praten kinderboekrecensenten Jaap Friso (JaapLeest.nl) en Bas Maliepaard (Trouw) in de 37ste aflevering van De Grote Vriendelijke Podcast met Terlouw over deze klassieker. De schrijver vertelt hoe 'Koning van Katoren' is ontstaan uit de verhalen die hij aan zijn kinderen vertelde en hoe zijn vrouw er uiteindelijk voor zorgde dat het boek verscheen. Jan Terlouw hoopt op 15 november 2021 zijn 90ste verjaardag te vieren.SprekersDrie mensen spreken Jan Terlouw in deze aflevering toe. Zijn oudste dochter Sanne Terlouw, met wie hij de detective-serie Reders & Reders schreef. Sigrid Kaag, demissionair minister van Buitenlandse Handel & Ontwikkelingssamenwerking in het Nederlandse kabinet Rutte III en bij de Tweede Kamerverkiezingen van maart 2021 lijsttrekker van D66. En schrijfster Marloes Morshuis, bekend van politiek-maatschappelijke jeugdboeken als 'Borealis' en 'De schaduwen van Radovar' (Lemniscaat). In onze 29ste aflevering vertelde ze over 'Quotum- Project Z'.Verwijzingen in deze afleveringJan Terlouw refereert aan boeken die hij voor ‘Koning van Katoren’ schreef: ‘De avonturen van Oom Willibrord’ (1970, Van Holkema & Warendorf/Lemniscaat 8+, tekeningen: Ingrid en Dieter Schubert 8+) en ‘Pjotr’ (1970, Lemniscaat 10+, tekeningen: Dirk van der Maat). In 2007 verscheen ‘Zoektocht in Katoren’ (Lemniscaat 9+). De Katoren-musical die Bas bezocht, ging in 2000 in première. Pepijn Gunneweg vertolkte de rol van Stach en Lottie Hellingman de rol van Kim. In 2012 verscheen er een film naar het boek, geregisseerd door Ben Somboogaart, met Mingus Dagelet in de rol van Stach. De trailer is hier te zien, de film zelf staat op Netflix.Ter gelegenheid van zijn 85ste verjaardag kreeg Jan Terlouw de gelegenheid om in De Wereld Draait Door een maatschappelijk pleidooi te houden dat bekend werd als ‘Touwtje uit de brievenbus’. Van de toespraak werd een boekje gemaakt: ‘Het touwtje uit de brievenbus & Katoren revisited’ (Lemniscaat). Terlouw gaat daarin ook in op de achtergrond van de opdrachten in 'Koning van Katoren'. Hoe ziet de wereld er uit als vrouwen aan de macht zijn? Jan Terlouw schreef er in 2019 een sprookje over voor de Volkskrant.

Vandaag in Spijkers met Koppen: Jan Terlouw en Jan Pronk blikken terug op een bewogen politieke week. Speechschrijver Huib Hudig neemt de overdaad aan speeches uit politiek Den Haag onder de loep en Theo Maassen vertelt over het nieuwe seizoen van zijn podcast ‘Ervaring voor Beginners’. Koen Arts sliep met zijn vrouw Gina een jaar lang buiten en deelt zijn ervaringen. Juf Astrid en Jolanda uit de serie Klassen bespreken de brandbrief van het onderwijs aan onderwijsminister Arie Slob. Henk Schiffmacher maakte een dik boek van 6 kilo over zijn gigantische tatoeageverzameling. Er live muziek van Tim Dawn, cabaret van Aron Elstak, Patrick Nederkoorn, Marcel Harteveld, Hanneke Drenth en Floris van Delft en de columns zijn van Merijn Scholten en Stefan Pop. Volg Spijkers met Koppen op: Instagram: www.instagram.com/spijkersbnnvara Facebook: www.facebook.com/spijkersmetkoppen

Om de doelstellingen voor duurzame ontwikkeling in 2030 te halen, moeten we versnellen. De Minister van de nieuwe economie wordt het gezicht én de stem van alle mensen die hieraan bij willen dragen. Jan Terlouw is natuurkundige, oud-politicus en schrijver. Vanuit die rol zit hij ook de in de jury van de ministerverkiezing. In dit gesprek hoor je waarom de debatten in de Nederlandse politiek in feite nergens over gaan. Over hoe nodig het nu is dat we nationaal voorop gaan lopen om internationale problemen op te lossen. En over waarom de Minister van de nieuwe economie vooral een verhalenverteller moet zijn. Dit is de podcast Minister van de nieuwe economie. Presentatie: Michel van Kats. Meer informatie en meedoen? www.ministervandenieuweeconomie.nl

Wie treedt in de voetsporen van Jeroen Pauw, Humberto Tan, Eva Jinek en Matthijs van Nieuwkerk en wint de 'Sonja Barend Award' voor het beste tv-interview? De naamgeefster rijkt hem zelf uit. TV-kok Freddy Tratlehner, oftewel Vjeze Fur, maakt een schnitzel van de reuzenbovist, een enorme paddenstoel. Jan Terlouw en de voorzitters van de politieke jongerenorganisaties stelden een ambitieus klimaatmanifest op voor de volgende verkiezingen: Nederland moet in 2035 klimaatneutraal zijn. Felix Klos en Madeleijn van den Nieuwenhuizen blikken vooruit op het laatste verkiezingsdebat tussen Joe Biden en Donald Trump, dat vannacht plaatsvindt. Filmjournalist Noa Johannes over het veertigjarige bestaan van de absolute horrorklassieker The Shining van Stanley Kubrick.

In deze speciale editie komt oud-politicus en schrijver Jan Terlouw (88) aan het woord. Hij was onlangs onze gastspreker op Changemakers in Retail, het jaarcongres over sustainability. Terlouw spreekt zijn grote zorgen uit over de structurele opwarming van de aarde en de desastreuze gevolgen daarvan. Maar hij houdt hoop dat deze opwarming gestopt kan worden en doet daarbij een dringend beroep op ons allen. Laat je inspireren door de visie en de wijsheid van deze bijzondere man. Kijk voor meer retailnieuws, spraakmakende interviews en onze events op www.retailtrends.nl

Vandaag vindt de lancering van Omroep Groen, een omroep voor de aarde, plaats. Voor het einde van dit jaar probeert oprichter Taco Zimmerman met zijn team 50.000 leden te werven om een plek in het Nederlands publiek omroepbestel te veroveren.  Jan Terlouw is voorzitter van de Raad van Toezicht  Schrijver en oud-politicus Jan Terlouw is als voorzitter van de Raad van Toezicht ook betrokken bij de nieuwe omroep. Taco: ‘Omroep Groen is een omroep voor de aarde. Het gaat niet goed met de aarde. Hoe meer iets in de belangstelling komt te staan, hoe groter de kans op bewustwording. Dat leidt hopelijk tot gedragsverandering. We moeten met z'n allen een paar aanpassingen doen in ons leven om de aarde bewoonbaar te houden en niet over twintig jaar tot onze knieën in het water te staan. Jan Terlouw is belezen en een kundige man over onderwerpen als duurzaamheid en klimaatverandering. Wat hij terecht over Omroep Groen zegt, is dat wij functioneel zijn. Wij zijn niet activistisch, maar we faciliteren: we bieden een platform aan om de boodschap te brengen. De enige groep die we geen podium geven, is die van klimaatontkenners.'   Nieuwsgierig naar de ambities van Taco Zimmerman? Kijk de hele aflevering!

Vandaag vindt de lancering van Omroep Groen, een omroep voor de aarde, plaats. Voor het einde van dit jaar probeert oprichter Taco Zimmerman met zijn team 50.000 leden te werven om een plek in het Nederlands publiek omroepbestel te veroveren. Jan Terlouw is voorzitter van de Raad van Toezicht Schrijver en oud-politicus Jan Terlouw is als voorzitter van de Raad van Toezicht ook betrokken bij de nieuwe omroep. Taco: ‘Omroep Groen is een omroep voor de aarde. Het gaat niet goed met de aarde. Hoe meer iets in de belangstelling komt te staan, hoe groter de kans op bewustwording. Dat leidt hopelijk tot gedragsverandering. We moeten met z’n allen een paar aanpassingen doen in ons leven om de aarde bewoonbaar te houden en niet over twintig jaar tot onze knieën in het water te staan. Jan Terlouw is belezen en een kundige man over onderwerpen als duurzaamheid en klimaatverandering. Wat hij terecht over Omroep Groen zegt, is dat wij functioneel zijn. Wij zijn niet activistisch, maar we faciliteren: we bieden een platform aan om de boodschap te brengen. De enige groep die we geen podium geven, is die van klimaatontkenners.’ Nieuwsgierig naar de ambities van Taco Zimmerman? Kijk de hele aflevering!

Griekenland roept op 500 (wees)kinderen op te nemen, wat is de rol van ons kabinet? Hoe bespreken we racisme in de klas? De nieuwe geschiedeniscanon biedt een handvat. Na acht jaar stilte is daar het nieuwe album ‘Rough and Rowdy Ways' van Bob Dylan.

Veel jonge mensen hebben het. De droom om de wereld te veranderen. Zich in te zetten voor een duurzame wereld, future-proof voor onze toekomstige generaties. Binnen grote organisaties kun je vaak grote impact maken. Maar ook wij lopen op tegen muren, structuren, culturen en jarenlange focus op groei en winst. Hoe houd je energie en hoop om positieve impact te maken? En wat is er nodig voor échte verandering?

In Buitenhof oud-D66-leider Jan Terlouw over regeren in crisistijd en de kwestbare positie van zijn leeftijdgenoten. Oud-CPB-directeur Coen Teulings en oud-DNB-directeur Lex Hoogduin over de gitzwarte economische voorspelling van het IMF. Acteur/schrijver Ramsey Nasr en de rol van kunst in coronatijd en de relatie mens en dier met primatoloog Jane Goodall. Presentatie: Twan Huys

In Buitenhof oud-D66-leider Jan Terlouw over regeren in crisistijd en de kwestbare positie van zijn leeftijdgenoten. Oud-CPB-directeur Coen Teulings en oud-DNB-directeur Lex Hoogduin over de gitzwarte economische voorspelling van het IMF. Acteur/schrijver Ramsey Nasr en de rol van kunst in coronatijd en de relatie mens en dier met primatoloog Jane Goodall. Presentatie: Twan Huys

Eind januari 1995, precies een kwart eeuw geleden liepen de Rijn, de Maas en de Waal buiten hun oevers. De dreiging werd dusdanig hoog, dat op 31 januari commissaris van de koning Jan Terlouw ruim 250.000 mensen uit het Gelderse Rivierengebied liet evacueren. Enkele duizenden landmachtmilitairen, verleenden hulp. Niet alleen aan die evacuatie, maar ook in het voorkomen van een dijkdoorbraak bij Ochten.

Eind januari 1995, precies een kwart eeuw geleden liepen de Rijn, de Maas en de Waal buiten hun oevers. De dreiging werd dusdanig hoog, dat op 31 januari commissaris van de koning Jan Terlouw ruim 250.000 mensen uit het Gelderse Rivierengebied liet evacueren. Enkele duizenden landmachtmilitairen, verleenden hulp. Niet alleen aan die evacuatie, maar ook in het voorkomen van een dijkdoorbraak bij Ochten.

Deze podcast vertelt het verhaal van het honderdjarige bestaan van het Carolius Clusius College (voormalige Christelijke H.B.S.), met medewerking van onder meer van oud-leerling Jan Terlouw.

Jan Terlouw schreef in zijn laatste boek over een lege stoel voor de ongeborene. Deze stoel symboliseert dat ook toekomstige generaties aan tafel moeten zitten bij de huidige besluitvorming. Duurzaamheid is iets wat hem ten zeerste aangaat of het nou gaat om klimaat, biodiversiteit of ongelijkheid. We bespreken zijn visie en de oplossingen die hij voor ogen heeft. Ook gaan we in op de rol die hij toedicht aan de overheid. Daarbij komt ook zijn politieke stroming het sociaal liberalisme aan bod.

