Podcast appearances and mentions of Cory Doctorow

In Episode 492 of Hidden Forces, Demetri Kofinas speaks with science fiction author, journalist, and digital rights activist Cory Doctorow—who coined the term "enshittification"—about why he believes the AI bubble will prove more damaging than the 2008 financial crisis and rival the equity sell-off of the 2020 Covid pandemic, the theory he has developed to explain why everything keeps getting worse, why the companies leading the AI boom are structurally unprofitable and existentially dependent on a runaway growth narrative, and where the value in AI may actually accrue once the bubble deflates or bursts entirely. The first hour covers the central argument of Doctorow's book on enshittification, which goes beyond simply describing how things are getting worse—from the extractive nature of online relationships to the soul-sucking experience of dealing with burned-out call-center operators and mindless chatbots—to put forward a theory for why, based on what has happened to competition, regulation, interoperability, and the bargaining power of workers. From there, they compare the prevailing business models and unit economics of the early web companies and large platforms to those leading the charge in AI, and why Doctorow believes the latter are not only structurally unprofitable but existentially dependent on a growth narrative of runaway AI that will run out of capital before it ever delivers the promise and profits its investors are banking on. The second hour continues the conversation about the AI boom—how retirement accounts and index-fund concentration have raised the stakes of an eventual bust, and how new forms of regulatory forbearance, including the mechanics of the recent SpaceX public listing, along with other more explicit government bailouts, will be needed to prop up otherwise unsustainable valuations. They close with the narrative gap between AI-driven job displacement and what the data actually tells us, and where the value in AI may accrue once the bubble deflates—from open-source models and cheap hardware to the skilled workers and infrastructure needed to capitalize on them. Subscribe to our premium content—including our premium feed, episode transcripts, and Intelligence Reports—by visiting HiddenForces.io/subscribe. If you'd like to join the conversation and become a member of the Hidden Forces Genius community—with benefits like Q&A calls with guests, exclusive research and analysis, in-person events, and dinners—you can also sign up on our subscriber page at HiddenForces.io/subscribe. If you enjoyed today's episode of Hidden Forces, please support the show by: Subscribing on Apple Podcasts, YouTube, Spotify, Stitcher, SoundCloud, CastBox, or via our RSS Feed Writing us a review on Apple Podcasts & Spotify Join our mailing list at https://hiddenforces.io/newsletter/ Producer & Host: Demetri Kofinas Editor & Engineer: Stylianos Nicolaou Subscribe and support the podcast at https://hiddenforces.io. Join the conversation on Facebook, Instagram, and Twitter at @hiddenforcespod Follow Demetri on Twitter at @Kofinas Episode Recorded on 07/27/2026

The race to build the most advanced artificial intelligence continues to dominate the headlines. On this week's On the Media, who does this new technology actually serve? Plus, how even critical media coverage can feed into the AI hype. [01:00]  Host Brooke Gladstone sits down with Cory Doctorow, journalist, activist, and author of Enshittification, on his new guide to seeing through the relentless, $16 trillion AI hype machine and understanding the technology for exactly what it is, rather than the outlandish stories told about it. [16:47] Brooke continues her conversation with Cory, and they discuss how the hype itself is keeping the AI industry afloat.  [28:47] Brooke asks Cory about his rejection of the notion that AI domination – of our jobs, our lives, our art, and more – is inevitable. Plus, they interrogate the role of the tech in a creative's life, and why AI art leaves us cold. Further reading / watching: The Reverse Centaur's Guide to Life After AI by Cory Doctorow On the Media is supported by listeners like you. Support OTM by donating today (https://pledge.wnyc.org/support/otm). Follow our show on Instagram, Bluesky, TikTok and Facebook @onthemedia, and share your thoughts with us by emailing onthemedia@wnyc.org. Hosted by Simplecast, an AdsWizz company. See pcm.adswizz.com for information about our collection and use of personal data for advertising.

00:08 Cory Doctorow, blogger, digital rights activist with the EFF, and author most recently of The Reverse Centaur's Guide to Life After AI The post Cory Doctorow on Life After AI appeared first on KPFA.

Netse episódio especial, a Joana Simões (a.k.a. Princesa Leia) passou por cá antes de ir para o Japão para nos falar do seu potente e caríssimo PC onde corre um LLM local; o Diogo veio pasmado de Torres Vedras, capital dos MakerSpace e o Miguel continua a achar que esta história da IA vai acabar mal para toda a gente. Pelo caminho ficámos a conhecer a bronca do Hugging Face, as novidades da agenda, discutimos longamente os riscos e potencial dos LLM's locais, os seus efeitos, defeitos e promessas e ainda malhámos forte e feio nos figurões da tecnologia global, com loas ao Cory Doctorow e os seus livros sem DRM. E o Diogo comprou uma máquina de lavar esperta.

With billions pouring into AI based on its promises, Jon is joined by Cory Doctorow, author of “The Reverse Centaur's Guide to Life After AI,” to separate the hype from reality. Together, they examine how the AI industry relies on inflated expectations, question what AI can genuinely do and whether that even matters when selling a product, and explore how the technology is supercharging problems already embedded in our society, including surveillance, labor exploitation, and corporate consolidation. Plus, Jon answers listeners' questions about 107 days until the midterms, the Fox Administration, and Punch vs. Jimothy. This episode is brought to you by: UPWORK - Visit https://Upwork.com/TWS right now and post your job for free. AVOCADO GREEN MATTRESS - Find an Avocado near you or shop online at https://AvocadoGreenMattress.com/TWS  — and check out their mattress and bedding sale! Follow The Weekly Show with Jon Stewart on social media for more:  > YouTube: https://www.youtube.com/@weeklyshowpodcast > Instagram: https://www.instagram.com/weeklyshowpodcast > TikTok: https://tiktok.com/@weeklyshowpodcast  > X: https://x.com/weeklyshowpod   > BlueSky: https://bsky.app/profile/theweeklyshowpodcast.com Host/Executive Producer – Jon Stewart Executive Producer – James Dixon Executive Producer – Chris McShane Executive Producer – Caity Gray Producer – Brittany Mehmedovic  Producer – Gillian Spear Video Editor & Engineer – Rob Vitolo Audio Editor & Engineer – Nicole Boyce Music by Hansdle Hsu Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices

AI is everywhere. Governments are racing to regulate it, companies are pouring hundreds of billions into it, and workers are wondering what it means for their jobs.But what if the AI revolution isn't inevitable?Technology commentator and science fiction writer Cory Doctorow joins Global Roaming to argue that today's AI boom looks a lot like a financial bubble, and the world could look very different once it pops.Despite the massive amounts of money pumped into companies like Anthropic and OpenAI, the question remains whether or not these companies can deliver consistent profit, especially when undercut by Chinese AI models made for a fraction of the price. So if these companies collapse, what would that do to a technology that claims to change the face of the earth?In this conversation with Kylie Morris and Latika Bourke, Cory Doctorow provides an image of what a more equitable AI future might look like, a future in which the AI giants are gone, but the investment into data centres and Large Language Models remain. Plus: what Australia's push into AI means for digital sovereignty, and why dependence on foreign technology could become a bigger national challenge than AI itself.

"I am Tron-pilled: I fight for the user. I want people to be in charge of their technology, not the other way around." Award-winning Canadian science-fiction author, journalist, and tech activist Cory Doctorow is back with a new book, "The Reverse Centaur's Guide to Life After AI." He joins The BetaKit Podcast to discuss healthy ways people can be assisted by AI rather than conscripted in service to the tech, before pitching the need to jailbreak Canada to help the country reclaim its digital sovereignty. What exactly is a reverse centaur? Let's dig in.   The BetaKit Podcast is presented by MaRS Climate Impact 2026: early bird tickets are now on sale! On November 17 and 18, learn more about climate innovations engineered for scale and join founders, investors, policy-makers, researchers, and industry leaders for two days of breakthrough startup pitch sessions, curated networking opportunities, panel debates and live podcast recordings.  Register today, and meet the people accelerating the transition to a more resilient, low-carbon economy. Secure your early bird tickets now! 

Have you had the funny feeling that content online is just a worse than it used to be – that actually a lot of art – movies, TV, music, comedy is just not has good as 3, 5, 10 years ago? Or maybe you are a person who makes art for a living who feels like the frog in boiling water, slowly being squeezed by the powers that be out of being able to make a living. How did this happen? Why is this the case? To use a word coined by this week's guest Cory Doctorow – Enshittification. That is the title of Cory's latest book about how the internet and, in turn, our modern lives slowly and, often intentionally, were made less enjoyable and less functional by the people that control the major tech companies. Cory is an author, professor, and digital rights activist and generally one of the most articulate speakers on how the de facto tech monopolies are degrading our standard of living. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices

We endure the ravages of time to deliver you this exhausted Supplementary Material. Bowed but never broken, the decoders persist.The full episode is available to Patreon subscribers (Full Episode: 2hr 20 mins)Join us at: https://www.patreon.com/DecodingTheGurusSupplementary Material 5300:23 Introduction: Matthew the Succulent's Post-Holiday Report02:15 Pickle Ball Injuries & Bouldering Curses07:40 They Won't Let You Talk about Middle-Aged Sports Injuries08:37 New AI Models09:31 Cory Doctorow, Trevor Noah, and Confirmation Bias23:45 The Glorious Past and the Terrible Present28:28 The Horror of Tinned Asparagus30:26 The Collapse of Industries & Stores36:16 Negativity Bias37:11 AI Prompting 10144:30 AI and Research Applications50:28 Nigel Farage vs Count Binface59:10 Nigel Farage Knighted on Russia Today01:02:53 Hasan's Advice for Ukrainians01:07:51 Russian Apologetics01:13:32 Vlad Vexler and soft Anti-Vaxx rhetoric01:19:35 Guru Red Flags01:23:48 Bret Weinstein in 2020 on Vaccines01:28:53 Gary vs Piers Morgan01:30:58 Piers Morgan being a blustering idiot about Elon Musk01:36:55 Gary's Pitch01:41:55 Alternative Tax Proposals01:46:18 Matt and Chris' Economics01:47:22 Gary's Wealth01:52:07 Piers the sleazy liar01:55:25 Gary is the best inequality economist in the UK01:57:08 Gary's Predictions02:00:40 Gary is Very Tired02:07:14 A message from anyone else to finish?02:14:25 Final Takeaways02:16:55 Matt attempts to wrangle another holidayLinksThe Verge: China delivers a one-two punch to America's AI dominance What Now? with Trevor Noah: Why Google, Apple & Big Tech Keep Making Everything Worse — Cory Doctorow and Trevor NoahBaumeister, R. F., Bratslavsky, E., Finkenauer, C., & Vohs, K. D. (2001). Bad is stronger than good. Review of general psychology, 5(4), 323-370.Count Binface on BBC Morning Live — full interviewCount Binface on NewsnightHasan offers Ukraine his advice to “give peace a try”Report on polling from Ukraine in 2025 that does not show what Hasan claimsReport on more recent polling that still does not show what Hasan claimsVlad Vexler tweets about vaccinesBret's Tweets in 2020 on Vaccines (and here)Chris noting Bret's anti-vaccine rhetoric in 2020 (see the comments under the tweet)Kyiv International Institute of Sociology: Ukrainian views on exchanging Donbas for security guaranteesDecoding Academia 34: Matt and Chris' EconomicsPiers Morgan Uncensored: “I'm QUITTING!” Gary Stevenson vs Piers Morgan on Wealth, Economic Growth & Elon Musk

00:08 — Cory Doctorow is a science fiction author, activist and journalist. His latest book is The Reverse Centaur's Guide to Life After AI: How to Think About Artificial Intelligence Before It's Too Late. The post Fund Drive Special with Cory Doctorow appeared first on KPFA.