Podcast aflevering

Volgende week donderdag 12 december wordt voor de derde keer de Jan Terlouw-lezing gehouden. Een lezing die zich buigt over de vraag waarom het ‘touwtje’ van Terlouw niet meer uit de brievenbus hangt en uit de Nederlandse samenleving is verdwenen.Dit jaar spreken daar historica Beatrice de Graaf en historisch letterkundige Lotte Jensen. In hun lezingen buigen zich over het verlangen naar geborgenheid. De Graaf bespreekt de behoefte aan veiligheid die door de dreiging van het terrorisme ontstaat, Jensen zal het hebben over onze eeuwige angst voor het water. Jensen en De Graaf zijn te gast.

In ‘De keuze van D66’ nemen we je iedere week mee terug in de tijd. We laten je een bijzondere speech van een D66'er horen. Vandaag gaan we terug naar het jubileumcongres van 29 en 30 oktober 2016. We vierden toen ons 50-jarig bestaan op de plek waar in 1966 het allereerste ledencongres van D66 werd gehouden: de RAI in Amsterdam. Luister naar ‘De keuze van D66’, met deze week Jan Terlouw.

Beluister het verhaal van het honderdjarige bestaan van het Carolius Clusius College (ook wel Het CCC), met medewerking van onder meer van oud-leerling Jan Terlouw.

Betrouwbare Bronnen aflevering 60D66 regeert in het kabinet Rutte III, maar D66-denkers Coen Brummer en Daniël Boomsma kijken alvast vooruit naar een volgende periode. Er moet dan 'een kabinet van sociale rechtvaardigheid' komen, net als in 1897, toen het liberale kabinet-Pierson aantrad.De maatschappelijke problemen anno 2019 zijn vergelijkbaar met die van toen, zeggen ze in deze aflevering van Betrouwbare Bronnen. Er is een nieuwe tweedeling tussen een kapitaalarm 'precariaat' en onzekere werkenden aan de ene kant, en een kapitaalkrachtige, gevestigde bovenlaag aan de andere kant. Ook moet opnieuw worden bedacht 'wat publiek en wat privaat is en vervolgens wie de zeggenschap heeft over dat publieke deel'.Volgens Brummer, directeur van de mr. Hans van Mierlo Stichting, het wetenschappelijk bureau van D66, heeft de hervormingsagenda van D66 in de paarse periode en later door de financiële crisis 'neoliberale trekjes' gekregen. De negatieve gevolgen daarvan moet de partij in de komende periode corrigeren.Brummer & Boomsma publiceerden afgelopen week 'De canon van het sociaal-liberalisme', 41 vensters op de ruim anderhalve eeuw lange geschiedenis van D66 en haar voorgangers. In Betrouwbare Bronnen praten ze erover met Jaap Jansen en historicus Pieter Gerrit Kroeger.Het is een interessant gesprek over de voortdurende spanning tussen VVD-liberalen en D66-liberalen. Van Thorbecke via Cort van der Linden, Aletta Jacobs, Gerrit Bolkestein, Hans van Mierlo, Jan Terlouw en Alexander Pechtold naar Rob Jetten. Ook komt de vaak wat naïeve omgang van D66 met de macht aan de orde. En wat is er gebeurd met de 'kroonjuwelen'?***LeesvoerCoen Brummer & Daniël Boomsma (red.) - De canon van het sociaal-liberalisme (Uitgeverij Boom, 2019)***Tijdlijn BB 6000:00:00 - Intro00:01:06 - De canon van het sociaal-liberalisme (deel 1)00:36:44 - De canon van het sociaal-liberalisme (deel 2)01:10:19 - Uitro01:11:19 - Einde***Eerdere afleveringen van Betrouwbare Bronnen over het sociaal-liberalismeAfl. 27 - Rob Jetten wil muren slopen https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/65595e06-8398-41d3-ba4a-38318beca665Afl. 13 - Minister Sigrid Kaag over hulp, handel en haar toekomst in D66 https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/42619ca0-539e-4162-857f-7fed9cda71d2Afl. 7 - Coen Brummer over de nieuwe koers van D66 https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/7dc34389-74f8-4ffa-827e-23ae2ca9c7a4Afl. 5 - PG over D66 als 'onderwijspartij' https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/77c8d0d8-7877-4b25-81f1-ef9873eb80f5Afl. 1 - D66 moet linkser, vindt oud-partijleider Jan Terlouw https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/bfacf582-e085-4b46-975b-bb2cbcf839b4

DeBuren bestaat 15 jaar. Dat vierden we met 15 + 15 jongeren die de toekomst inkeken aan de hand van Jan Terlouws Koning Van Katoren. Ze legden hun toekomstperspectieven voor aan niemand minder dan de auteur zelf. Dat gesprek hoort u hier.

Koning Van Katoren van Jan Terlouw (87) is één van de populairste jeugdboeken ooit. Het blijft ook na een kleine halve eeuw – massaal – gelezen worden. Maar bijna was het er nooit gekomen. Er zijn wellicht weinig boekenkasten in de Lage Landen waarin Koning Van Katoren niét staat. Het bekroonde boek uit 1971 vermengt sprookjeselementen en maatschappijkritiek, en dat bleek een gouden combinatie. Het is al aan zijn 64ste druk toe en werd 20 keer vertaald. Bovendien is het een kleine 50 jaar na verschijning is het nog altijd actueel. In een interview met Sarah Vankersschaever vertelt Jan Terlouw dat Koning Van Katoren er nochtans bijna niet gekomen was. En, zegt hij: als hij nu een opvolger zou schrijven, zou hij over het klimaat gaan. Want hij begrijpt Greta Thunberg. ReageerVragen, opmerkingen of suggesties? Mail dsaudio@standaard.beCreditsJournalist Sarah Vankersschaever | Host Lise Bonduelle | Redactie Fien Dillen, Wouter Van Driessche | Audioproductie Pieter Schrevens, Brecht Plasschaert | Muziek Brecht Plasschaert | Eindredactie Wouter Van Driessche | Chef Audio Wouter Van Driessche | Extra fragmenten Jan Terlouw in De Wereld Draait Door, BNN/VARA - Greta Thunberg, ReutersOver deze podcastJournalistiek om naar te luisteren. Dat is dSAudio. Van maandag tot vrijdag praat een journalist van De Standaard u elke dag een twintigtal minuten bij over een actuele kwestie. Om te beluisteren wanneer lezen geen optie is.

In deze aflevering van de Gave Wijven Podcast vertelt Hannah van Beukering, door de Margriet uitgeroepen tot 'jonge social influencer', over hoe het is om school, rugby, atletiek en maatschappelijk bewust zijn met elkaar te combineren. Ze vertelt over vrouwen die haar inspireren en geeft waardevolle social mediahints. Als tips komen voorbij: 'De naam van de wind' van Patrick Rothfuss, de Deltora-questserie van Emily Rodda, 'Koning van Katoren' van Jan Terlouw, de documentaires van Louis Theroux, 'She's the man' en de muziek van Sia en Khalid. Je kan Hannah vinden op Instagram @Hannavbe.

Hoe ziet de toekomst eruit? We vroegen het deze w…See omnystudio.com/listener for privacy information.

In de tweede aflevering van Dit is de Toekomst: J…See omnystudio.com/listener for privacy information.

De rivier wordt door veel mensen beleefd als een rijke inspiratiebron. Wat is het geheim van de IJssel? Ontmoetingen met kunstenaar Thijs Kwakernaak, politicus Arie Slob en Arnout en Sander Brinks van het folk-duo Tangarine. Zij maken de muziek voor deze podcast. Frits Spits draagt rivier-gedichten voor van Jan Terlouw en Koos Geerds.

Het nieuws kwam voor filosoof Joke Hermsen als een verrassing: Nederlanders vertrouwen elkaar steeds meer. Ook het vertrouwen in de pers, politiek en politie stijgt. "De Gele Hesjes, de klimaatmars en de onderwijsstaking duiden eerder op een slinkend vertrouwen", zegt Hermsen. Dick ter Steege van het CBS vertelt daarom in podcast De Dag hoe het statistiekenbureau tot deze conclusie is gekomen. Met beiden proberen we te ontdekken hoe het vertrouwen verder kan stijgen. Hermsen: "Vertrouwen groeit als mensen mogen meebeslissen." Niet via referenda, want die polariseren, maar burgerraden waarin willekeurig gekozen burgers plaatsnemen, aldus de filosoof. En antwoord op de vraag: zal het touwtje van Jan Terlouw ooit weer uit de brievenbus hangen?

In aflevering 27 van Betrouwbare Bronnen is te gast D66-fractieleider Rob Jetten.En natuurlijk PG Kroeger: over rekenen en tellen in de politiek.***Waarom lijkt het of politici niet met cijfers kunnen omgaan? PG onthult hoe dat zit bij de energierekening van Wiebes en de klimaatverhalen van Baudet.Correct tellen en rekenen is geen traditie in ons land. Willem I begon in 1815 al met knoeiboel bij een plebisciet. Geen Belg die ons en Oranje daarna nog geloofde.Onbegrip over data bleef. Minister Jo Ritzen (Onderwijs) rommelde met getallen over studiebeurzen. Premier Mark Rutte verrekende zich episch over Hellas. Thierry Baudet van FvD gooit honderden miljarden rond. En minister Eric Wiebes (Energie en Klimaat) zit er met getallen steeds naast. PG analyseert hoe dat komt en laat zien hoe politici dat veel beter kunnen doen: ‘Koester de lastpakken!’***Jaap Jansen praat met Rob Jetten over de nieuwe koers van D66, met socialere accenten. Hij volgt hiermee de wenken van oud D66-leider Jan Terlouw, die in Betrouwbare Bronnen afl. 1 zijn partij opriep, ‘linkser en radicaler’ te worden. In Betrouwbare Bronnen afl. 7 pleitte directeur Coen Brummer van de Hans van Mierlo Stichting voor ‘radicale kansengelijkheid’ als belangrijk doel voor D66.Jetten wil ‘muren slopen’ die nu staan tussen mensen met zekerheid en zonder zekerheid; tussen mensen met wortels in Nederland en wortels elders; en tussen mensen met macht en zonder macht. Hij plet voor een ‘miljonairstaks’. Kleine spaarders moeten juist minder betalen en de inkomstenbelasting kan lager.Het sociaal leenstelsel voor studenten moet 'waar nodig worden aangepast'. In het regeerakkoord van Rutte-III is afgesproken dat het leenstelsel blijft bestaan. CDA en ChristenUnie willen een ander stelsel, maar verwachten daarover pas in de volgende kabinetsformatie zaken te kunnen doen. Jetten zegt in Betrouwbare Bronnen: 'We moeten ons niet blind staren op dichtgetimmerde regeerakkoorden, maar blijven nadenken over wat er gebeurt in de samenleving. We moeten kijken hoe we het stelsel nog socialer kunnen maken en voorkomen dat de toegankelijkheid van het hoger onderwijs er slechter van wordt.'Hij zegt de zorgen over de toegankelijkheid van het hoger onderwijs te begrijpen. ‘Dat gaat niet alleen over de studielening, maar ook over de extra criteria die worden gesteld bij toelating tot masters en dat studenten belachelijke eisen krijgen in het eerste jaar van hun studie. Studenten ervaren denk ik terecht dat er meer drempels zijn gekomen. Terwijl wij juist een heel erg toegankelijk hoger onderwijs willen. Onderzoeken laten inderdaad zien dat het nog onvoldoende is. Dat in bepaalde groepen mensen minder snel gaan studeren of zich zorgen maken: kan ik mij dat wel veroorloven? Dus ik doe een beroep op minister Ingrid van Engelshoven van Onderwijs om dat heel goed in de gaten te houden en waar nodig het leenstelsel aan te passen.'De Jonge Democraten, waarvan Jetten tien jaar geleden voorzitter was, willen dat de Eerste Kamer verhoging van de rente van het leenstelsel voorkomt. D66 heeft in de tweede Kamer voor die verhoging gestemd, maar Jetten zegt dat de Eerste-Kamerleden van D66 hun eigen verantwoordelijkheid hebben. 'Dit was een afspraak uit het regeerakkoord, overigens bedacht door het CDA en de ChristenUnie. Wij vinden dit niet de mooiste afspraak uit het regeerakkoord. Die afweging ligt nu in de Eerste Kamer. Ik heb gezien dat senatoren van D66 heel kritische vragen hebben gesteld.'Met andere uitgaven wil Rob Jetten het juist kalmer aan. Zo vindt hij dat minister Ank Bijleveld (Defensie) te snel en te gemakkelijk geld wil steken in nieuwe jachtvliegtuigen. D66 is niet bereid Bijleveld nu al geld te geven voor de aanschaf van vijftien extra F-35's.'Dan zeg ik tegen de minister en de staatssecretaris: u heeft nog steeds geen nieuwe CAO afgesproken over salarisstijging en modernisering van de arbeidsvoorwaarden, waar heel veel militairen om vragen. Die arbeidsvoorwaarden zijn volgens mij al meer dan honderd jaar niet opgeschoten. Achterstallig onderhoud is heel belangrijk. Daarnaast moeten we kijken welke rol Nederland kan spelen om ons continent goed te verdedigen tegen de agressie van Poetin en bij een terugtrekkende Trump in de NAVO. Als er een beroep op ons wordt gedaan om meer in de Luchtmacht of meer in de Marine te investeren, dan moeten we daartoe bereid zijn, maar dit is te gemakkelijk.'Jetten sluit niet uit, dat Nederland op den duur een krijgsmacht-taak afstoot. ‘Ik kan me heel goed voorstellen, dat Nederland zich gaat specialiseren en andere lidstaten doen waar zij goed in zijn. Dat doen we nu ook al: we werken heel goed samen met de Duitsers. Er is ook nog heel veel laaghangend fruit te halen. Er zijn ik weet niet hoeveel typen munitie die landen inkopen. Als we daar één lijn in trekken, kunnen we voor minder geld meer een betere defensie kopen.' Hij vindt overigens wel, net als het kabinet, dat Nederland uiteindelijk twee procent van het bruto nationaal product aan Defensie moet gaan besteden. Dat is in de NAVO afgesproken.Wat zijn eigen partij betreft, hoopt Jetten dat minister Sigrid Kaag (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking) opgaat voor het lijsttrekkerschap van D66. Hij nodigt ‘goede bewindspersonen, ambitieuze Kamerleden, misschien ook mensen van daarbuiten’ uit om mee te doen aan de strijd om het lijsttrekkerschap.Zelf is hij er nog niet uit of hij zich kandidaat stelt, zegt hij in Betrouwbare Bronnen. ‘Ik moet voor mezelf nog beslissen of ik beschikbaar ben voor het lijsttrekkerschap. Ik ben nu volop bezig met de Provinciale-Statencampagne en de Europese campagne. Ik zal daarna voor mezelf de balans opmaken of ik ook voor dat lijsttrekkerschap wil gaan. Ik ben nu vijf maanden fractievoorzitter, ik begin er hartstikke veel plezier in te krijgen, maar ik ga nu wel voor het eerst een periode in met al die tv-debatten, een heel heftige campagne. Ik zal ook voor mezelf moeten ontdekken: pas dit echt bij mij en wil de partij mij ook in die rol.'Sigrid Kaag wil een strijd om het lijsttrekkerschap en overweegt zelf ook daaraan mee te doen, zei ze eerder in Betrouwbare Bronnen. Jetten juicht het toe als zij dat daadwerkelijk doet. 'Dat zou ik heel mooi vinden. In ieder geval als er een lijsttrekkersstrijd komt, zodat de leden van D66 wat te kiezen hebben en we met elkaar het debat kunnen voeren: waar willen we naartoe. En als we dan de luxe hebben dat we kunnen kiezen uit heel goede bewindspersonen, ambitieuze Kamerleden, misschien ook mensen van daarbuiten, dan is dat alleen maar goed.’Rob Jetten vindt het nog te vroeg om nu al een kandidaat-premier voor zijn partij aan te wijzen. ‘We zullen straks kijken: is de lijsttrekker de gedroomde premier of wijzen we naast de lijsttrekker iemand aan.’ CDA-leider Sybrand Buma schoof deze week minister Wopke Hoekstra (Financiën) naar voren als kandidaat-premier.Jetten zegt in Betrouwbare Bronnen dat hij de verkiezingsuitslag van 20 maart niet vreest: ‘Ik ben helemaal niet bang voor de periode na de Statenverkiezingen waarin wellicht in de Eerste Kamer geen meerderheid meer is voor de coalitie. Als dat zo is, dwingt het andere partijen die eerder geen verantwoordelijkheid hebben genomen, dat nu wel te gaan doen.’***Tijdlijn Betrouwbare Bronnen 27:00:00:00 - Intro door Jaap Jansen met quotes Rob Jetten00:04:31 – PG (deel 1)00:33:11 – PG (deel 2)01:06:25 – Rob Jetten (deel 1)01:40:11 – Rob Jetten (deel 2)01:57:46 – Uitro01:59:16 – Einde

Voor het eerst een vertaler te gast in De Grote Vriendelijke Podcast! De Britse Laura Watkinson woont sinds 2003 in Amsterdam en vertaalt Nederlandse (jeugd)literatuur in het Engels. Ze was onder meer mede verantwoordelijk voor het grote succes van 'The Letter for the King' (De brief voor de koning) van Tonke Dragt in Groot-Brittannië. In deze zevende aflevering van de GVP praten kinderboekrecensenten Jaap Friso (JaapLeest.nl) en Bas Maliepaard (Trouw) met haar over haar vertaalwerk en specifiek over haar vertalingen van 'Lampie and the Children of the Sea' ('Lampje') van Annet Schaap, 'Winter in Wartime' ('Oorlogswinter') van Jan Terlouw en 'The Song of Seven' ('De Zevensprong') van Tonke Dragt. Bijzondere verrassing: deze auteurs namen vooraf een boodschap voor Laura op, die we haar in deze aflevering laten horen. Laura vertaalde deze boeken in opdracht van Pushkin Press. De Engelstalige edities zijn ook bij veel Nederlandse (kinder)boekwinkels te koop of daar te bestellen. 'Lampie and the Children of the Sea' verschijnt 30 mei 2019.Verwijzingen in deze aflevering Met Annet Schaap spraken we in onze Eindejaarspodcast over de Engelse (en Duitse) titel van 'Lampje', dat kun je hier terugluisteren. Jaap zegt in de aflevering dat 'De brief voor de koning' een van de meest vertaalde Nederlandse kinderboeken is. Het Nederlands Letterenfonds houdt alle vertalingen bij en meldde ons dat het boek op de tweede plek staat met 43 vertalingen (na 'Minoes' van Annie M.G. Schmidt [49]). 'Oorlogswinter' van Jan Terlouw staat met 18 vertalingen op de veertiende plek. Tonke Dragt vraagt Laura in de uitzending of ze haar boek 'Torenhoog en mijlenbreed' zou willen vertalen, waarvan de titel is ontleend aan deze regels uit het Engelse gedicht 'Travel' van Robert Louis Stevenson: "Where are forests hot as fire/ Wide as England, tall as a spire." Laura werkt nu aan de vertaling van 'Verhalen van de tweelingbroers' van Tonke Dragt, dat onlangs onder een nieuwe titel in het Nederlands verscheen: 'De goudsmid en de meesterdief' (Leopold, 10+). Laura bracht als Parel haar eerste druk mee van 'The Little White Horse' van Elizabeth Goudge, uit 1946. Hierbij de beloofde foto's: Besproken boekenIn deze aflevering bespreken Jaap en Bas vier boeken: 'De oorlog die mijn leven redde' (de Parel van Janneke Schotveld in aflevering 3 van de GVP) en het vervolg 'De oorlog die ik eindelijk won' van Kimberly Brubaker Bradley (KokBoekencentrum, 10+, vertaling: Ernst Bergboer) en uit de kartonboekenserie 'BabyLit' de delen 'Trots & vooroordeel. Een mini Jane Austen' en 'Alice in Wonderland. Een mini Lewis Carroll' van Jennifer Adams (Karmijn/Oogappel, 1+, vertaling: onbekend, illustraties: Alison Oliver). Hier vind je een overzicht van alle delen die in het Engels beschikbaar zijn. Ook bespraken Jaap en Bas het initiatief Queerboeken.nl van COC en De Leescoalitie, een online catalogus met boeken voor jongeren over LHBTI-personages. Bas koos als favoriet van die site 'Het midden van de wereld' van Andreas Steinhöfel (Lemniscaat, 15+, vertaling: Tjalling Bos). Jaap deed aan redacteur Pim Lammers de suggestie om werk van Peter Pohl op te nemen en 'De bijenkoningin' van Veronica Hazelhoff (Querido, 14+).GVP-opname 31 maart 2019 bijwonenDe volgende aflevering van De Grote Vriendelijke Podcast nemen we op tijdens het audiofestival 'Oorzaken' in het Vlaams cultuurhuis De Brakke Grond in Amsterdam. Deze opnames zijn vrij toegankelijk, dus kom vooral langs! We starten op zondag 31 maart 2019 om 10:00u met de opname, dus wees op tijd aanwezig. Als je de rest van het festival wilt bezoeken, moet je daarvoor een kaartje kopen, maar de 'Studio Oorzaken', waar wij opnemen, is gratis te bezoeken. Meer informatie vind je op de website van het festival. Wie onze gast is, maken we later via social media bekend. Leuk als je via het Facebook-event laat weten of je komt!

In deze aflevering twee slimme dertigers en PG.Nu D66 met Rob Jetten een nieuwe leider heeft, moet de partij een nieuw speerpunt aanscherpen: ‘radicale kansengelijkheid’ om de tweedeling in de samenleving te bestrijden. Coen Brummer, directeur van de mr. Hans van Mierlo Stichting, sluit hiermee aan bij Jan Terlouw, die in Betrouwbare Bronnen afl. 1 ervoor pleitte dat D66 zich ‘radicaler, linkser’ gaat profileren.Brummer bespreekt de inhoudelijke verdiensten van de grote D66-leiders Van Mierlo, Terlouw en Pechtold en maakt alvast de agenda op voor zijn goede vriend Jetten: ‘Het regeerakkoord wordt elke dag een beetje minder actueel.’Pieter Gerrit Kroeger bespreekt twee opmerkelijke manieren om afscheid te nemen uit de politiek: ministe-president jonkheer Dirk Jan de Geer (CHU) die bij koningin Wilhelmina met zelfmoord dreigde en premier Dries van Agt (CDA), die tegen het einde van de kabinetsformatie plots vertrok om plaats te maken voor ‘premier Jan de Koning’ – maar die wilde niet.Econoom, bestuurskundige en sociaal-psycholoog Wimar Bolhuis promoveerde deze week op de opmerkelijke verschillen tussen beloften in verkiezingsprogramma’s en het uiteindelijke regeerakkoord. Die kosten de belastingbetaler per kabinet een slordige drie miljard euro en zijn vooral in het voordeel van bedrijven, zonder dat het vestigingsklimaat er bewijsbaar op vooruit gaat.-----Afl. 7 van Betrouwbare Bronnen is mede mogelijk gemaakt door Atlas Contact, uitgever van De Rechtvaardigen, geschreven door Jan Brokken. Het boek gaat over Jan Zwartendijk, een Nederlandse consul die aan het begin van de Tweede Wereldoorlog duizenden Joden wist te redden door hen aan een visum voor Curacao te helpen. Bij dit boek is een vierdelige podcast gemaakt. In aflevering 1 vertelt Jan Brokken hoe hij het verhaal van Zwartendijk op het spoor kwam.-> Luister hier de podcast: http://bit.ly/2IO9EBP-> bestel hier het boek: http://bit.ly/2CFg0Dp

Het motto 'regeren is halveren' is opvallend vaak van toepassing op D66. Het lijkt haast een wetmatigheid voor de partij. In 1982 was het zo, toen Jan Terlouw het opnam tegen Den Uyl en Van Agt en in 2006 was het niet anders. Elke keer als de partij aan een kabinet deelneemt, wordt die daarvoor door de kiezer hard afgestraft. Zo ook nu. Onder de huidige leider, Alexander Pechtold, won de partij verkiezing na verkiezing. Nu D66 een jaar in het kabinet zit, zijn ze in de peilingen bijna gehalveerd. Een gesprek met Mark Kranenburg over het begin en de roerige jaren na de oprichting, en met Petra de Koning over het diepste dal dat de partij heeft gekend.