O Império da IA, com Karen HaoEm 2019 — tempos mais simples! — a jornalista Karen Hao foi fazer o primeiro “perfil” jornalístico da sua carreira, aquelas reportagens em que um jornalista passa dias acompanhando uma pessoa ou empresa, uma coisa meio biografia, meio retrato congelado no tempo.A tal empresa era uma startup do Vale do Silício, ainda pequena e desconhecida dos meros mortais como eu e você, mas que hoje é a mais valiosa da história: a OpenAI, também conhecida como “a criadora do ChatGPT”.A Karen Hao vendeu o projeto do perfil para o MIT Technology Review porque a OpenAI parecia, naquela época, uma startup diferente. O “open” no nome nasceu da visão de que inteligência artificial é um assunto tão importante para o futuro da humanidade que precisava ser explorado de um jeito aberto, compartilhando conhecimento com todo mundo, e mais preocupado em proteger esse tal futuro do que em só gerar lucro.Hoje, aqui direto de 2026, a gente já sabe que não foi exatamente isso que aconteceu. Com o tempo, a OpenAI se transformou numa empresa oficialmente voltada para o lucro como qualquer outra e chegou a ser processada por Elon Musk — um dos apoiadores iniciais do projeto — por quebrar essa promessa de ser ‘open'. Em maio, o Elno perdeu a causa, e a OpenAI agora se prepara para lançar as ações na bolsa e, pelos números atuais, já largar valendo mais de 1 trilhão de dólares.Mesmo em 2019, a Karen Hao sentiu que todo esse papo de “open” não era bem assim: segredos e competitividade em todas as conversas que ela ouvia na empresa. Publicou o tal perfil contando isso e o pessoal da OpenAI… não gostou muito. Achou que ela ia só falar bem deles, e a empresa cortou contato com ela por três anos.O Boa Noite Internet é uma publicação apoiada por pessoas como você, nosso público. Para receber novos posts e apoiar meu trabalho, considere tornar-se um assinante gratuito ou pago.Até que, em maio do ano passado, ela lançou nos EUA o livro O império da IA: Por dentro da corrida irresponsável pela dominação total, que segue contando a história da OpenAI — e abre com a bizarra saída do Sam Altman, demitido do cargo de CEO por “nem sempre falar a verdade” ao conselho da empresa, para voltar quatro dias depois nos braços dos funcionários.Mas esse livro não é exatamente uma biografia da OpenAI. Para mim, é mais um retrato de todo o sistema empresarial em que vivemos hoje — inteligência artificial ou não. O importante é que ele acabou de sair no Brasil pela Editora Rocco, que me procurou para saber se eu queria entrevistá-la aqui no programa, aproveitando que ela veio participar do Esquenta do Congresso Internacional de Jornalismo Investigativo da Associação Brasileira de Jornalismo Investigativo. O congresso, aliás, acontece dia 30 de julho — vai lá no site da Abraji saber mais, quem sabe comprar seu ingresso.Mas enfim, claro que eu queria conversar com ela. Obrigado, Abraji, obrigado, pessoal da Rocco, pelo presente. Quem me conhece sabe que IA agora é um assunto muuuito importante no meu trabalho. Eu fico aqui tentando navegar o meio do caminho entre o fim do mundo exterminador do futuro e a utopia vendida por muita gente. Não acredito em nenhum dos dois cenários, falei disso com a Karen antes e durante a conversa. Mas no final da entrevista a gente volta para falar não só disso, como também de como o IA em Curso, minha comunidade de letramento contínuo em IA, se conecta com tudo. Com promoção? Pode ser. Quem ficar até o fim, verá.A entrevista foi gravada em inglês — a Karen também fala mandarim, mas não fala brazilian —, então vai funcionar assim. Se ouvir no áudio, vai ser a versão original, do mesmo jeito que foi com o Ted Chiang ano passado, para você botar o seu cursinho para trabalhar. Aqui no site boanoiteinternet.com.br você está acompanhando a transcrição completa traduzida, se quiser ler enquanto ouve. E no YouTube tem uma versão legendada. Assim, você entra na conversa do jeito que preferir.Combinado? Então, bora lá entender O Império da IA com Karen Hao, no Boa Noite Internet.Cris: Karen Hao, bem-vinda ao Boa Noite Internet.Karen Hao: Obrigada pelo convite.Cris: Que bom ter você aqui. Espero que o Brasil esteja te tratando bem durante a Copa do Mundo — a gente veio falar sobre isso. Hoje é dia de falar de futebol, de Copa do Mundo, quais são as chances de cada país. Mas a primeira coisa que você precisa saber sobre essa conversa é que eu não sou jornalista. Não sei fazer isso. Peço desculpas antecipadas à sua profissão e ao seu ofício.Além disso, você foi enganada. Eu não estou aqui pra te entrevistar. Isso aqui é uma sessão de terapia. Você vai me ajudar a superar meus traumas.Porque eu sou da… do que eu chamo de “geração esquecida” — sou geração X, nasci nos anos 70. Esquecida porque, nessa guerra de gerações, as pessoas esquecem que a gente existe, e isso é incrível, porque a gente causou muito estrago no planeta. O Elon Musk é geração X, então é só isso que você precisa saber sobre a minha turma. Gente como ele, ou como Marc Andreessen… eu cresci lendo e assistindo à ficção científica que dizia que tecnologia é a melhor coisa do mundo, que ciência e engenheiros são incríveis e vão nos levar pra um lugar incrível.Sou uma daquelas pessoas que, quando a internet surgiu, falou: a paz mundial está logo ali. O conhecimento a um clique de distância, o futuro vai ser incrível. E aqui estamos nós. Então, quando usei o GPT pela primeira vez, e depois o ChatGPT, fiquei super empolgado. Foi a primeira vez, desde a internet, que eu fiquei realmente empolgado.Tenho até uma certa fama de ser mal-humorado com tecnologia: Bitcoin é lavagem de dinheiro, Clubhouse não presta — e as pessoas, ah, Clubhouse é a próxima grande coisa. Mas quando a IA chegou, eu falei: isso é importante. Só que eu já não era mais aquela criança dos anos 70. Tinha crescido, tinha visto o que aconteceu com a internet, tinha trabalhado numa big tech. E estava em desespero com o sistema em que a IA estava sendo construída.Dito tudo isso, o seu livro, aqui, já nas livrarias, recebe provavelmente o melhor elogio que eu posso dar: é otimista. Não é uma lista de reclamações e gente má fazendo coisas más. Claro, você fala muito sobre a OpenAI — ela é o fio condutor da história, especialmente aqueles quatro dias em que o Sam Altman saiu e voltou. E é muito divertido de ler. Mas você toma o cuidado de ser otimista.E uma das coisas que você menciona é como as pessoas na OpenAI, e em todas essas empresas, dizem: “isso é inevitável, a gente tem que fazer”. Quero falar sobre isso. Mas a gente tem que começar pela pergunta que você provavelmente ouve em todo podcast, a do título — Império da IA. Por que império?E acho que essa pergunta é ainda mais relevante no Brasil, país do sul global, colonizado. Por que império da IA?Karen Hao: Antes de mais nada, obrigada por dizer que o livro é otimista. Muita gente não reconhece isso, mas é verdade. Eu escrevo com um profundo otimismo de que os danos que a gente vê podem mudar. Não faria o trabalho que faço se não achasse que as coisas vão mudar.Sobre por que eu uso a expressão império, ou império da IA: a forma como empresas como a OpenAI operam é impressionantemente parecida com a dos impérios antigos. Eu traço quatro paralelos no livro. O primeiro é que elas reivindicam recursos que não são delas — os dados das pessoas, a propriedade intelectual de artistas, criadores como você, jornalistas.Segundo, elas exploram uma quantidade extraordinária de mão de obra. Isso vale tanto para os trabalhadores da cadeia de produção de IA, mal pagos e maltratados, que ainda assim geram uma riqueza extraordinária para essas empresas, quanto para os trabalhadores cujos empregos são automatizados e cujos direitos são corroídos pela implantação dessas tecnologias em diferentes setores.A terceira característica é que impérios controlam os fluxos de informação na sociedade. Essas empresas censuram a pesquisa fundamental sobre essas tecnologias, o que limita nossa capacidade de entender as verdadeiras limitações e capacidades dos modelos que desenvolvem. E estão criando uma tecnologia de informação que tentam transformar no portal único pelo qual qualquer pessoa se relaciona com o mundo.Esse portal impregna as ideologias do Vale do Silício, seus sistemas de valores, sua língua, e projeta a hegemonia do inglês. Isso influencia boa parte do conhecimento que a gente vai produzir daqui pra frente, porque cientistas e educadores usam essas plataformas e acabam perpetuando essas mesmas ideologias e valores.E o quarto e último paralelo é que impérios sempre se agarram a uma narrativa existencial ou moral sobre por que precisam existir. Essas empresas fazem a mesma coisa. Dizem que são o “império do bem”, numa missão civilizatória de trazer progresso e modernidade pra toda a humanidade, competindo contra um “império do mal” que ameaça mandar a humanidade pro inferno.Quando você conversa com algumas pessoas dentro dessas empresas, ou que as lideram, elas dizem: se você nos deixar construir uma inteligência artificial geral, que elas de alguma forma moldam como um deus, a gente vai acabar numa espécie de utopia, um paraíso onde a mudança climática é resolvida, o câncer é curado, a pobreza é aliviada.Mas, se os caras maus conseguirem isso antes, a gente pode acabar com todos os humanos mortos — um risco de extinção pra todos nós.Cris: E eles vêm dizendo isso há quase dez anos, e ainda usam como ferramenta. A gente está num país que foi influenciado por três impérios ao longo da história: Portugal, Inglaterra e agora os Estados Unidos. Então a gente olha pra essas empresas de um jeito meio cínico: sim, sim, já conhecemos essa história.Mas, ao mesmo tempo, ano passado, o Pew Research Center fez uma pesquisa sobre como o mundo enxerga a IA, e o sul global é bem mais otimista do que o norte. Uma das razões é a ideia de democratizar — não só informação, mas: ah, finalmente eu posso montar uma startup, sair desse lugar de exploração e criar o unicórnio de um bilhão de dólares. Os números são grandes na China. Países em desenvolvimento veem muito mais benefício do que risco na IA.China, 83%. Tailândia, 77%. Holanda, 36%. Canadá, 40%. Será que a gente está deixando passar alguma coisa? A gente está certo? Isso está democratizando mesmo? Até que ponto?Karen Hao: Provavelmente tem duas razões. Uma é que muitos dos danos que a indústria de IA causa à maioria global são bem escondidos. Ela se esforça muito pra esconder como polui o ambiente dessas comunidades, como explora e devasta a mão de obra, deixando traumas psicológicos — como documento no livro.E, recentemente, li um artigo de opinião no New York Times que trazia um bom ponto: muitas economias desenvolvidas estão especialmente atentas ao potencial da IA de desmontar oportunidades de emprego de tempo integral. A gente começa a ver isso cada vez mais. Já na maioria global, muito mais gente vive em economias informais, e aí a ideia de que a IA vai tomar um emprego de tempo integral não pesa tanto.Então os danos mais visíveis — a erosão do emprego formal de tempo integral — pesam mais no norte global, ou pelo menos é lá que as pessoas se sentem mais ansiosas. E os danos invisíveis, que atingem o sul global, ninguém percebe tanto, justamente porque são invisíveis. É meio por isso que tanta gente sente essa divisão que aparece na pesquisa do Pew.Cris: Eu tenho acompanhado as notícias sobre IA no Brasil, e toda semana tem um novo data center sendo construído em alguma cidade. Isso é vendido como uma coisa boa: que ótimo investimento, gera emprego. E me fez pensar de novo — a gente passou por três impérios, mas algumas famílias no Brasil, e aposto que em outros lugares também, estão no poder há 500 anos ao longo da história do país.Então, ao mesmo tempo, a gente pensa: é, estamos sendo explorados, é a mesma coisa. Eu já não tenho emprego, então deixa eu usar essa tecnologia pra melhorar minha vida. Mas as pessoas que realmente tomam as decisões, de novo, nos últimos 500 anos, se perguntaram: como a gente ajuda esse pessoal a explorar nosso país de um jeito que nos mantenha no poder e nos dê muito dinheiro?Mas também foi verdade que, sei lá, a Volkswagen abre uma fábrica no Brasil e aquilo gera emprego, contrata gente pro chão de fábrica e pros escritórios. Como é que isso é diferente com a IA?Karen Hao: De certa forma, não é diferente. Existe um fenômeno parecido: a indústria de IA terceiriza muitos dos trabalhos que ela não quer dentro dos centros de poder, e joga isso pra comunidades empobrecidas, do mesmo jeito que outras multinacionais fizeram por décadas.Mas também é diferente, porque a escala dos impactos trabalhistas e ambientais da IA é completamente outra, muito maior que a da indústria automobilística ou da moda. E a velocidade é outra, porque são tecnologias digitais que atravessam fronteiras muito rápido.E é diferente porque a maioria das pessoas não percebe que a IA, mesmo sendo tecnologia digital, tem uma cadeia de suprimentos muito física e intensiva em mão de obra manual.Quando você compra roupa, café, um carro, é mais óbvio que existem materiais que precisam ser extraídos e depois manuseados por pessoas pra criar aquele produto. Já com a IA, a maioria aceita a narrativa que o Vale do Silício projeta: a de que isso vem da “nuvem”, desses espaços etéreos que parecem nem existir no planeta. E a verdade é exatamente o oposto.Ela depende de uma quantidade extraordinária de extração mineral. Depende da construção de infraestruturas enormes — data centers, instalações de supercomputação espalhadas pelo mundo. E depende de muita, muita mão de obra manual: trabalhadores de dados que limpam, preparam e moderam o conteúdo dos sistemas de IA que chegam até você quando usa o ChatGPT.É isso que a torna tão diferente. E há também uma ideologia completamente diferente sustentando a expansão da IA. Quando você conversa com executivos da moda, eles não vão dizer: se você não comprar nossa roupa, vai pro inferno.Já a indústria de IA diz: se você não nos deixar capturar cada vez mais terra, mais recursos e mais mão de obra pra produzir essas tecnologias, vamos ter uma destruição civilizacional. Isso é, ao mesmo tempo, retórica política usada como arma pra moldar o debate público e a cabeça de quem formula políticas, e também está enraizado num sistema de crenças — algumas pessoas dentro dessas empresas realmente acreditam que, se uma AGI fosse construída, e construída nas mãos erradas, isso levaria mesmo a esse tipo de destruição.E é isso que move a sede cada vez maior da indústria por mais capital, mais recursos e mais terra.Cris: Eu quero falar sobre AGI, mas antes: ano passado, a OpenAI estava sendo processada no Reino Unido por violação de direitos autorais, basicamente todos os livros do mundo digitalizados e usados pra treinar modelos. E um dos executivos disse ao júri: bem, se a gente não puder fazer isso, fecha as portas. Me chocou que muita gente reagiu com um “ah, tá, o que a gente pode fazer? Eles vão fechar as portas”.Em parte porque a gente já está acostumado com essa narrativa. Outro dia, numa conferência, um ex-CEO dizia: a gente teve que usar embalagem de plástico porque é mais barata que papel, senão prejudicaria nosso resultado. E a plateia reagia: ah, então é só fechar as portas — a sociedade não pode arcar com isso.Mas isso também, como você disse, se conecta à ideia de uma grande missão, uma missão de salvar o mundo, que a gente precisa cumprir antes que seja tarde, senão estamos condenados. OpenAI está literalmente no nome — só que em português não é tão direto: é “inteligência artificial aberta”.Foi criada a partir de um sonho, um projeto que era pra ser uma coisa pro bem comum. Em 2019, num tempo bem distante, antes da pandemia, você cobriu a OpenAI, foi até o escritório deles, ficou lá dentro. O que você viu? E, mais importante, como essa missão mudou? O Elon Musk os processou outro dia justamente por mudarem a missão. Isso alguma vez foi verdade? Em algum momento eles pensaram mesmo “ah, a gente vai salvar o mundo”?Como essa narrativa de ser aberta funciona com a OpenAI?Karen Hao: Quando comecei a cobrir a OpenAI, levei a sério o que eles diziam — que tinham sido recrutados com a missão de beneficiar toda a humanidade. E aí, quando me infiltrei na empresa, fui ficando bem mais cética, porque via como eles operavam de um jeito completamente diferente, portas adentro, do que diziam em público.Diziam que iam publicar todas as pesquisas e abrir o código de tudo, e na prática eram uma das organizações mais secretas que já cobri. Eram muitas discrepâncias, e, na época, presumi que tinha havido algum tipo de corrupção que os levou a abandonar a missão original. Depois de cobrir a empresa por mais alguns anos e de trabalhar neste livro, mudei de ideia até sobre a missão original.Não acho mais que ela era um esforço sincero e generoso de beneficiar a humanidade. A missão foi criada pra dar à empresa — na época, uma organização sem fins lucrativos — uma margem de manobra extraordinária pra depois levantar muito capital, acumular muito talento e perseguir a força motriz de verdade por trás de tudo aquilo: se tornar a força dominante no desenvolvimento de IA.E penso assim agora porque, quando você olha pras narrativas de cada nova empresa de IA no começo — a Anthropic, a xAI, a Safe Superintelligence do Ilya Sutskever, a Thinking Machines Lab da Mira Murati —, todas usam a mesma narrativa da OpenAI: nós somos os mocinhos, eles são os bandidos.É por isso que precisamos criar uma nova empresa que avance a IA do nosso jeito, não do deles. E você começa a perceber, por esse padrão, que eles repetem a mesma coisa em parte porque acreditam nela até certo ponto, mas também porque ela funciona muito bem com a imprensa, com o público, com quem formula políticas.No livro, eu reproduzo os e-mails internos que Elon Musk, Sam Altman e Greg Brockman trocavam nos primeiros dias da OpenAI. Eles tinham plena consciência de que estavam criando uma missão que soasse bem para o público. E o propósito de verdade, que também deixaram registrado nesses e-mails, era vencer o Google. Viam o Google como a força dominante em IA e queriam ser eles essa força.Não gostavam de ver o Google na frente, então inventaram justificativas: o Google é uma empresa com fins lucrativos, então nós vamos ser sem fins lucrativos. Mas, no fundo, acho que era puro ego: tem que ser a gente, não eles, a gente quer ser quem lidera isso.E aí passaram um tempão moldando essa missão pública, que acabou sendo super útil pra recrutar o primeiro grupo de pesquisadores e turbinar o avanço deles.Cris: Então agora é um bom momento pra falar de AGI, a inteligência artificial geral. Muita gente pergunta: o que é AGI? O que “geral” quer dizer? E a impressão que peguei lendo seu livro é que, por design, isso nunca fica claro de verdade, porque é um alvo móvel. Essas empresas um dia vão dizer “chegamos, alcançamos a AGI”? Ou o plano é sempre “não, não, ainda não chegamos, me dá mais dinheiro, me dá mais poder”?Qual é o papel da AGI na narrativa dessas empresas?Karen Hao: Já que a gente está falando de ficção científica, eu costumo usar a analogia de que o mundo da IA é meio como Duna. Em Duna, o personagem principal, Paul Atreides, entende, ao chegar no planeta Arrakis, que o povo de lá foi semeado com um mito: o de que um dia viria um Messias pra libertá-los. Ele sabe que é um mito, mas decide entrar nele e agir como se fosse o Messias pra controlar melhor aquele povo.E, vivendo, respirando e encarnando esse mito dia após dia, ele começa a perder a noção de que é um mito. Passa a se perguntar se o mito era mesmo verdadeiro ou se foi ele quem o tornou verdadeiro. É essa confusão entre mito e realidade — ele vive num espaço intermediário, sem ter mais certeza do que é verdade e do que é ficção.E trago isso pra responder sobre a AGI porque a AGI é, ao mesmo tempo, um mito e algo que os líderes e os trabalhadores dessas empresas vivem, respiram e encarnam dia após dia, a ponto de perderem a noção do que é mito e do que é realidade. É a ideia de um sistema de IA teórico que um dia igualaria as capacidades humanas. Só que a gente nem tem consenso científico sobre o que é inteligência humana.Por isso, de certa forma, por design, é um termo bem maleável, que deixa essas empresas fazerem o que quiserem. Elas definem e redefinem a AGI conforme a necessidade, movem a trave pra onde quiserem. E, ao mesmo tempo, isso é sustentado por uma crença genuína de certas pessoas lá dentro, por causa dessa confusão entre mito e realidade. Pelas minhas contas, a OpenAI já usou pelo menos quatro definições diferentes de AGI.A primeira está no site deles: “sistemas altamente autônomos que superam humanos na maioria dos trabalhos economicamente valiosos”. É uma definição de automação do trabalho — eles dizem, de forma explícita, que estão atrás dos empregos mais bem pagos. A segunda apareceu no contrato com a Microsoft, por um tempo a maior investidora deles: ali, a AGI virou um sistema que geraria 100 bilhões de dólares em receita.Ou seja, uma definição feita pra incentivar a Microsoft a investir. Já o Sam Altman disse ao Congresso que AGI é um sistema que cura o câncer e resolve a mudança climática — uma definição de benefício social, muito útil quando você quer que os reguladores não te regulem.E, por fim, quando falam com o consumidor, dizem que vai ser o melhor assistente digital que você já teve — porque, claro, estão tentando vender o produto.E aí você percebe duas coisas. Primeiro, que é um conjunto de definições completamente incoerente. Segundo, que eles trocam de definição conforme o público que querem convencer. Mas também tem gente nessas empresas que acredita de verdade que está construindo uma tecnologia capaz de dar conta das quatro coisas.Então é uma realidade bem confusa e complicada: o que a AGI de fato é, e pra que ela serve, para essas empresas, para a agenda delas e também para as crenças delas.Cris: Como ex-funcionário da Meta — entrei em 2013 —, a missão era unir o mundo e torná-lo mais aberto e conectado. É uma missão incrível. E tem uma coisa que eu sempre digo, porque muito amigo meu vem falar comigo, “ah, esse cara da OpenAI, ou a própria Meta, são maus”. Eu conheci muita gente na empresa. Nunca conheci uma pessoa mal-intencionada.Todo mundo, independente da missão, era gente boa tentando entregar o melhor produto possível, pra dar poder a quem tem um pequeno negócio, por exemplo. Tenho amigos pessoais que construíram a empresa deles em cima da publicidade do Facebook e do Instagram. E esse é justamente o problema, porque ainda assim é uma corporação muito má, pelo que ela causa ao mundo pra bater as metas de negócio.Ou seja, você não precisa de um vilão tipo Lex Luthor pra causar um estrago desse tamanho no mundo. E adorei a referência a Duna. Duna é engraçado: é o livro que eu mais reli na vida que não foi escrito pelo Tolkien. Li o primeiro Duna umas três vezes, e toda vez é como se fosse um livro diferente. Na primeira, eu era adolescente, e era só o Paul Atreides, o cara durão.Na segunda, eu morava no Canadá e li com olhos de estrangeiro, pensando em colonização. E na terceira vez foi quando os filmes do Denis Villeneuve saíram, e aí era: ah, o Bene Gesserit criou esse mito, isso é meio pós-moderno. Narrativamente, fico me perguntando o que vai significar pra mim se eu ler uma quarta vez.Karen Hao: Eu ia te perguntar isso. Quando você disse que cresceu numa época cheia de ficção científica falando das maravilhas da tecnologia, fiquei curiosa: que histórias você estava lendo? Porque muita coisa que saiu nos anos 70 e 80 dizia exatamente o oposto. E muita gente já apontou que os executivos de tecnologia de hoje, que vivem citando essas histórias, interpretam elas justamente ao contrário da intenção original.Cris: Concordo plenamente. Mas, respondendo: foi basicamente Isaac Asimov e Arthur C. Clarke. E é por isso mesmo — os executivos de tecnologia, e o Elon Musk mais que todos, leem esses livros como receita, não como aviso. O livro de que eu mais me lembro, nem lembro o título, era um do Asimov em que ele descreve o elevador espacial que aparece na série da Apple TV, Fundação.E o enredo é: eu sou esse engenheiro brilhante, quero construir essa coisa no Sri Lanka, mas o governo trava tudo com regulação — eu sou um gênio e a regulação é a vilã. Hoje eu leio e penso: ah, sei. Mas, quando garoto, era só “olha, um elevador espacial, que genial, a gente nem precisa de foguete”. E aí você começa a entender. E aí eu parei de ler esses caras.E passei a ler gente com uma visão completamente diferente: o Ted Chiang, que entrevistei ano passado, a N.K. Jemisin, o Cory Doctorow, de quem sou muito fã. E talvez eles sejam mais explícitos, pra gente burra como eu entender: “não, bobo, a analogia é essa”. Mas Duna era incrível — vermes gigantes de areia, o tal garoto durão, e aquela coisa do “eu não aceito o meu destino”.Tenho esse grande destino, mas não quero ele. Do resto da série eu já não gosto tanto. Mas o mais importante de tudo: Duna gerou o melhor GIF de filme de todos os tempos, o “Lisan al Gaib” do Javier Bardem — que eu devia ter colocado durante a sua explicação, aquele “uau, ele está cumprindo a profecia, agindo como o profeta”.Mas, de novo, falando de vilões: você mencionou que essas empresas se colocam como o bem contra o mal, feito impérios antigos. Só que elas também jogam a carta da China, né? “Se a gente não fizer, a Rússia faz primeiro.” Só que a Rússia começou uma guerra e está ocupada demais. “Mas a China chega lá, e é por isso que a gente tem que ser fechado.” É por isso que Mythos e Fable e agora o GPT-5.6 foram proibidos pelo governo. Isso tem fundamento?Quero saber se é possível a China competir — quero mesmo essa resposta — mas também porque, desde toda essa conversa do Fable-Mythos, países como Índia e Brasil vêm dizendo que precisam de um modelo soberano. Dá pra fazer, ou a OpenAI, a Anthropic e o Google estão tão à frente que já não dá?Karen Hao: Sobre a China: você está certíssimo, o Vale do Silício usou por anos a carta do “e a China?” pra escapar de qualquer responsabilização de verdade. Fizeram muito isso na era das redes sociais.A Meta fez muito isso, com o Mark Zuckerberg dizendo ao governo dos EUA: vocês não podem nos regular, senão a gente perde. Mas, se a gente ganhar, vai ter um efeito liberalizante no mundo e nas democracias em todo lugar. E, infelizmente, o que a gente viu foi que jogar essa carta repetidamente produziu exatamente o efeito contrário do que o Vale do Silício prometeu.Uma das empresas de rede social dominantes dessa era é a ByteDance. Ou seja, mesmo sem regulação das redes sociais nos EUA, existe uma empresa chinesa de rede social bem dominante. E as redes sociais estadunidenses acabaram tendo um efeito antiliberal no mundo — é bastante consensual que enfraqueceram democracias em todo lugar. E aí, na era da IA, elas seguiram jogando a mesma carta.Mas o que eu sempre aponto é que a gente definitivamente não devia acreditar nelas. Já existe evidência significativa de que tudo o que elas dizem está, de novo, se provando o oposto. Elas disseram: não regulem a gente como empresas de IA, regulem a China, via controles de exportação — um mecanismo do governo dos EUA com alcance extraterritorial.Só que as empresas chinesas agora estão produzindo modelos de IA de código aberto extremamente eficientes, que viraram super populares no próprio Vale do Silício. Existe um monte de startup de lá que prefere usar modelo chinês a OpenAI, Anthropic ou Google.Então, nesse sentido, é um conjunto de evidências bem decisivo, acho, pra mostrar que a gente devia simplesmente responsabilizar essas empresas, não importa o que digam sobre “ah, vamos perder pra China”. No fim das contas, é só retórica política. Não é um argumento real que elas consigam sustentar pra escapar da responsabilização.Responsabilizá-las vai fortalecer a democracia pelo mundo, vai trazer mais direitos humanos, trabalhistas e de privacidade de dados pras pessoas — é sempre o contrário do que elas dizem que aconteceria. E, sobre a sua pergunta em torno da IA soberana: acho a ideia realmente importante, mas acho também que muitos países estão meio confusos sobre o que querem dizer com isso.Muitos governos, hoje, pensam a IA soberana pela pergunta: a gente consegue construir o nosso próprio ChatGPT? O nosso próprio grande modelo de linguagem, o nosso sistema de IA generativa? Estão olhando só pro modelo que o Vale do Silício já definiu e tentando descobrir como recriar aquilo.E o que eu digo pra quem formula políticas é: defina pra que a IA serve no seu país, no seu contexto. Quais são, no fim das contas, os objetivos do seu país? Os objetivos do seu povo? E também os nossos objetivos coletivos, entre países?Porque a gente tem, por exemplo, os Objetivos de Desenvolvimento Sustentável da ONU. Já definimos coletivamente que há coisas que precisamos resolver juntos: superar a crise climática, reduzir a pobreza, melhorar a educação.E, enquanto o Vale do Silício adora dizer que está fazendo tudo isso, na prática não está. Mas a gente poderia — poderia desenvolver, de forma colaborativa, sistemas de IA que realmente avançassem em cada um desses objetivos coletivos que já acordamos.E cada país também devia fazer o exercício: quais objetivos você quer alcançar, e que tipos de sistema de IA você poderia desenhar pra chegar lá — sistemas que talvez não se pareçam em nada com um grande modelo de linguagem. Se os países fizessem isso, acho que descobririam que a maioria dos sistemas de que precisam exigiria muito menos recursos.Ou seja, contextos como o Brasil, a Índia e outros, quando não precisam competir construindo essas infraestruturas de computação gigantescas e gastando centenas de bilhões de dólares, na verdade já têm, localmente, todos os recursos necessários pra desenvolver um sistema de IA soberano.Cris: Quando ouvi falar do seu livro pela primeira vez, uma amiga me disse que você não poupa ninguém — fala mal do Sam Altman, mas também do Dario Amodei. E as pessoas costumam escolher um lado. Eu sou time Claude, odeio o ChatGPT, essas coisas. Então cheguei no livro pensando: ah, é mais um livro dizendo que a IA é terrível, que a gente não devia usar IA.Mas, conforme fui lendo, e ouvindo outras entrevistas suas, me pareceu que o seu problema é justamente o que você acabou de descrever: a forma como essa tecnologia é feita. E, em especial, a palavra escala — a ideia de que a solução é a escala. O que você quer dizer com isso?Karen Hao: Eu costumo usar a analogia de que “IA” é como a palavra “transporte”: na verdade se refere a uma coleção de tecnologias que vão da bicicleta ao foguete. São tipos bem, bem diferentes de tecnologia, que exigem insumos diferentes pra se desenvolver e depois têm impactos diferentes na sociedade.E você está certo: sou especificamente crítica ao que chamo de “foguetes da IA”, os sistemas que os impérios da IA estão desenvolvendo, aqueles que exigem uma quantidade enorme de exploração de mão de obra e extração ambiental.E sou bem otimista com o que chamo de “bicicletas da IA”: sistemas especializados, eficientes, com bom custo-benefício, governáveis pelas pessoas, cujo desenvolvimento pode ser participativo. Países como o Brasil, o Chile, a Índia, qualquer contexto, têm recursos pra desenvolver e se autodefinir, em vez de simplesmente herdar um sistema criado pelos dois únicos centros do mundo capazes de gastar uma quantidade extraordinária de capital: o Vale do Silício e o ecossistema tecnológico chinês.E o motivo pelo qual eu acho tão corrosivo o que os impérios da IA estão desenvolvendo é exatamente o que você disse: a forma como eles fazem isso, por um mecanismo de força bruta pra avançar as capacidades da IA em escala. Eles vão simplesmente empurrando cada vez mais dados de treinamento nesses modelos, e isso exige corroer a privacidade das pessoas, tomar a propriedade intelectual delas e, ainda por cima, baixa a qualidade dos dados que entram nos modelos — o que leva aos danos de exploração de mão de obra, porque aí você tem que dar conta da moderação de conteúdo.E aí você tem pessoas psicologicamente traumatizadas por serem expostas a todo aquele conteúdo horrível que se tenta “lavar” através desses modelos.E aí vem o problema dessas infraestruturas de computação enormes, com impactos ambientais que aumentam a conta de luz das comunidades que as hospedam e agravam a crise de custo de vida. Elas precisam ser alimentadas por fontes fósseis, que jogam mais carbono na atmosfera e mais poluição no ar dessas comunidades.Então todos os problemas que eu identifico, no que têm de corrosivo, derivam inteiramente da abordagem deles pro desenvolvimento de IA. Por que não descartar a abordagem, em vez de descartar a tecnologia? Redefinir e redesenhar de que tipos de sistema de IA a gente precisa de verdade, com uma cadeia de suprimentos fundamentalmente diferente. E isso não é exclusivo da IA.A gente já viu muitas outras indústrias que começaram com uma cadeia de suprimentos bem ruim. A moda, por exemplo: muita degradação ambiental, muita exploração de mão de obra.Com muita organização, protesto, ação de consumidores, regulação governamental e cooperação entre governos, a gente conseguiu criar mercados novos pra moda sustentável e ética, cadeias de suprimentos novas e inovações pra fazer roupa mais saudável pras pessoas e pro planeta.E é basicamente isso que eu defendo: transformar a indústria de IA do mesmo jeito que transformamos a moda, e as cadeias de suprimento de alimentos. Assim a gente fica com os benefícios da tecnologia, ajuda ela a avançar os objetivos que importam pra gente, sem jogar uma fração enorme da população mundial numa condição atrasada e numa qualidade de vida pior.Cris: O Brasil está agora, no Congresso, discutindo a escala de seis dias por semana. A regra atual é: você trabalha seis dias e descansa um. E muitas empresas, o comércio principalmente, dizem “vamos fechar as portas”, e os trabalhadores respondem “isso é problema seu, não meu”. É mais ou menos a mesma narrativa dessas empresas de IA: se eu não usar a sua água, a Idade das Trevas está chegando.Falando em Idade das Trevas, e falando em bicicleta: a sua analogia me lembrou uma coisa. Eu gosto de jogo de zumbi, de mundo aberto, e em nenhum deles tem bicicleta. Num desses jogos, instalei um plugin que deixava andar de bicicleta — você acha uma e sai pedalando. E aí entendi por que não tem bicicleta: desbalanceia tudo. Parte da graça do jogo é você precisar achar um carro, e daí pneu, gasolina, comida pra carregar. De bicicleta, você vai a qualquer lugar.E eu pensei: ah, é. Meio que estraguei o jogo pra mim, porque agora tenho uma bicicleta, é incrível. Enfim, em termos práticos: no fim do ano passado, uns meses atrás, a revista Wired publicou um artigo pedindo pra jornalistas de tecnologia contarem como usam IA no trabalho. E cada um usava de um jeito. Você usa IA no seu trabalho? Como?Karen Hao: Eu não uso nenhum sistema de IA generativa no trabalho — nem ChatGPT, nem Gemini, nem Claude. Por três motivos. O primeiro é uma postura ética, depois de tanto investigar essas empresas. O segundo é privacidade de dados: eu investigo essas empresas.Não quero que elas conheçam todo o meu raciocínio enquanto eu apuro o livro, literalmente investigando elas. E o terceiro é que, no meu caso específico, a força do meu trabalho está na capacidade de construir relações fortes com as fontes, pela empatia, e de contar histórias envolventes, pela narrativa. E os grandes modelos de linguagem simplesmente não são a ferramenta certa pra nenhuma das duas coisas.Não vão melhorar a minha empatia nem a minha escrita. Então eu não perco nada com essa postura ética: simplesmente corto essas ferramentas e sigo fazendo o meu trabalho muito bem. Pra outros jornalistas pode ser diferente, e pra quem está em outras áreas o cálculo pode ser outro.Mas eu incentivo as pessoas a pensarem primeiro: quais são as suas forças no trabalho? Quais são os seus objetivos? E aí ir de trás pra frente pra descobrir se a IA é a ferramenta certa, qual tipo de IA é a ferramenta certa, e qual fornecedor você quer de fato usar, apoiar, votar com os pés. Agora, eu uso, sim, IA preditiva.Aquelas ferramentas de IA especializadas, as “bicicletas da IA”, digamos. No livro, tinha um detalhe que eu queria muito ilustrar: como a OpenAI deu um salto quando passou de organização sem fins lucrativos a um empreendimento bancado pela Microsoft. Percebi que as cadeiras do escritório ficaram bem mais caras. Então fotografei as cadeiras de um escritório e as do outro.E joguei tudo na busca reversa de imagens do Google, que é um sistema de IA especializado — não é baseado em grandes modelos de linguagem, não é IA generativa. Assim descobri quanto essas cadeiras costumam custar. No primeiro escritório, cerca de 2 mil dólares por cadeira. No segundo, eram cadeiras de um designer brasileiro famoso, uns 10 mil dólares cada.Coloquei esse detalhe no livro pra ilustrar o tipo de riqueza e de concentração de recursos de que a gente está falando. Esses são alguns dos jeitos como eu uso IA, ainda que de forma bem limitada, sempre pontual, quando acho que vai ajudar. E, claro, uso ferramentas de transcrição por IA — outra IA especializada — em todas as minhas entrevistas.Cris: Essa foi uma das partes em que a minha cabeça explodiu, eu nunca tinha percebido: a OpenAI criou o Whisper. Deixa eu dizer de outro jeito, do meu ponto de vista. A OpenAI liberou abertamente essa ferramenta incrível de transcrição, o Whisper, em que eu jogo o áudio e ela me devolve as palavras que as pessoas disseram. E eu pensei: ah, que generoso da parte deles.Mas o motivo real de terem criado a ferramenta foi pegar todos os vídeos do YouTube, transcrever e alimentar a máquina. E aí é: ah, claro. Enfim, falando de ferramentas e de otimismo — a gente está chegando ao fim da conversa. Eu tenho uma regra desde o episódio dois deste programa, há oito anos: de novo, como eu disse do seu livro, não pode ser só uma lista de reclamações e coisa ruim. E a gente tem se saído bem até aqui.Você falou de caminhos e de bicicletas, mas eu quero ser mais específico. Se isso aqui fosse uma reunião de negócios: qual é o plano de ação, quais são os próximos passos? Só que uma das coisas que eu repito bastante, na vida e neste programa, é que problema sistêmico não se resolve com ação individual. Se eu tomar banhos mais curtos, isso nunca vai salvar o planeta do aquecimento global.E muitos amigos meus simplesmente: não quero falar de IA, não quero usar IA. Voltando aos videogames: leram que tal jogo usa IA e pronto, não vão jogar. E a minha primeira pergunta pra você é: como a gente ocupa esses espaços da IA generativa — ChatGPT, Gemini e por aí vai? Porque o que a gente viu com as redes sociais foi: ah, o Facebook é do mal, vou sair do Facebook. Ah, vou sair do Twitter.E, na esperança de quê, sei lá, talvez alguém diga: ah, sinto falta do Cris, cadê ele? Ah, está no Bluesky. Mas isso deixa o espaço aberto pra os radicais entrarem e postarem o que quiserem, sem ninguém contrapor ou tornar aquilo um lugar melhor. Então como a gente ocupa o espaço da IA — seja qual for a definição de “espaço da IA” que você preferir — com todos esses problemas que a gente vem discutindo?Karen Hao: Acho que tem duas categorias de ação pra gente pensar. Uma é desmantelar o império. A outra é investir e construir novos tipos de sistema de IA, que se tornem alternativas às tecnologias do império. Quando eu digo desmantelar o império, não estou dizendo que quero que a OpenAI, o Google, a Anthropic, seja quem for, simplesmente deixem de existir.É que eu não quero que elas sejam imperiais. Não quero que fiquem extraindo uma quantidade extraordinária de valor sem redistribuir nada em troca. Se elas voltassem a ser negócios que praticam uma troca justa de valor com o mundo, eu ficaria perfeitamente feliz com qualquer tecnologia que estivessem desenvolvendo.E a forma de desmantelar o império, acho, se resume a muita organização de base, que vai pressionar os governos a regular e responsabilizar essa indústria. No último ano, a gente viu uma quantidade incrível dessa organização de base florescendo pelo mundo.Recentemente, lancei com um grupo de jornalistas, pesquisadores de IA e acadêmicos críticos um projeto chamado AI Resist List, que busca documentar parte dessa organização de base pelo mundo. A gente encontrou cerca de 30 exemplos, de todas as regiões, de ações individuais, institucionais e movidas pela comunidade.Tinha ação artística, ação política. E isso mostra bem o seu ponto: não dá pra contar só com a ação individual, mas o indivíduo pode, sim, ter impacto. Até uma ação pequena pode gerar um grande efeito cascata. Claro que se juntar com os vizinhos pra protestar contra o data center é ainda mais eficaz. Se juntar dentro da sua escola ou universidade pra protestar contra a parceria dela com uma empresa de IA também é mais eficaz.Se juntar com os colegas de trabalho de um setor pra barrar a adoção de uma IA que corrói os direitos trabalhistas é mais um jeito eficaz. A gente tem um monte desses exemplos. Um dos meus favoritos é o de uma comunidade sobre a qual escrevi no livro, Quilicura, no Chile, na periferia de Santiago. É uma comunidade da classe trabalhadora, bem pobre, que vem sendo alvo incessante da expansão de data centers.E por isso protestaram de forma bem aguerrida contra essa expansão, porque não acharam bom negócio hospedar essas instalações sem tirar nenhum benefício, enquanto elas consomem uma parte significativa dos recursos naturais da região.E, logo depois que escrevi sobre eles, foram além na resistência e criaram uma plataforma chamada Quili.ai. É um site em que você entra e que parece um chatbot, parece o ChatGPT: tem uma interface de chat pra você digitar. Só que, quando você faz uma pergunta, em vez de um modelo de IA responder, a mensagem é encaminhada pra alguém que mora em Quilicura, no Chile. Aí, se você pede “quero a imagem de um cachorro”, aquilo vai pro artista local deles, o Benji. Ele pega um pedaço de papel, desenha um cachorro, tira uma foto e te manda de volta.Eles fizeram isso essencialmente como um projeto de arte performática, pra fazer as pessoas pensarem duas vezes antes de usar IA generativa pra bobagem. A mensagem era: ei, quando você fica brincando com essas ferramentas em pedido besta, isso afeta comunidades como a nossa, drena os recursos de que a gente precisa pra viver bem.E também queriam levar as pessoas a pensar: por que não perguntar pra alguém da sua própria comunidade aquela receita que você procurava, ou pedir aquela imagem? Porque aí você reconstrói as conexões que estão tão em falta na sociedade — a falta delas é o que nos deixa mais vulneráveis a esse tipo de colonização do império.Eles deixaram o projeto aberto por 24 horas, e qualquer pessoa no mundo podia mandar um pedido. Receberam uma quantidade extraordinária deles. Viralizou de vez. E essa cidadezinha conseguiu uma virada enorme de narrativa sobre a suposta inevitabilidade e necessidade dessa tecnologia, sobre tudo o que o Vale do Silício diz — que, se você não usar, vai ficar pra trás de quem usa.E esse é só um exemplo, entre muitos, de como pessoas comuns, não importa a sua posição na sociedade, podem ter impacto real no debate, na consciência pública e até na regulação. A gente está vendo isso agora com os protestos contra data centers. Nos EUA, em 2025, cerca de 150 bilhões de dólares em projetos de data center foram travados.Isso virou uma das questões políticas mais quentes nos EUA para as próximas eleições de meio de mandato. Tem gente eleita sendo literalmente tirada do cargo por ter aprovado data centers, contrariando a vontade do povo. E isso já está tendo efeito real sobre as empresas e sobre a trajetória do desenvolvimento de IA.A OpenAI teve que encerrar recentemente a sua ferramenta de geração de vídeo, o Sora. Quando lançaram, apresentaram como o segundo produto mais importante desde o ChatGPT. O que aconteceu entre o lançamento e o fim? Uma reportagem do Wall Street Journal apontou três motivos, todos moldados por ação de base. Um: um gargalo enorme de capacidade de computação.Muitos dos data centers travados ou parados eram da OpenAI. Dois: um cenário financeiro bem mais incerto. A OpenAI está se preparando pro IPO, o que significa ficar mais exposta a Wall Street — e Wall Street está cada vez mais nervoso com a capacidade dessas empresas de cumprir o que prometem.E aí a OpenAI teve que reforçar alguns projetos paralelos pra fazer o balanço parecer um pouco melhor aos olhos de Wall Street. E, terceiro: os consumidores simplesmente não estavam usando o produto — o que também é ação coletiva de consumidores. Então, por todo esse tipo de resistência, de várias formas, de baixo pra cima, as pessoas estão de fato tendo impacto real na indústria e responsabilizando ela.Essa é a primeira categoria de ação. A segunda é: ok, que tecnologias de IA a gente usaria como alternativa? E aí a gente precisa investir mais nelas. Muitas vezes, quando converso sobre o livro, a pessoa diz: ok, me convenci de que não quero usar ChatGPT, não quero usar Claude — mas então uso o quê no lugar?E o problema é que eu não tenho muitas respostas pra essa lista de alternativas. Tem umas poucas aqui e ali, uma plataforma, uma empresa.Cris: Dá pra rodar o modelo no seu próprio computador, como o Cory Doctorow faz, mas aí é limitado e…Karen Hao: Exatamente, exige mais habilidade técnica. Mas, pra quem consegue instalar modelos de código aberto no próprio computador, eu incentivo 100%. Só que a gente também precisa de mais gente desenvolvendo interfaces bem fáceis pra esses modelos de código aberto, pra que qualquer pessoa consiga usar.A gente também precisa de mais gente desenvolvendo “bicicletas da IA”, de investidores e governos investindo mais nesse tipo de solução, e de talento — pesquisadores de IA, desenvolvedores e outras pessoas dispostas a sacrificar um pouco e abrir mão dos pacotes de remuneração enormes.Cris: Eu estava começando a achar que agora as empresas precisam ter menos lucro — e isso nunca vai acontecer.Karen Hao: Não, não é a empresa ter menos lucro. É o trabalhador topar abrir mão do pacote de milhões de dólares pra levar o talento dele pra outro lugar. Mais fácil, bem mais fácil. Eu converso com muito pesquisador de IA cansado da abordagem da indústria, porque ela é completamente sem criatividade intelectual.Eu conversei com pesquisadores que não passaram seis anos num doutorado em IA só pra ficar empurrando mais dados na máquina — pra eles, é o trabalho mais chato do mundo. E depois automatizar a programação, que era justamente o que eles gostavam de fazer. Converso com tanta gente que já não acha graça nenhuma nisso. Estão meio presos por “algemas de ouro”.E estão tentando descobrir, dentro de si, que carreira alternativa poderiam ter. Eu costumo incentivar esses pesquisadores a gastar o talento deles construindo um tipo diferente de empresa, que trabalhe com “bicicletas da IA”. E a gente já começa a ver cada vez mais desse talento indo por aí.E a gente precisa que todas as facetas da sociedade invistam num ecossistema muito mais robusto e rico de tecnologias de IA, capaz de substituir as que hoje dominam. Eu ainda tenho as cicatrizes das minhas próprias “algemas de ouro”, mas concordo plenamente.Cris: E as redes sociais são o exemplo — veja o que aconteceu com elas. Tem aquela frase famosa: as mentes mais brilhantes da minha geração passam o tempo fazendo as pessoas clicarem em anúncios. E ainda dizem: ah, isso pode ser o futuro. Pois é.Você contou a história do Quili.ai e isso me lembrou um dos primeiros criadores de conteúdo do Brasil, o Cid Não Salvo. Uns 10, 15 anos atrás, ele tuitou o seguinte: “Gente, eu disse pro meu pai que, sempre que ele precisar pesquisar alguma coisa na internet, é pra ir no Twitter.com e digitar a pergunta na caixa”. E olha que ele tinha milhões de seguidores.E, por uns bons dias, quase um mês, você entrava no Twitter do pai dele e via perguntas tipo “onde eu compro pizza?”. Era engraçadíssimo. No fim, ele contou pro pai — ou talvez não. Mas eu adoro essa ideia. Antes de a gente terminar: você já deve ter respondido isso mil vezes, mas vai continuar cobrindo IA? O que está na sua cabeça, o que vem por aí? Turnê mundial? O que vem pela frente?Karen Hao: Com certeza estou pensando em como continuar responsabilizando essas empresas. Estou envolvida em várias colaborações, com gente incrível, em diferentes projetos ligados a isso. O AI Resist List foi um deles. Também co-criei um programa chamado AI Spotlight Series, com o Pulitzer Center, uma organização jornalística sem fins lucrativos que financia jornalismo investigativo pelo mundo.É um programa que treina jornalistas do mundo inteiro a cobrir IA por uma lente de responsabilização. Até agora, já treinamos mais de 3 mil. E eu sigo pensando em como construir mais capacidade dentro do jornalismo, da sociedade civil, de outros contextos, pra mobilizar ainda mais essa organização de base — pra conter de verdade os impérios da IA e ajudar a desmantelá-los.Cris: Adorei o seu exemplo da moda. É possível, já foi feito. Ou até a indústria automotiva. Ou o grande exemplo que a gente não mencionou, e que o pessoal da OpenAI vive citando: o Projeto Manhattan, a energia nuclear.O mundo não acabou. Quando eu era criança lendo Asimov, achava que ia tudo acabar num fogo nuclear. Enfim — alguma última palavra, alguma mensagem, algum palpite pros jogos do Brasil na Copa, alguma coisa que você queira dizer antes da gente encerrar?Karen Hao: No fim das contas, o que eu espero que fique desta conversa e do livro é o seguinte: neste momento, o Vale do Silício está concebendo a IA como um projeto político. E a característica central desse projeto é tirar a autonomia de todo mundo — a autonomia de moldar de verdade o próprio futuro e o nosso futuro coletivo. Mas, no instante em que você reconhece que já tem uma autonomia significativa pra resistir, o império começa a desmoronar.Então espero que as pessoas encontrem a própria voz, a afirmem, conquistem o seu lugar à mesa e se conectem com os vizinhos, com a comunidade, com os colegas de trabalho, pra criar mais movimentos juntos.Cris: Que ótimo. Karen Hao, o seu livro é O Império da IA: Por dentro da corrida irresponsável pela dominação total. Obrigado por vir ao Brasil conversar com a gente. Foi um prazer.Karen Hao: Muito obrigada.Uma das primeiras perguntas que anotei quando comecei a pensar nessa conversa foi justamente a do final, a da ocupação de espaços. Porque, como eu disse, quando as redes sociais chegaram para ficar, muita gente falou “ah, não vou usar, é do mal” — e aí as pessoas ruins, vamos chamar assim, acabam ocupando esse espaço e falando o que bem entendem. A gente precisa aprender essa lição agora, no mundo da IA.Fora que vejo muita gente falando de IA sem nunca ter usado — ou que usou, sei lá, dois anos atrás, acha que continua tudo igual e já diz que não quer chegar perto.E por quê? Porque essa abordagem de ocupar espaços é o que eu e a Ana Freitas buscamos fazer no IA em Curso, nossa comunidade de letramento contínuo em IA. Foi, aliás, uma conversa que tive com a Karen antes da entrevista: ao mesmo tempo que a gente fala do impacto da IA no mundo, também precisa focar no que é prático, no que dá para fazer hoje com IA, sem vender sonho nem desastre. A analogia que usei foi a de que é que nem quando a gente fazia curso de Word e Excel — é o que eu faço agora que vai facilitar minha vida, me fazer ganhar tempo, botar a IA para me ajudar. Quem viu minha conversa com a Ana aqui no Boa Noite Internet, no fim de 2025, sabe do que estou falando. Se não viu, volta lá e confere.Desde que a gente lançou este episódio, o IA em Curso já passou de 400 pessoas. Tem muita gente colocando projetos pessoais incríveis na rua, tirando do papel aquela ideia que rondava a cabeça há um tempão. E a comunidade tem mentoria ao vivo, aula gravada, newsletter, banco de agentes, grupo de Telegram… que mais? O que não falta é jeito de passar para você o conhecimento sobre IA de que você precisa hoje, agora. Quero te dar a bússola para navegar nesse universo.Se esse é o tipo de abordagem que você quer ter com a IA, passa lá no iaemcurso.com.br e usa o cupom BNI2026 para ganhar 20% de desconto no plano anual. Mas corre, porque daqui a duas semanas vou apagar esse cupom — não é todo dia que a gente dá um desconto desses.É isso. Boa Noite Internet, temporada 2026 começando — como todo ano, com mudança, ideia, projeto. Ou, como diz minha citação preferida de todos os tempos: “vivemos uma fase de transição, como sempre”. Espero ver você por aqui e lá no IA em Curso.Obrigado pelo seu tempo e pela sua atenção. Até o próximo episódio. This is a public episode. If you'd like to discuss this with other subscribers or get access to bonus episodes, visit boanoiteinternet.com.br/subscribe