De politiek moet weer greep krijgen op de economie, zegt Jan Terlouw. En de coalitie moet de afschaffing van de dividendbelasting schrappen. Terlouw, nu bijna 87 jaar oud, is een uur lang te gast in de eerste aflevering van Betrouwbare Bronnen.Plus: Pieter Gerrit Kroeger vertelt over Peter Altmaier, Angela Merkel's invloedrijkste minister die getipt wordt als opvolger van Jean-Claude Juncker, de voorzitter van de Europese Commissie in Brussel. De allereerste Commissievoorzitter was ook een Duitser: Walter Hallstein.Betrouwbare Bronnen is een wekelijkse politieke podcast met aandacht voor Binnenhof, Buitenhof en Brussel.Over de hostsJaap Jansen is een van de bekendste politieke journalisten die al zo’n dertig jaar de Nederlandse en Europese politiek volgt (onder meer voor Elsevier, AD, Pauw & Witteman en BNR Nieuwsradio). Hij is meermaals uitgeroepen tot ‘invloedrijkste twitteraar op het Binnenhof’.Pieter Gerrit Kroeger is historicus en oud-hoofdredacteur van ScienceGuide. Hij werkt aan een magnum opus over het CDA.Over de podcastIn Betrouwbare Bronnen praat Jaap Jansen met iedereen die ertoe doet in Den Haag en Brussel: zowel politici als scherpe waarnemers. In elke aflevering koppelt Pieter Gerrit Kroeger politieke geschiedenis aan de actualiteit van nu.Meer podcasts, kijk op http://www.dagennacht.nl!

Jan Terlouw is nu 85, hij heeft een briljante carrière gehad, maar hij kan het nog altijd niet laten om zich in te laten met het maatschappelijk debat. Hij was wetenschapper (natuurkunde), politicus (partijleider van D66), schrijver van gelauwerde jeugdboeken (Oorlogswinter, De Koning van Katoren). Uit zijn laatste boeken spreekt een grote bezorgdheid over de klimaatverandering. Als er hoop is, dan ligt die in de verbeeldingskracht van jonge generaties.

Natuurkundige, oud-politicus, schrijver en milieuactivist Jan Terlouw geeft sinds zijn indrukwekkende optreden over het 'touwtje uit de brievenbus' (in De Wereld Draait Door, 2016) overal in het land lezingen. Zijn boeken voor de jeugd zijn al meer dan dertig jaar bestsellers en hij treedt vaak samen op met musici. Deze editie van B-Unlimiteds Literatuur Late Night staat in het teken van herdenken. Drieënzeventig jaar geleden is de rechtsstaat hersteld. Herwonnen vrijheid, herstelde vrede. In het voor 4 mei geschreven literair concert van Jan Terlouw & het Leonard Ensemble zal het erover gaan hoe prachtig vrijheid is en hoe belangrijk het is die niet te misbruiken. Hoe mooi vrede is en hoe moeilijk het is die te bewaren. Tekst en muziek in Herdenken vormen een eenheid.

Regeren is halveren is een wijsheid die in de 52-jarige geschiedenis van D66 haast mathematisch uitkomt. Jan Terlouw was ooit vicepremier in een kabinet met Dries van Agt van het CDA en Joop den Uyl van de Partij van de Arbeid. Een onmogelijk kabinet, waarin ze elkaar het licht in de ogen niet gunden. Het slachtoffer werd de brave Terlouw. Die vertrok en zijn partij bleef verweesd achter. Van zeventien zetels naar zes.

Jan Terlouw, schrijver, oud-politicus - 12-3-2018

‘Het klimaatprobleem is veel ernstiger dan de meeste mensen weten. Maar ja, we hebben altijd weer wat anders te doen, we zijn bezig met de waan van de dag, en dan wordt het een langetermijnprobleem'. Kinderboekenschrijver en ex-politicus Jan Terlouw stipte vorig jaar in zijn DWDD-pleidooi ‘touwtje uit de brievenbus' aan dat we meer aandacht moeten hebben voor het klimaat. Kom luisteren naar het vurige pleidooi van Jan Terlouw. Het klimaatprobleem – verbeelding, wanhoop en hoop | Lezing door schrijver en ex-politicus Jan Terlouw | Woensdag 8 februari 2017 | 19.30 – 21.30 uur | De Vereeniging, Nijmegen Lees het verslag: http://www.ru.nl/radboudreflects/terugblik/terugblik-2017-0/terugblik-2017/17-02-08-klimaatprobleem-verbeelding-wanhoop-hoop/ Of bekijk de video: https://youtu.be/Dn8UZJ_hGUE Geen podcast meer missen? Abonneer je op dit kanaal. Radboud Reflects organiseert verdiepende lezingen voor iedereen over filosofie, religie, ethiek, samenleving en cultuur. www.ru.nl/radboudreflects Wil je op de hoogte blijven van onze activiteiten? Schrijf je dan in voor de tweewekelijkse nieuwsbrief: https://www.ru.nl/radboudreflects/nieuwsbrief/aanmelden-mailnieuwsbrief-radboud-reflects/

Rutger de Ridder, voorzitter van de JOVD (jongerenorganisatie van de VVD), ondertekende het manifest Duurzaam Nederland. De voorzitter was betrokken bij de totstandkoming van het manifest, waar hij samen met de andere jongerenorganisaties en Jan Terlouw, de doelen uiteen heeft gezet. Het volgende kabinet moet concrete maatregelen nemen om onze aarde te beschermen, stelt De Ridder.

Live opgenomen op 14/04 in Cafe De Witte Non te Hasselt.Xander, Gilles, Seppe en Dimi landen in Hasselt voor een hilarische live podcast. Ze brengen een paar verhalen mee en onthullen het Rad der Hypothese aan het enthousiaste publiek.We hebben het over:- Gilles die naar de bank belt.- Xander neemt de trein naar Bergen.- Een bakker die condooms in een broodautomaat steekt.- Dimi temt een beer en maakt een vriend.- Seppe reist 10 jaar terug in de tijd.

Woensdag 13 oktober ging BRIEFGEHEIM feestelijk in première in Tuschinski, Amsterdam. NFF sprak met de regisseur, cast én schrijver van het boek: Jan Terlouw.

De vlotte intellectueel Hans van Mierlo was in de zomer van 1989 de eerste gast van het seizoen. Henk van Hoorn ontving hem in de studio van de Hilversumse VPRO-villa. De oprichter van D’66 en oud-minister van Defensie (in het tweede en derde kabinet-Van Agt) was in de zomer van 1989 fractieleider van en Tweede Kamerlid voor zijn partij. Zijn grote wapenfeit – het tot stand brengen van de paarse kabinetten – zou nog enkele jaren op zich laten wachten. Op 14 oktober 1966 had Van Mierlo – tot dan toe bekend als journalist van Het Handelsblad – samen met 43 andere ‘homines novi’ de ‘sociaal-liberale’ partij Democraten 1966. Hij was destijds 35 jaar en populair. In de Nederlandse samenleving, die sterk aan het veranderen was, raakte hij een gevoelige snaar bij veel (jonge, intellectuele) kiezers. Bij de verkiezingen van 1967 wist hij het ongekende aantal van zeven zetels te behalen. In 1989 zat D’66 met 9 zetels in de Kamer en had zowel Hans van Mierlo als zijn partij de pieken en dalen van de politiek leren kennen. ----------------------------------- Biografie Hans van Mierlo geb. 18 augustus 1931 te Breda Van houthakker tot politiek vernieuwer tot éminence grise Henricus Antonius Franciscus Maria Oliva van Mierlo – naar zijn initialen ook wel HAFMO genoemd – werd in 1931 in Breda geboren. Hij was de oudste zoon van een steenfabrikant, na hem volgden vijf zussen. Een groot deel van de rest van de ‘roomse’ familie Van Mierlo had zich in het bankieren bekwaamd. De kleine Hans groeide in rijkdom op. Hij herinnerde zich nog dat hij daar op een nare manier mee werd geconfronteerd op het plaatselijke voetbalveld: “Ik was rijk en had mooie schoenen met noppen, maar ik kon niet voetballen. De arme jongens konden wel voetballen en droomden over schoenen zoals de mijne”. Met Breda had hij niet zoveel, met Brabant wel: “Ik heb altijd geprobeerd te voorkomen dat ik mijn zachte g zou verliezen. Ik vind zelf de zachte g mooier dan de harde.” Op zijn twaalfde moet Van Mierlo naar een jongenskostschool in Oss en op zijn veertiende plaatsen zijn ouders hem op het beroemde – en beruchte, want zeer strenge – jongensinternaat van de paters jezuïten, het Canisius College in Nijmegen. Hij zit daar elf maanden per jaar, ver van huis. In zijn latere leven had hij elk jaar aan het eind van augustus buikpijn: het schooljaar begon weer. Na zijn schooltijd ging Van Mierlo rechten studeren aan de Katholieke Universiteit Nijmegen, maar hij vertrok al snel naar het buitenland voor wat minder academischer bezigheden. Hij werd visser in Marseille, hakte hout voor een klooster op een mediterraan eiland, was havenarbeider in Perpignan, redacteur bij de Franse krant L’Indépendant in Zuid-Frankrijk. Bij zijn terugkeer in 1960 besloot hij toch zijn doctoraalexamen te doen. Hij werd meester in de rechten en ging in Amsterdam wonen. Hij woont tegenwoordig nog altijd in het huis aan de Herengracht dat hij toen betrok. Hij begon voor Het Handelsblad te schrijven, eerst als redacteur binnenland, later als hoofdredacteur van de opiniepagina. In 1967 stopte hij bij het Handelsblad, omdat hij, misschien wel tegen wil en dank, naar de Tweede Kamer werd beroepen. Op 30 april 1966 kwam een aantal jonge ‘links-liberalen’ in Amsterdam bij elkaar uit onvrede over de toenemende onduidelijkheid in de Nederlandse politiek. Die onduidelijkheid was ontstaan door een groeiende ontzuiling en ontkerkelijking van de maatschappij. Democraten 1966, afgekort D’66, zag op 14 oktober van dat roerige jaar het levenslicht. 44 Zogenaamde ‘homines novi’, jonge intellectuelen, waren verantwoordelijk voor de nieuwe sociaal-liberale partij. Van Mierlo die door iedereen als leider werd gezien, wilde dat aanvankelijk helemaal niet zijn, het “doet hem teveel aan de oorlog denken”. Hij was niet bedreven in het managen en zijn organisatietalent was ook niet om over naar huis te schrijven, maar hij inspireerde zijn partijgenoten. Bij de verkiezingen van 1967 behaalde de partij een voor een nieuwkomer ongehoord aantal van zeven zetels in de Tweede Kamer. Vooral het verkiezingsfilmpje met Hans van Mierlo, die in een oude loden en te grote jas van zijn oom door de regen liep, maakte indruk op het publiek. De opkomst van de jonge ster aan het politieke firmament trok zelfs de aandacht van de New York Times. Die kopte na de verkiezingen met ‘Star Rises in Dutch Politics’. Maar aan het begin van de jaren zeventig stootte Van Mierlo’s innige relatie met de PvdA veel partijgenoten voor het hoofd. Van Mierlo moest plaats maken voor Jan Terlouw, maar bleef lid van de Tweede Kamer om het buitenlandbeleid van de partij te vertegenwoordigen. Zijn politieke loopbaan leek in rustiger vaarwater terecht te zijn gekomen en sommigen dachten dat het misschien wel helemaal was gedaan met de politicus Van Mierlo. Dat veranderde toen hij op 11 september 1981 toetrad tot het kabinet Van Agt/Den Uyl, dat geen lang leven was beschoren. Ruim een jaar later was hij, waarschijnlijk tot zijn eigen opluchting, geen minister van Defensie meer, een baan die hij naar eigen zeggen zeker niet had nagestreefd. De mislukking van het kabinet, en daarmee van Van Mierlo als minister, deed D’66 geen goed bij de verkiezingen. Er gingen elf zetels verloren. Van Mierlo trok zich terug in de Eerste Kamer. Het tij keerde in 1985 toen de oude leider zijn elan ook weer had hervonden. Na de verkiezingen van 1986, die D’66 3 zetels extra opleverde, werd hij weer fractieleider van zijn partij en nam zitting in de Tweede Kamer. De daaropvolgende acht jaar bleef hij dat. Totdat Wim Kok, lijsttrekker van de Partij van de Arbeid, in 1994 de verkiezingen won. ‘Won’ is wellicht een groot woord – de partij verloor twaalf zetels – maar het CDA had het nog slechter gedaan (min twintig zetels). D’66 kon daarvan profiteren: de tijd was gekomen voor regeringsdeelname. Het eerste paarse kabinet, een coalitie van het PvdA, de VVD en D’66, was geboren. Van Mierlo werd in het eerste kabinet-Kok minister van Buitenlandse Zaken, een functie die hem vanwege zijn gebrekkige dossierkennis niet veel bewonderaars opleverde. De grote lijnen, daar was Van Mierlo beter in. Als minister van Buitenlandse Zaken was hij vaak onderweg. Toch bleef hij fractieleider van zijn partij. Iets wat hij gezien de resultaten van de verkiezingen in 1998 beter niet had kunnen doen: D’66 verloor tien zetels. Van Mierlo besloot de politiek definitief de rug toe te keren en gaf het stokje door aan Els Borst, die hij zelf tot opvolger had gebombardeerd: “Het is een meisje geworden en we noemen haar Els”. Twee maanden na zijn aftreden als minister van Buitenlandse Zaken werd Van Mierlo als minister van Staat benoemd. Een jaar na zijn ‘pensionering’, zoals hij het ook zelf noemt, ontmoette Van Mierlo de schrijfster Connie Palmen, bij Cees Nooteboom thuis. Het paar was, tot zijn dood, onafscheidelijk. ----------------------------------------- Hoogtepunten uit het interview "Dat je ieder moment standpunten moet hebben, over alles, dat is heel raar" Hans van Mierlo, boegbeeld van D'66 - ook na een kleine tien jaar dat hij de actieve politiek vaarwel heeft gezegd - heeft niet altijd overal een mening over: "Dat is één van de makken van het beroep, dat je voortdurend moet voordoen alsof je overal iets van vindt, en dat heeft niemand. Dus waarom zou een politicus dat wel doen? HvH: daar wordt ie voor betaald. HvM: daarvoor? Nee, niet om zich te vervalsen. Dat je ieder moment standpunten moet hebben, over alles, dat is heel raar, dat hoeft helemaal niet. Maar dat is de cultuur geworden. Zegt u eens, wat vindt u daarvan?" En hoewel hij geen last heeft van bescheidenheid, heeft ook hij last van onzekerheden: "De angst dat je hoger wordt ingeschat door de mensen dan je zelf vindt dat je waard bent. En dat ik dan moet voldoen aan een niveau en een eis. En dat ik zelf heb opgebouwd, maar dat is met geluk gebeurt en dat er een moment komt, dat voor iedereen zonneklaar duidelijk wordt dat het verwachtingspatroon veel te hoog is. Dat had ik twintig jaar geleden al en daar heb ik nu nog steeds last van. Soort van faalangst, hoewel ik niet van de variant last heb, waarbij functioneren onmogelijk is. Alle toespraken vind ik een opgaaf. Ik probeer het ook altijd zo te krijgen dat ik niet uit mijzelf hoef te praten, maar dat het een vraag is waar ik antwoord op kan geven. De ongevraagde mededeling is zoveel meer pretentieus dan de gevraagde mededeling. Daarom ben ik zo tegen interviews waarin de vragen worden weggelaten. Dat deed Ischa Meijer in Vrij Nederland, nu niet meer. De ongevraagde mededeling heeft veel meer pretentie en krijgt daardoor een hele andere lading en een ander karakter." Henk van Hoorn haalt een uitspraak van Van Mierlo's dochter aan: hij kan beter ophouden met de hele santekraam van D'66, want zonder hem stort de partij toch meteen als een kaartenhuis in elkaar. Van Mierlo denkt dat die mening voortkomt uit frustratie dat hij zo weinig thuis was, want "partijen hangen op gezette tijden in hun geschiedenis altijd van iemand af. En dat zijn de christelijke partijen van hun grote voormannen geweest, dat is de VVD van Wiegel geweest, dat is de PvdA van Den Uyl en nu van Wim Kok. Je moet er nu niet aan denken dat Kok het bijltje er bij neer gooit. Maar het is niet Nederlands om dat te vinden. Er is natuurlijk nu een fase waarin de partij sterk afhankelijk is van mij. Maar dat is al een stuk minder dan drie jaar geleden, toen ik van buitenaf terug moest komen." Helemaal ziek wordt Van Mierlo van de typering 'verpakking', die hem vaak ten deel valt. Hij zou D'66 alleen een gezicht geven, geen inhoud: "Ik vind het zo minachtend om te praten over verpakking, ik vind dat zo'n belediging. Een gezicht, er zit een gloed in die ogen, dat is de ziel. Dat gepraat over verpakking, dat vind ik zo'n minachting. Ik draag het gedachtegoed uit, dat ben ik. Een journalist die iets niet goed onder woorden kan brengen, behoort geen journalist te worden, en voor een politicus geldt hetzelfde. Gelukkig zijn er mensen die zeggen: ”Die van Mierlo zegt vaak wat hij denkt." Dat partijprogramma heb ik zelfs niet helemaal in mijn hoofd, en detail." -------------------------------------------- De interviewer: Henk van Hoorn "Ik zag het wel een beetje als een lakmoesproef voor hem" "Het gesprek met Hans van Mierlo was een strijdgesprek, behoorlijk pittig. Ik lag niet ademloos aan de voeten van de geïnterviewde. Maar dat heb je vaker als je iemand moet interviewen waar je politiek, zeg maar, meer verwantschap mee hebt. Die mensen pak je harder aan. Ik wilde hem toch testen. Van Mierlo was iemand die in de Kamer had bewezen achter zijn standpunten te staan en je wilt dan toch in zo’n gesprek achterhalen tot hoe ver hij gaat, wat hij écht denkt. Daar is zo’n marathoninterview ook bij uitstek geschikt voor. Het was in die zin een soort lakmoesproef voor hem." "Hij begon het gesprek meteen met de mededeling dat hij als politicus voortdurend overal iets van moest vinden. Ja, wat denk je dan? Hij is de geboren aarzelaar. Ik kende hem al heel lang. Ik heb hem letterlijk zien komen. Ik was er als verslaggever bij in Krasnapolsky in 1966 toen hij daar stond te vertellen hoe het allemaal verder moest en ik er met mijn microfoon onder stond. En ik heb hem natuurlijk in de Kamer meegemaakt toen ik bij Den Haag Vandaag werkte. Ik kom niet op feestjes met politici, maar in de wandelgangen kom je elkaar toch regelmatig tegen." "We hadden na het interview allebei het gevoel dat er meer in had gezeten. Niet dat er nog een heleboel onderwerpen niet behandeld waren, maar die paar uur blijken toch te weinig om overal diep op in te gaan. Je moet toch keuzes maken in zo’n gesprek. Het interview duurde op Radio 5 al heel wat minder lang dan daarvoor. Waren het nog steeds vierenhalf uur? Zo zie je maar hoe de tijd vliegt."