The future is already here – it's just not evenly distributed. William Gibson We need to talk about Big Tech, and particularly AI - it's ubiquitous, it's powerful, and currently, it's unconstrained and this is not an ideal combination if we live in the real world of mass extinction where human and more-than-human communities are being destroyed to serve the death cult of predatory capitalism at its most rapacious. The question is  - how do we shift the dial on the future when so many of those whose fortunes are sunk into Tech, and AI in particular, seem to be steeped in the Dark Triad of psychopathy, sadism and narcissism? Is there any sign of hope amidst all the chaos and the frozen despair that narratives of inevitability foster in us?We turn this week to long-time friend of the podcast, Nathalie Nahai. Nathalie is a celebrated author, keynote speaker and host of the glorious Nathalie Nahai in Conversation podcast which enquires into our relationship with one another, with technology and with the living world. She's author of the international best-seller Webs Of Influence: The Psychology of Online Persuasion and, more recently, Business Unusual: Values, Uncertainty and the Psychology of Brand Resilience which has been described as “One of the defining business books of our times”. She's a consultant, artist and the founder of Flourishing Futures Salon, a project that offers curated gastronomical gatherings that explore how we can thrive in times of turbulence and change.LinksNathalie's website Nathalie's podcast BooksBusiness UnusualWebs of Influence Papal Encyclical on AINathalie's Resources of wonderful people already in this space PEOPLECarole Cadwalladr - https://broligarchy.substack.com/ Timnit Gebru - https://dair-institute.org/team/timnit-gebru/ Cory Doctorow - https://craphound.com/Gary Marcus - https://garymarcus.substack.com/ Carl Miller - DEMOS - https://demos.co.uk/people/carl-miller/ Karen Hao - https://karendhao.com/Dr Joy Buolamwini - https://www.poetofcode.com/Wakanyi Hoffman - https://hoffmanwakanyi.wixsite.com/wakanyihoffmanZak Stein - https://www.zakstein.org/ Tristan Harris & Ezra Raskin - https://www.humanetech.com/ EVENTSUN's AI for Good: Global Summit: https://aiforgood.itu.int/  BOOKSHyperscalers - Paris Marx End Times Fascism: And the Fight for the Living World - Naomi Klein & Astra TaylorArtificial Intimacy: Who We Become When We Talk to Machines - Sherry TurkleEmpire of AI - Karen HaoCareless People - Sarah Wynn WilliamsStories of Your Life and Others - Ted ChiangThe Future - Naomi AldermanEnshittification - Cory DoctorowORGANISATIONShttps://dair-institute.org/https://www.thenerve.news/https://rslmedia.org/https://airesistlist.org/https://www.lumiera.ai/ —About Accidental Gods—We offer three strands all rooted in the same soil, drawing from the same river: Accidental Gods, Dreaming Awake and the Thrutopia Writing Masterclass Our next Open Gathering offered as part of our Accidental Gods Programme is 'BECOMING A GOOD ANCESTOR' which will run on Sunday 13th September 2026 from 16:00 - 20:00 GMT - details are here. You don't have to be a member of Accidental Gods to come along, but if you are, all Gatherings are half price.If you'd like to join us at Accidental Gods, this is the membership where we endeavour to help you to connect fully with the living web of life. If you'd like to train more deeply in the contemporary shamanic work at Dreaming Awake, you'll find us here. If you'd like to explore the recordings from our last Thrutopia Writing Masterclass, the details are hereManda and Louise both offer one-to-one Mentoring Calls.  Manda is writing a book just now, but if you'd like to contact Louise, details are here.

Cory Doctorow has spent 25 years at the Electronic Frontier Foundation watching the same story repeat across industries: a digital lock gets built in, a legal framework gets constructed around it, and the people who depend on the machine lose the right to fix it. He coined the word for how this happens. Enshittification is now in the Oxford English Dictionary. In agriculture, the mechanism is called parts pairing -- a chip that decides who is allowed to fix your equipment and what components can connect to it. The data your tractor generates is a second layer of the same argument. And the remote immobilization of stolen tractors in Ukraine is a third. Cory's position is that all three are the same issue, that the law enabling them passed in 2012 after 6,132 Canadians said no and 53 said yes, and that farmers are one of the most effective political forces in this country when they choose to use it. This is not Growing the Future's verdict on any equipment manufacturer. What's Inside - What enshittification means and why John Deere became Cory's clearest example of it outside tech platforms - Parts pairing: how a chip on your equipment determines who can fix it and what components can connect to it - How data generated by your tractor was being siphoned -- and why data ownership and right-to-repair are the same underlying issue - Honeybee, a Saskatchewan head-end manufacturer, cannot connect their products to Deere equipment because of digital locks, not any technical limitation - Canada's Bill C-11: the Copyright Modernization Act passed in 2012 after 6,132 Canadians opposed it and 53 supported it - Digital sovereignty: from Ukraine's remotely immobilized tractors to what happens if that switch gets turned toward Alberta - Why voting with your wallet does not work in a monopoly, and what the Grangers' fight with the railroads in 1890 has to do with where we are right now - A specific call to action: CCLA, Open Media, and the EFF -- and why farmers are one of the most effective political forces in this country when they choose to be Also discussed: Cory's new book "The Reverse Centaur's Guide to Life After AI" -- Number 1 Canadian bestseller, New York Times list, and in the same week enshittification was added to the Oxford English Dictionary.   Resources Mentioned The Reverse Centaur's Guide to Life After AI -- Cory Doctorow (Number 1 Canadian bestseller -- available at Indigo and McNally Robinson) Electronic Frontier Foundation -- eff.org Open Media -- openmedia.ca Canadian Civil Liberties Association -- ccla.org pluralistic.net -- Cory's daily newsletter Honeybee -- Canadian head-end manufacturer, Saskatchewan Agri GPS bridge -- referenced by audience member Jim Hale as an example of third-party ag tech workaround   If you want to hear more from the GTF back catalog on what it costs when farm equipment goes down, start with: Matt Yanick's episode: Downtime: The ROI Killer.  And if the data question from this conversation stays with you, Wade Barnes' Farmers Edge series looks at who owns what comes off your farm.   Connect with Cory Doctorow pluralistic.net craphound.com Book: The Reverse Centaur's Guide to Life After AI -- Indigo, McNally Robinson, and all major booksellers   Connect with Growing the Future Website: growingthefuture.ca YouTube: Growing the Future Instagram: @growingthefuturepodcast LinkedIn: Growing the Future Register for the Convergence Conference at convergence.ag and stay updated by subscribing to the Growing the Future Podcast at growingthefuturepodcast.ca.