De vlotte intellectueel Hans van Mierlo was in de zomer van 1989 de eerste gast van het seizoen. Henk van Hoorn ontving hem in de studio van de Hilversumse VPRO-villa. De oprichter van D’66 en oud-minister van Defensie (in het tweede en derde kabinet-Van Agt) was in de zomer van 1989 fractieleider van en Tweede Kamerlid voor zijn partij. Zijn grote wapenfeit – het tot stand brengen van de paarse kabinetten – zou nog enkele jaren op zich laten wachten. Op 14 oktober 1966 had Van Mierlo – tot dan toe bekend als journalist van Het Handelsblad – samen met 43 andere ‘homines novi’ de ‘sociaal-liberale’ partij Democraten 1966. Hij was destijds 35 jaar en populair. In de Nederlandse samenleving, die sterk aan het veranderen was, raakte hij een gevoelige snaar bij veel (jonge, intellectuele) kiezers. Bij de verkiezingen van 1967 wist hij het ongekende aantal van zeven zetels te behalen. In 1989 zat D’66 met 9 zetels in de Kamer en had zowel Hans van Mierlo als zijn partij de pieken en dalen van de politiek leren kennen. ----------------------------------- Biografie Hans van Mierlo geb. 18 augustus 1931 te Breda Van houthakker tot politiek vernieuwer tot éminence grise Henricus Antonius Franciscus Maria Oliva van Mierlo – naar zijn initialen ook wel HAFMO genoemd – werd in 1931 in Breda geboren. Hij was de oudste zoon van een steenfabrikant, na hem volgden vijf zussen. Een groot deel van de rest van de ‘roomse’ familie Van Mierlo had zich in het bankieren bekwaamd. De kleine Hans groeide in rijkdom op. Hij herinnerde zich nog dat hij daar op een nare manier mee werd geconfronteerd op het plaatselijke voetbalveld: “Ik was rijk en had mooie schoenen met noppen, maar ik kon niet voetballen. De arme jongens konden wel voetballen en droomden over schoenen zoals de mijne”. Met Breda had hij niet zoveel, met Brabant wel: “Ik heb altijd geprobeerd te voorkomen dat ik mijn zachte g zou verliezen. Ik vind zelf de zachte g mooier dan de harde.” Op zijn twaalfde moet Van Mierlo naar een jongenskostschool in Oss en op zijn veertiende plaatsen zijn ouders hem op het beroemde – en beruchte, want zeer strenge – jongensinternaat van de paters jezuïten, het Canisius College in Nijmegen. Hij zit daar elf maanden per jaar, ver van huis. In zijn latere leven had hij elk jaar aan het eind van augustus buikpijn: het schooljaar begon weer. Na zijn schooltijd ging Van Mierlo rechten studeren aan de Katholieke Universiteit Nijmegen, maar hij vertrok al snel naar het buitenland voor wat minder academischer bezigheden. Hij werd visser in Marseille, hakte hout voor een klooster op een mediterraan eiland, was havenarbeider in Perpignan, redacteur bij de Franse krant L’Indépendant in Zuid-Frankrijk. Bij zijn terugkeer in 1960 besloot hij toch zijn doctoraalexamen te doen. Hij werd meester in de rechten en ging in Amsterdam wonen. Hij woont tegenwoordig nog altijd in het huis aan de Herengracht dat hij toen betrok. Hij begon voor Het Handelsblad te schrijven, eerst als redacteur binnenland, later als hoofdredacteur van de opiniepagina. In 1967 stopte hij bij het Handelsblad, omdat hij, misschien wel tegen wil en dank, naar de Tweede Kamer werd beroepen. Op 30 april 1966 kwam een aantal jonge ‘links-liberalen’ in Amsterdam bij elkaar uit onvrede over de toenemende onduidelijkheid in de Nederlandse politiek. Die onduidelijkheid was ontstaan door een groeiende ontzuiling en ontkerkelijking van de maatschappij. Democraten 1966, afgekort D’66, zag op 14 oktober van dat roerige jaar het levenslicht. 44 Zogenaamde ‘homines novi’, jonge intellectuelen, waren verantwoordelijk voor de nieuwe sociaal-liberale partij. Van Mierlo die door iedereen als leider werd gezien, wilde dat aanvankelijk helemaal niet zijn, het “doet hem teveel aan de oorlog denken”. Hij was niet bedreven in het managen en zijn organisatietalent was ook niet om over naar huis te schrijven, maar hij inspireerde zijn partijgenoten. Bij de verkiezingen van 1967 behaalde de partij een voor een nieuwkomer ongehoord aantal van zeven zetels in de Tweede Kamer. Vooral het verkiezingsfilmpje met Hans van Mierlo, die in een oude loden en te grote jas van zijn oom door de regen liep, maakte indruk op het publiek. De opkomst van de jonge ster aan het politieke firmament trok zelfs de aandacht van de New York Times. Die kopte na de verkiezingen met ‘Star Rises in Dutch Politics’. Maar aan het begin van de jaren zeventig stootte Van Mierlo’s innige relatie met de PvdA veel partijgenoten voor het hoofd. Van Mierlo moest plaats maken voor Jan Terlouw, maar bleef lid van de Tweede Kamer om het buitenlandbeleid van de partij te vertegenwoordigen. Zijn politieke loopbaan leek in rustiger vaarwater terecht te zijn gekomen en sommigen dachten dat het misschien wel helemaal was gedaan met de politicus Van Mierlo. Dat veranderde toen hij op 11 september 1981 toetrad tot het kabinet Van Agt/Den Uyl, dat geen lang leven was beschoren. Ruim een jaar later was hij, waarschijnlijk tot zijn eigen opluchting, geen minister van Defensie meer, een baan die hij naar eigen zeggen zeker niet had nagestreefd. De mislukking van het kabinet, en daarmee van Van Mierlo als minister, deed D’66 geen goed bij de verkiezingen. Er gingen elf zetels verloren. Van Mierlo trok zich terug in de Eerste Kamer. Het tij keerde in 1985 toen de oude leider zijn elan ook weer had hervonden. Na de verkiezingen van 1986, die D’66 3 zetels extra opleverde, werd hij weer fractieleider van zijn partij en nam zitting in de Tweede Kamer. De daaropvolgende acht jaar bleef hij dat. Totdat Wim Kok, lijsttrekker van de Partij van de Arbeid, in 1994 de verkiezingen won. ‘Won’ is wellicht een groot woord – de partij verloor twaalf zetels – maar het CDA had het nog slechter gedaan (min twintig zetels). D’66 kon daarvan profiteren: de tijd was gekomen voor regeringsdeelname. Het eerste paarse kabinet, een coalitie van het PvdA, de VVD en D’66, was geboren. Van Mierlo werd in het eerste kabinet-Kok minister van Buitenlandse Zaken, een functie die hem vanwege zijn gebrekkige dossierkennis niet veel bewonderaars opleverde. De grote lijnen, daar was Van Mierlo beter in. Als minister van Buitenlandse Zaken was hij vaak onderweg. Toch bleef hij fractieleider van zijn partij. Iets wat hij gezien de resultaten van de verkiezingen in 1998 beter niet had kunnen doen: D’66 verloor tien zetels. Van Mierlo besloot de politiek definitief de rug toe te keren en gaf het stokje door aan Els Borst, die hij zelf tot opvolger had gebombardeerd: “Het is een meisje geworden en we noemen haar Els”. Twee maanden na zijn aftreden als minister van Buitenlandse Zaken werd Van Mierlo als minister van Staat benoemd. Een jaar na zijn ‘pensionering’, zoals hij het ook zelf noemt, ontmoette Van Mierlo de schrijfster Connie Palmen, bij Cees Nooteboom thuis. Het paar was, tot zijn dood, onafscheidelijk. ----------------------------------------- Hoogtepunten uit het interview "Dat je ieder moment standpunten moet hebben, over alles, dat is heel raar" Hans van Mierlo, boegbeeld van D'66 - ook na een kleine tien jaar dat hij de actieve politiek vaarwel heeft gezegd - heeft niet altijd overal een mening over: "Dat is één van de makken van het beroep, dat je voortdurend moet voordoen alsof je overal iets van vindt, en dat heeft niemand. Dus waarom zou een politicus dat wel doen? HvH: daar wordt ie voor betaald. HvM: daarvoor? Nee, niet om zich te vervalsen. Dat je ieder moment standpunten moet hebben, over alles, dat is heel raar, dat hoeft helemaal niet. Maar dat is de cultuur geworden. Zegt u eens, wat vindt u daarvan?" En hoewel hij geen last heeft van bescheidenheid, heeft ook hij last van onzekerheden: "De angst dat je hoger wordt ingeschat door de mensen dan je zelf vindt dat je waard bent. En dat ik dan moet voldoen aan een niveau en een eis. En dat ik zelf heb opgebouwd, maar dat is met geluk gebeurt en dat er een moment komt, dat voor iedereen zonneklaar duidelijk wordt dat het verwachtingspatroon veel te hoog is. Dat had ik twintig jaar geleden al en daar heb ik nu nog steeds last van. Soort van faalangst, hoewel ik niet van de variant last heb, waarbij functioneren onmogelijk is. Alle toespraken vind ik een opgaaf. Ik probeer het ook altijd zo te krijgen dat ik niet uit mijzelf hoef te praten, maar dat het een vraag is waar ik antwoord op kan geven. De ongevraagde mededeling is zoveel meer pretentieus dan de gevraagde mededeling. Daarom ben ik zo tegen interviews waarin de vragen worden weggelaten. Dat deed Ischa Meijer in Vrij Nederland, nu niet meer. De ongevraagde mededeling heeft veel meer pretentie en krijgt daardoor een hele andere lading en een ander karakter." Henk van Hoorn haalt een uitspraak van Van Mierlo's dochter aan: hij kan beter ophouden met de hele santekraam van D'66, want zonder hem stort de partij toch meteen als een kaartenhuis in elkaar. Van Mierlo denkt dat die mening voortkomt uit frustratie dat hij zo weinig thuis was, want "partijen hangen op gezette tijden in hun geschiedenis altijd van iemand af. En dat zijn de christelijke partijen van hun grote voormannen geweest, dat is de VVD van Wiegel geweest, dat is de PvdA van Den Uyl en nu van Wim Kok. Je moet er nu niet aan denken dat Kok het bijltje er bij neer gooit. Maar het is niet Nederlands om dat te vinden. Er is natuurlijk nu een fase waarin de partij sterk afhankelijk is van mij. Maar dat is al een stuk minder dan drie jaar geleden, toen ik van buitenaf terug moest komen." Helemaal ziek wordt Van Mierlo van de typering 'verpakking', die hem vaak ten deel valt. Hij zou D'66 alleen een gezicht geven, geen inhoud: "Ik vind het zo minachtend om te praten over verpakking, ik vind dat zo'n belediging. Een gezicht, er zit een gloed in die ogen, dat is de ziel. Dat gepraat over verpakking, dat vind ik zo'n minachting. Ik draag het gedachtegoed uit, dat ben ik. Een journalist die iets niet goed onder woorden kan brengen, behoort geen journalist te worden, en voor een politicus geldt hetzelfde. Gelukkig zijn er mensen die zeggen: ”Die van Mierlo zegt vaak wat hij denkt." Dat partijprogramma heb ik zelfs niet helemaal in mijn hoofd, en detail." -------------------------------------------- De interviewer: Henk van Hoorn "Ik zag het wel een beetje als een lakmoesproef voor hem" "Het gesprek met Hans van Mierlo was een strijdgesprek, behoorlijk pittig. Ik lag niet ademloos aan de voeten van de geïnterviewde. Maar dat heb je vaker als je iemand moet interviewen waar je politiek, zeg maar, meer verwantschap mee hebt. Die mensen pak je harder aan. Ik wilde hem toch testen. Van Mierlo was iemand die in de Kamer had bewezen achter zijn standpunten te staan en je wilt dan toch in zo’n gesprek achterhalen tot hoe ver hij gaat, wat hij écht denkt. Daar is zo’n marathoninterview ook bij uitstek geschikt voor. Het was in die zin een soort lakmoesproef voor hem." "Hij begon het gesprek meteen met de mededeling dat hij als politicus voortdurend overal iets van moest vinden. Ja, wat denk je dan? Hij is de geboren aarzelaar. Ik kende hem al heel lang. Ik heb hem letterlijk zien komen. Ik was er als verslaggever bij in Krasnapolsky in 1966 toen hij daar stond te vertellen hoe het allemaal verder moest en ik er met mijn microfoon onder stond. En ik heb hem natuurlijk in de Kamer meegemaakt toen ik bij Den Haag Vandaag werkte. Ik kom niet op feestjes met politici, maar in de wandelgangen kom je elkaar toch regelmatig tegen." "We hadden na het interview allebei het gevoel dat er meer in had gezeten. Niet dat er nog een heleboel onderwerpen niet behandeld waren, maar die paar uur blijken toch te weinig om overal diep op in te gaan. Je moet toch keuzes maken in zo’n gesprek. Het interview duurde op Radio 5 al heel wat minder lang dan daarvoor. Waren het nog steeds vierenhalf uur? Zo zie je maar hoe de tijd vliegt."