Cory Doctorow returns to This Is Hell! to talk about his new book “The Reverse Centaur's Guide To Life After AI - How To Think About Artificial Intelligence Before It's Too Late”, published by Macmillan Publishers. (https://us.macmillan.com/books/9780374621568/thereversecentaursguidetolifeafterai/) For over twenty years, Cory has worked with the Electronic Frontier Foundation to safeguard and further our human rights online. He was the coeditor of the weblog Boing Boing for nineteen years and now maintains a daily(ish) newsletter at Pluralistic.net. Follow Cory on bluesky at @doctorow.pluralistic.net We will have new installments of Rotten History and Hangover Cure. We will also be sharing your answers to this week's Question from Hell! from Patreon. Help keep This Is Hell! completely listener supported and access bonus episodes by subscribing to our Patreon: www.patreon.com/thisishell

Artificial intelligence is increasingly influencing decisions in the workplace, from identifying risks and analysing incidents to recommending actions that could affect workers' safety. But what happens when the technology makes a mistake? And who is accountable when the consequences are serious?In the final episode of this special IOSH Podcast series, sponsored by safety and sustainability software provider EcoOnline, IOSH president Richard Bate is joined once again by AI advocate Cam Stevens and technology critic Cory Doctorow to explore the questions that become impossible to ignore as AI takes on a greater role in workplace safety.Together, they debate responsibility, accountability and trust in an age of machine-assisted decision-making. From fatal incidents and system failures to concerns about job displacement and professional judgement, the discussion examines whether organisations can keep pace with the rapid development of AI and what safeguards are needed when technology becomes part of critical safety decisions.The episode also looks ahead to the future of the profession, asking what skills safety and health professionals will need in an AI-enabled world, which decisions should always remain in human hands, and whether technology has the potential to make work more human – or less.As the series concludes, one question sits at the heart of the conversation: when AI gets it wrong, who takes responsibility?