De vlotte intellectueel Hans van Mierlo was in de zomer van 1989 de eerste gast van het seizoen. Henk van Hoorn ontving hem in de studio van de Hilversumse VPRO-villa. De oprichter van D’66 en oud-minister van Defensie (in het tweede en derde kabinet-Van Agt) was in de zomer van 1989 fractieleider van en Tweede Kamerlid voor zijn partij. Zijn grote wapenfeit – het tot stand brengen van de paarse kabinetten – zou nog enkele jaren op zich laten wachten. Op 14 oktober 1966 had Van Mierlo – tot dan toe bekend als journalist van Het Handelsblad – samen met 43 andere ‘homines novi’ de ‘sociaal-liberale’ partij Democraten 1966. Hij was destijds 35 jaar en populair. In de Nederlandse samenleving, die sterk aan het veranderen was, raakte hij een gevoelige snaar bij veel (jonge, intellectuele) kiezers. Bij de verkiezingen van 1967 wist hij het ongekende aantal van zeven zetels te behalen. In 1989 zat D’66 met 9 zetels in de Kamer en had zowel Hans van Mierlo als zijn partij de pieken en dalen van de politiek leren kennen. ----------------------------------- Biografie Hans van Mierlo geb. 18 augustus 1931 te Breda Van houthakker tot politiek vernieuwer tot éminence grise Henricus Antonius Franciscus Maria Oliva van Mierlo – naar zijn initialen ook wel HAFMO genoemd – werd in 1931 in Breda geboren. Hij was de oudste zoon van een steenfabrikant, na hem volgden vijf zussen. Een groot deel van de rest van de ‘roomse’ familie Van Mierlo had zich in het bankieren bekwaamd. De kleine Hans groeide in rijkdom op. Hij herinnerde zich nog dat hij daar op een nare manier mee werd geconfronteerd op het plaatselijke voetbalveld: “Ik was rijk en had mooie schoenen met noppen, maar ik kon niet voetballen. De arme jongens konden wel voetballen en droomden over schoenen zoals de mijne”. Met Breda had hij niet zoveel, met Brabant wel: “Ik heb altijd geprobeerd te voorkomen dat ik mijn zachte g zou verliezen. Ik vind zelf de zachte g mooier dan de harde.” Op zijn twaalfde moet Van Mierlo naar een jongenskostschool in Oss en op zijn veertiende plaatsen zijn ouders hem op het beroemde – en beruchte, want zeer strenge – jongensinternaat van de paters jezuïten, het Canisius College in Nijmegen. Hij zit daar elf maanden per jaar, ver van huis. In zijn latere leven had hij elk jaar aan het eind van augustus buikpijn: het schooljaar begon weer. Na zijn schooltijd ging Van Mierlo rechten studeren aan de Katholieke Universiteit Nijmegen, maar hij vertrok al snel naar het buitenland voor wat minder academischer bezigheden. Hij werd visser in Marseille, hakte hout voor een klooster op een mediterraan eiland, was havenarbeider in Perpignan, redacteur bij de Franse krant L’Indépendant in Zuid-Frankrijk. Bij zijn terugkeer in 1960 besloot hij toch zijn doctoraalexamen te doen. Hij werd meester in de rechten en ging in Amsterdam wonen. Hij woont tegenwoordig nog altijd in het huis aan de Herengracht dat hij toen betrok. Hij begon voor Het Handelsblad te schrijven, eerst als redacteur binnenland, later als hoofdredacteur van de opiniepagina. In 1967 stopte hij bij het Handelsblad, omdat hij, misschien wel tegen wil en dank, naar de Tweede Kamer werd beroepen. Op 30 april 1966 kwam een aantal jonge ‘links-liberalen’ in Amsterdam bij elkaar uit onvrede over de toenemende onduidelijkheid in de Nederlandse politiek. Die onduidelijkheid was ontstaan door een groeiende ontzuiling en ontkerkelijking van de maatschappij. Democraten 1966, afgekort D’66, zag op 14 oktober van dat roerige jaar het levenslicht. 44 Zogenaamde ‘homines novi’, jonge intellectuelen, waren verantwoordelijk voor de nieuwe sociaal-liberale partij. Van Mierlo die door iedereen als leider werd gezien, wilde dat aanvankelijk helemaal niet zijn, het “doet hem teveel aan de oorlog denken”. Hij was niet bedreven in het managen en zijn organisatietalent was ook niet om over naar huis te schrijven, maar hij inspireerde zijn partijgenoten. Bij de verkiezingen van 1967 behaalde de partij een voor een nieuwkomer ongehoord aantal van zeven zetels in de Tweede Kamer. Vooral het verkiezingsfilmpje met Hans van Mierlo, die in een oude loden en te grote jas van zijn oom door de regen liep, maakte indruk op het publiek. De opkomst van de jonge ster aan het politieke firmament trok zelfs de aandacht van de New York Times. Die kopte na de verkiezingen met ‘Star Rises in Dutch Politics’. Maar aan het begin van de jaren zeventig stootte Van Mierlo’s innige relatie met de PvdA veel partijgenoten voor het hoofd. Van Mierlo moest plaats maken voor Jan Terlouw, maar bleef lid van de Tweede Kamer om het buitenlandbeleid van de partij te vertegenwoordigen. Zijn politieke loopbaan leek in rustiger vaarwater terecht te zijn gekomen en sommigen dachten dat het misschien wel helemaal was gedaan met de politicus Van Mierlo. Dat veranderde toen hij op 11 september 1981 toetrad tot het kabinet Van Agt/Den Uyl, dat geen lang leven was beschoren. Ruim een jaar later was hij, waarschijnlijk tot zijn eigen opluchting, geen minister van Defensie meer, een baan die hij naar eigen zeggen zeker niet had nagestreefd. De mislukking van het kabinet, en daarmee van Van Mierlo als minister, deed D’66 geen goed bij de verkiezingen. Er gingen elf zetels verloren. Van Mierlo trok zich terug in de Eerste Kamer. Het tij keerde in 1985 toen de oude leider zijn elan ook weer had hervonden. Na de verkiezingen van 1986, die D’66 3 zetels extra opleverde, werd hij weer fractieleider van zijn partij en nam zitting in de Tweede Kamer. De daaropvolgende acht jaar bleef hij dat. Totdat Wim Kok, lijsttrekker van de Partij van de Arbeid, in 1994 de verkiezingen won. ‘Won’ is wellicht een groot woord – de partij verloor twaalf zetels – maar het CDA had het nog slechter gedaan (min twintig zetels). D’66 kon daarvan profiteren: de tijd was gekomen voor regeringsdeelname. Het eerste paarse kabinet, een coalitie van het PvdA, de VVD en D’66, was geboren. Van Mierlo werd in het eerste kabinet-Kok minister van Buitenlandse Zaken, een functie die hem vanwege zijn gebrekkige dossierkennis niet veel bewonderaars opleverde. De grote lijnen, daar was Van Mierlo beter in. Als minister van Buitenlandse Zaken was hij vaak onderweg. Toch bleef hij fractieleider van zijn partij. Iets wat hij gezien de resultaten van de verkiezingen in 1998 beter niet had kunnen doen: D’66 verloor tien zetels. Van Mierlo besloot de politiek definitief de rug toe te keren en gaf het stokje door aan Els Borst, die hij zelf tot opvolger had gebombardeerd: “Het is een meisje geworden en we noemen haar Els”. Twee maanden na zijn aftreden als minister van Buitenlandse Zaken werd Van Mierlo als minister van Staat benoemd. Een jaar na zijn ‘pensionering’, zoals hij het ook zelf noemt, ontmoette Van Mierlo de schrijfster Connie Palmen, bij Cees Nooteboom thuis. Het paar was, tot zijn dood, onafscheidelijk. ----------------------------------------- Hoogtepunten uit het interview "Dat je ieder moment standpunten moet hebben, over alles, dat is heel raar" Hans van Mierlo, boegbeeld van D'66 - ook na een kleine tien jaar dat hij de actieve politiek vaarwel heeft gezegd - heeft niet altijd overal een mening over: "Dat is één van de makken van het beroep, dat je voortdurend moet voordoen alsof je overal iets van vindt, en dat heeft niemand. Dus waarom zou een politicus dat wel doen? HvH: daar wordt ie voor betaald. HvM: daarvoor? Nee, niet om zich te vervalsen. Dat je ieder moment standpunten moet hebben, over alles, dat is heel raar, dat hoeft helemaal niet. Maar dat is de cultuur geworden. Zegt u eens, wat vindt u daarvan?" En hoewel hij geen last heeft van bescheidenheid, heeft ook hij last van onzekerheden: "De angst dat je hoger wordt ingeschat door de mensen dan je zelf vindt dat je waard bent. En dat ik dan moet voldoen aan een niveau en een eis. En dat ik zelf heb opgebouwd, maar dat is met geluk gebeurt en dat er een moment komt, dat voor iedereen zonneklaar duidelijk wordt dat het verwachtingspatroon veel te hoog is. Dat had ik twintig jaar geleden al en daar heb ik nu nog steeds last van. Soort van faalangst, hoewel ik niet van de variant last heb, waarbij functioneren onmogelijk is. Alle toespraken vind ik een opgaaf. Ik probeer het ook altijd zo te krijgen dat ik niet uit mijzelf hoef te praten, maar dat het een vraag is waar ik antwoord op kan geven. De ongevraagde mededeling is zoveel meer pretentieus dan de gevraagde mededeling. Daarom ben ik zo tegen interviews waarin de vragen worden weggelaten. Dat deed Ischa Meijer in Vrij Nederland, nu niet meer. De ongevraagde mededeling heeft veel meer pretentie en krijgt daardoor een hele andere lading en een ander karakter." Henk van Hoorn haalt een uitspraak van Van Mierlo's dochter aan: hij kan beter ophouden met de hele santekraam van D'66, want zonder hem stort de partij toch meteen als een kaartenhuis in elkaar. Van Mierlo denkt dat die mening voortkomt uit frustratie dat hij zo weinig thuis was, want "partijen hangen op gezette tijden in hun geschiedenis altijd van iemand af. En dat zijn de christelijke partijen van hun grote voormannen geweest, dat is de VVD van Wiegel geweest, dat is de PvdA van Den Uyl en nu van Wim Kok. Je moet er nu niet aan denken dat Kok het bijltje er bij neer gooit. Maar het is niet Nederlands om dat te vinden. Er is natuurlijk nu een fase waarin de partij sterk afhankelijk is van mij. Maar dat is al een stuk minder dan drie jaar geleden, toen ik van buitenaf terug moest komen." Helemaal ziek wordt Van Mierlo van de typering 'verpakking', die hem vaak ten deel valt. Hij zou D'66 alleen een gezicht geven, geen inhoud: "Ik vind het zo minachtend om te praten over verpakking, ik vind dat zo'n belediging. Een gezicht, er zit een gloed in die ogen, dat is de ziel. Dat gepraat over verpakking, dat vind ik zo'n minachting. Ik draag het gedachtegoed uit, dat ben ik. Een journalist die iets niet goed onder woorden kan brengen, behoort geen journalist te worden, en voor een politicus geldt hetzelfde. Gelukkig zijn er mensen die zeggen: ”Die van Mierlo zegt vaak wat hij denkt." Dat partijprogramma heb ik zelfs niet helemaal in mijn hoofd, en detail." -------------------------------------------- De interviewer: Henk van Hoorn "Ik zag het wel een beetje als een lakmoesproef voor hem" "Het gesprek met Hans van Mierlo was een strijdgesprek, behoorlijk pittig. Ik lag niet ademloos aan de voeten van de geïnterviewde. Maar dat heb je vaker als je iemand moet interviewen waar je politiek, zeg maar, meer verwantschap mee hebt. Die mensen pak je harder aan. Ik wilde hem toch testen. Van Mierlo was iemand die in de Kamer had bewezen achter zijn standpunten te staan en je wilt dan toch in zo’n gesprek achterhalen tot hoe ver hij gaat, wat hij écht denkt. Daar is zo’n marathoninterview ook bij uitstek geschikt voor. Het was in die zin een soort lakmoesproef voor hem." "Hij begon het gesprek meteen met de mededeling dat hij als politicus voortdurend overal iets van moest vinden. Ja, wat denk je dan? Hij is de geboren aarzelaar. Ik kende hem al heel lang. Ik heb hem letterlijk zien komen. Ik was er als verslaggever bij in Krasnapolsky in 1966 toen hij daar stond te vertellen hoe het allemaal verder moest en ik er met mijn microfoon onder stond. En ik heb hem natuurlijk in de Kamer meegemaakt toen ik bij Den Haag Vandaag werkte. Ik kom niet op feestjes met politici, maar in de wandelgangen kom je elkaar toch regelmatig tegen." "We hadden na het interview allebei het gevoel dat er meer in had gezeten. Niet dat er nog een heleboel onderwerpen niet behandeld waren, maar die paar uur blijken toch te weinig om overal diep op in te gaan. Je moet toch keuzes maken in zo’n gesprek. Het interview duurde op Radio 5 al heel wat minder lang dan daarvoor. Waren het nog steeds vierenhalf uur? Zo zie je maar hoe de tijd vliegt."

De vlotte intellectueel Hans van Mierlo was in de zomer van 1989 de eerste gast van het seizoen. Henk van Hoorn ontving hem in de studio van de Hilversumse VPRO-villa. De oprichter van D’66 en oud-minister van Defensie (in het tweede en derde kabinet-Van Agt) was in de zomer van 1989 fractieleider van en Tweede Kamerlid voor zijn partij. Zijn grote wapenfeit – het tot stand brengen van de paarse kabinetten – zou nog enkele jaren op zich laten wachten. Op 14 oktober 1966 had Van Mierlo – tot dan toe bekend als journalist van Het Handelsblad – samen met 43 andere ‘homines novi’ de ‘sociaal-liberale’ partij Democraten 1966. Hij was destijds 35 jaar en populair. In de Nederlandse samenleving, die sterk aan het veranderen was, raakte hij een gevoelige snaar bij veel (jonge, intellectuele) kiezers. Bij de verkiezingen van 1967 wist hij het ongekende aantal van zeven zetels te behalen. In 1989 zat D’66 met 9 zetels in de Kamer en had zowel Hans van Mierlo als zijn partij de pieken en dalen van de politiek leren kennen. ----------------------------------- Biografie Hans van Mierlo geb. 18 augustus 1931 te Breda Van houthakker tot politiek vernieuwer tot éminence grise Henricus Antonius Franciscus Maria Oliva van Mierlo – naar zijn initialen ook wel HAFMO genoemd – werd in 1931 in Breda geboren. Hij was de oudste zoon van een steenfabrikant, na hem volgden vijf zussen. Een groot deel van de rest van de ‘roomse’ familie Van Mierlo had zich in het bankieren bekwaamd. De kleine Hans groeide in rijkdom op. Hij herinnerde zich nog dat hij daar op een nare manier mee werd geconfronteerd op het plaatselijke voetbalveld: “Ik was rijk en had mooie schoenen met noppen, maar ik kon niet voetballen. De arme jongens konden wel voetballen en droomden over schoenen zoals de mijne”. Met Breda had hij niet zoveel, met Brabant wel: “Ik heb altijd geprobeerd te voorkomen dat ik mijn zachte g zou verliezen. Ik vind zelf de zachte g mooier dan de harde.” Op zijn twaalfde moet Van Mierlo naar een jongenskostschool in Oss en op zijn veertiende plaatsen zijn ouders hem op het beroemde – en beruchte, want zeer strenge – jongensinternaat van de paters jezuïten, het Canisius College in Nijmegen. Hij zit daar elf maanden per jaar, ver van huis. In zijn latere leven had hij elk jaar aan het eind van augustus buikpijn: het schooljaar begon weer. Na zijn schooltijd ging Van Mierlo rechten studeren aan de Katholieke Universiteit Nijmegen, maar hij vertrok al snel naar het buitenland voor wat minder academischer bezigheden. Hij werd visser in Marseille, hakte hout voor een klooster op een mediterraan eiland, was havenarbeider in Perpignan, redacteur bij de Franse krant L’Indépendant in Zuid-Frankrijk. Bij zijn terugkeer in 1960 besloot hij toch zijn doctoraalexamen te doen. Hij werd meester in de rechten en ging in Amsterdam wonen. Hij woont tegenwoordig nog altijd in het huis aan de Herengracht dat hij toen betrok. Hij begon voor Het Handelsblad te schrijven, eerst als redacteur binnenland, later als hoofdredacteur van de opiniepagina. In 1967 stopte hij bij het Handelsblad, omdat hij, misschien wel tegen wil en dank, naar de Tweede Kamer werd beroepen. Op 30 april 1966 kwam een aantal jonge ‘links-liberalen’ in Amsterdam bij elkaar uit onvrede over de toenemende onduidelijkheid in de Nederlandse politiek. Die onduidelijkheid was ontstaan door een groeiende ontzuiling en ontkerkelijking van de maatschappij. Democraten 1966, afgekort D’66, zag op 14 oktober van dat roerige jaar het levenslicht. 44 Zogenaamde ‘homines novi’, jonge intellectuelen, waren verantwoordelijk voor de nieuwe sociaal-liberale partij. Van Mierlo die door iedereen als leider werd gezien, wilde dat aanvankelijk helemaal niet zijn, het “doet hem teveel aan de oorlog denken”. Hij was niet bedreven in het managen en zijn organisatietalent was ook niet om over naar huis te schrijven, maar hij inspireerde zijn partijgenoten. Bij de verkiezingen van 1967 behaalde de partij een voor een nieuwkomer ongehoord aantal van zeven zetels in de Tweede Kamer. Vooral het verkiezingsfilmpje met Hans van Mierlo, die in een oude loden en te grote jas van zijn oom door de regen liep, maakte indruk op het publiek. De opkomst van de jonge ster aan het politieke firmament trok zelfs de aandacht van de New York Times. Die kopte na de verkiezingen met ‘Star Rises in Dutch Politics’. Maar aan het begin van de jaren zeventig stootte Van Mierlo’s innige relatie met de PvdA veel partijgenoten voor het hoofd. Van Mierlo moest plaats maken voor Jan Terlouw, maar bleef lid van de Tweede Kamer om het buitenlandbeleid van de partij te vertegenwoordigen. Zijn politieke loopbaan leek in rustiger vaarwater terecht te zijn gekomen en sommigen dachten dat het misschien wel helemaal was gedaan met de politicus Van Mierlo. Dat veranderde toen hij op 11 september 1981 toetrad tot het kabinet Van Agt/Den Uyl, dat geen lang leven was beschoren. Ruim een jaar later was hij, waarschijnlijk tot zijn eigen opluchting, geen minister van Defensie meer, een baan die hij naar eigen zeggen zeker niet had nagestreefd. De mislukking van het kabinet, en daarmee van Van Mierlo als minister, deed D’66 geen goed bij de verkiezingen. Er gingen elf zetels verloren. Van Mierlo trok zich terug in de Eerste Kamer. Het tij keerde in 1985 toen de oude leider zijn elan ook weer had hervonden. Na de verkiezingen van 1986, die D’66 3 zetels extra opleverde, werd hij weer fractieleider van zijn partij en nam zitting in de Tweede Kamer. De daaropvolgende acht jaar bleef hij dat. Totdat Wim Kok, lijsttrekker van de Partij van de Arbeid, in 1994 de verkiezingen won. ‘Won’ is wellicht een groot woord – de partij verloor twaalf zetels – maar het CDA had het nog slechter gedaan (min twintig zetels). D’66 kon daarvan profiteren: de tijd was gekomen voor regeringsdeelname. Het eerste paarse kabinet, een coalitie van het PvdA, de VVD en D’66, was geboren. Van Mierlo werd in het eerste kabinet-Kok minister van Buitenlandse Zaken, een functie die hem vanwege zijn gebrekkige dossierkennis niet veel bewonderaars opleverde. De grote lijnen, daar was Van Mierlo beter in. Als minister van Buitenlandse Zaken was hij vaak onderweg. Toch bleef hij fractieleider van zijn partij. Iets wat hij gezien de resultaten van de verkiezingen in 1998 beter niet had kunnen doen: D’66 verloor tien zetels. Van Mierlo besloot de politiek definitief de rug toe te keren en gaf het stokje door aan Els Borst, die hij zelf tot opvolger had gebombardeerd: “Het is een meisje geworden en we noemen haar Els”. Twee maanden na zijn aftreden als minister van Buitenlandse Zaken werd Van Mierlo als minister van Staat benoemd. Een jaar na zijn ‘pensionering’, zoals hij het ook zelf noemt, ontmoette Van Mierlo de schrijfster Connie Palmen, bij Cees Nooteboom thuis. Het paar was, tot zijn dood, onafscheidelijk. ----------------------------------------- Hoogtepunten uit het interview "Dat je ieder moment standpunten moet hebben, over alles, dat is heel raar" Hans van Mierlo, boegbeeld van D'66 - ook na een kleine tien jaar dat hij de actieve politiek vaarwel heeft gezegd - heeft niet altijd overal een mening over: "Dat is één van de makken van het beroep, dat je voortdurend moet voordoen alsof je overal iets van vindt, en dat heeft niemand. Dus waarom zou een politicus dat wel doen? HvH: daar wordt ie voor betaald. HvM: daarvoor? Nee, niet om zich te vervalsen. Dat je ieder moment standpunten moet hebben, over alles, dat is heel raar, dat hoeft helemaal niet. Maar dat is de cultuur geworden. Zegt u eens, wat vindt u daarvan?" En hoewel hij geen last heeft van bescheidenheid, heeft ook hij last van onzekerheden: "De angst dat je hoger wordt ingeschat door de mensen dan je zelf vindt dat je waard bent. En dat ik dan moet voldoen aan een niveau en een eis. En dat ik zelf heb opgebouwd, maar dat is met geluk gebeurt en dat er een moment komt, dat voor iedereen zonneklaar duidelijk wordt dat het verwachtingspatroon veel te hoog is. Dat had ik twintig jaar geleden al en daar heb ik nu nog steeds last van. Soort van faalangst, hoewel ik niet van de variant last heb, waarbij functioneren onmogelijk is. Alle toespraken vind ik een opgaaf. Ik probeer het ook altijd zo te krijgen dat ik niet uit mijzelf hoef te praten, maar dat het een vraag is waar ik antwoord op kan geven. De ongevraagde mededeling is zoveel meer pretentieus dan de gevraagde mededeling. Daarom ben ik zo tegen interviews waarin de vragen worden weggelaten. Dat deed Ischa Meijer in Vrij Nederland, nu niet meer. De ongevraagde mededeling heeft veel meer pretentie en krijgt daardoor een hele andere lading en een ander karakter." Henk van Hoorn haalt een uitspraak van Van Mierlo's dochter aan: hij kan beter ophouden met de hele santekraam van D'66, want zonder hem stort de partij toch meteen als een kaartenhuis in elkaar. Van Mierlo denkt dat die mening voortkomt uit frustratie dat hij zo weinig thuis was, want "partijen hangen op gezette tijden in hun geschiedenis altijd van iemand af. En dat zijn de christelijke partijen van hun grote voormannen geweest, dat is de VVD van Wiegel geweest, dat is de PvdA van Den Uyl en nu van Wim Kok. Je moet er nu niet aan denken dat Kok het bijltje er bij neer gooit. Maar het is niet Nederlands om dat te vinden. Er is natuurlijk nu een fase waarin de partij sterk afhankelijk is van mij. Maar dat is al een stuk minder dan drie jaar geleden, toen ik van buitenaf terug moest komen." Helemaal ziek wordt Van Mierlo van de typering 'verpakking', die hem vaak ten deel valt. Hij zou D'66 alleen een gezicht geven, geen inhoud: "Ik vind het zo minachtend om te praten over verpakking, ik vind dat zo'n belediging. Een gezicht, er zit een gloed in die ogen, dat is de ziel. Dat gepraat over verpakking, dat vind ik zo'n minachting. Ik draag het gedachtegoed uit, dat ben ik. Een journalist die iets niet goed onder woorden kan brengen, behoort geen journalist te worden, en voor een politicus geldt hetzelfde. Gelukkig zijn er mensen die zeggen: ”Die van Mierlo zegt vaak wat hij denkt." Dat partijprogramma heb ik zelfs niet helemaal in mijn hoofd, en detail." -------------------------------------------- De interviewer: Henk van Hoorn "Ik zag het wel een beetje als een lakmoesproef voor hem" "Het gesprek met Hans van Mierlo was een strijdgesprek, behoorlijk pittig. Ik lag niet ademloos aan de voeten van de geïnterviewde. Maar dat heb je vaker als je iemand moet interviewen waar je politiek, zeg maar, meer verwantschap mee hebt. Die mensen pak je harder aan. Ik wilde hem toch testen. Van Mierlo was iemand die in de Kamer had bewezen achter zijn standpunten te staan en je wilt dan toch in zo’n gesprek achterhalen tot hoe ver hij gaat, wat hij écht denkt. Daar is zo’n marathoninterview ook bij uitstek geschikt voor. Het was in die zin een soort lakmoesproef voor hem." "Hij begon het gesprek meteen met de mededeling dat hij als politicus voortdurend overal iets van moest vinden. Ja, wat denk je dan? Hij is de geboren aarzelaar. Ik kende hem al heel lang. Ik heb hem letterlijk zien komen. Ik was er als verslaggever bij in Krasnapolsky in 1966 toen hij daar stond te vertellen hoe het allemaal verder moest en ik er met mijn microfoon onder stond. En ik heb hem natuurlijk in de Kamer meegemaakt toen ik bij Den Haag Vandaag werkte. Ik kom niet op feestjes met politici, maar in de wandelgangen kom je elkaar toch regelmatig tegen." "We hadden na het interview allebei het gevoel dat er meer in had gezeten. Niet dat er nog een heleboel onderwerpen niet behandeld waren, maar die paar uur blijken toch te weinig om overal diep op in te gaan. Je moet toch keuzes maken in zo’n gesprek. Het interview duurde op Radio 5 al heel wat minder lang dan daarvoor. Waren het nog steeds vierenhalf uur? Zo zie je maar hoe de tijd vliegt."