This week, Trevor and Eugene sit down with science fiction author and tech activist Cory Doctorow to unpack the concept of "enshittification"—the theory that explains the decay of the modern internet and why massive monopolies are deliberately making our tech worse. From Google tanking its own search results to digital stores clawing back video games you just paid for, Cory exposes how predatory corporate tactics make the average consumer suffer. But it's not all a capitalist horror show; Cory leaves us with a genuine message of hope, breaking down the massive, unprecedented global coalition that is finally fighting back. Hosted by Simplecast, an AdsWizz company. See pcm.adswizz.com for information about our collection and use of personal data for advertising.

Do you work with machines, or for machines? Cory Doctorow, who coined the term “enshittification,” has a new book that asks exactly that. In The Reverse Centaur's Guide to Life After AI: How to Think About Artificial Intelligence Before It's Too Late, he challenges the belief that AI is inevitable, explains why tech boosters are pushing this message, and how it leads to companies that are “too big to fail… too big to jail… too big to care.” Cory Doctorow and Oz discuss the economics of a bubble, algorithmic wage discrimination, and what you can do to help save your industry from disruption. Additional Reading: The Reverse Centaur's Guide to Life After AI: How to Think About Artificial Intelligence Before It's Too Late | Verso Books See omnystudio.com/listener for privacy information.

In this episode of the IOSH Podcast, sponsored by safety and sustainability software provider EcoOnline, Richard Bate is joined by AI advocate Cam Stevens and technology critic Cory Doctorow to explore one of the most controversial questions facing the profession: where is the line between keeping people safe and keeping them under surveillance?The discussion examines workplace monitoring, privacy, trust, bias in AI systems and the growing influence of algorithms on decision-making. As AI takes on a bigger role in risk assessments, incident investigations and worker monitoring, the conversation asks whether these technologies will empower safety professionals, undermine professional judgement, or fundamentally reshape the relationship between employers and workers.Can AI deliver safer workplaces without sacrificing trust and autonomy? Or are safety and surveillance becoming increasingly difficult to separate?

On this episode of Lawfare Daily, Senior Editor Kate Klonick and Senior Editor Alan Rozenshtein speak with Cory Doctorow—science fiction author, activist, journalist, adviser to the Electronic Frontier Foundation, and the writer who coined "enshittification"—about his new book, “The Reverse Centaur's Guide to Life After AI.” Doctorow argues that the most important thing about the AI boom isn't what the technology can or can't do, but the historic investment bubble and the new arrangements of work being built on top of it—the same analytic lens he brought to platform decay, now turned on AI.They discuss whether the AI bubble will actually burst or merely deflate, and the unit economics underneath it; the "reverse centaur," the worker conscripted to serve the machine; and how it maps onto a broader culture and questions of AI "knowledge collapse," the human analogue to AI model collapse.Additional Resources:Cory Doctorow's daily newsletter, Pluralistic Ed Zitron, "The Hater's Guide to the AI Bubble," (Where's Your Ed At, 2025)Andrew J. Peterson, "AI and the Problem of Knowledge Collapse" (arXiv, 2024)Benjamin Recht, “The Irrational Decision: How We Gave Computers the Power to Choose for Us” (Princeton University Press, 2026)This episode also ran as an episode of Scaling Laws with an introduction from Alan Rozenshtein. Find Scaling Laws on the Lawfare website, and subscribe to never miss an episode.To receive ad-free podcasts, become a Lawfare Material Supporter at www.patreon.com/lawfare. You can also support Lawfare by making a one-time donation at https://givebutter.com/lawfare-institute.Support this show http://supporter.acast.com/lawfare. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Alan Rozenshtein, associate professor of law at the University of Minnesota and research director at Lawfare, and Kate Klonick, associate professor of law at St. John's University School of Law and a senior editor at Lawfare, spoke with science fiction novelist and technology journalist Cory Doctorow about about his new book, The Reverse Centaur's Guide to Life After AI, which argues that AI is being deployed to turn workers into "reverse centaurs" who serve machines rather than direct them, and that the economics of the AI industry add up to an unsustainable bubble. The conversation covered the distinction between centaurs and reverse centaurs in automation theory; why Doctorow thinks the AI business loses money on every customer and can't pencil out; whether the AI boom is a "productive residue" bubble like the dot-com fiber glut or a pure value-destroyer like crypto; how AI has fused with the state and the stock market, raising the prospect of a slow deflation rather than a clean crash; whether statistical inference can ever amount to genuine understanding; AI's effect on labor, from warehouse injury rates to the burden of "marking the AI's homework"; AI art and the problem of intention; security risks like "slop squatting"; and the threat of knowledge collapse and what it means for the future of education. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Wir haben uns im Internet von einigen wenigen mächtigen Menschen abhängig gemacht. Die sind noch dazu nicht gerade die sympathischsten. Ich habe Leonhard Dobusch gefragt, wie eine Alternative aussehen könnte. Ein nerdiges und leidenschaftliches Gespräch über Macht und ein besseres Internet.

In the first episode of this new series, sponsored by safety and sustainability software provider EcoOnline, IOSH president Richard Bate is joined by AI advocate Cam Stevens and technology critic Cory Doctorow for a thought-provoking debate on the future of AI in occupational safety and health. Together, they explore whether AI can genuinely improve safety outcomes, the dangers of over-reliance on technology, the growing tension between protection and surveillance, and who we should trust when human judgement and machine intelligence disagree.

This is it, the final episode! Danny gives us his closing arguments, reflecting on all he's learned about the data center fight in communities across the United States. We listen in on Danny's conversation with prolific author and tech critic Cory Doctorow about the centaur/reverse centaur theory of how we use technology and how technology uses us. And, we take another quick trip to some of the communities we've visited along the way: Data Center Alley in Northern Virginia, Davis, West Virginia, and Memphis, Tennessee, to get the latest on their fights. When it's all said and done, the greatest lesson from the data center clashes may be in the value of agency, and that the way to protect communities from harmful data centers is to ensure that technology serves communities, not the other way around.In this episode, we hear from:Cory Doctorow: Science fiction author, activist and journalist whose recent books include “Enshittification: Why Everything Suddenly Got Worse And What To Do About It” and “The Reverse Centaur's Guide To Life After AI.”Nikki Forrester: Helped launch Tucker United, now serves as the director of communications and spokesperson, lives in Tucker County, WV, and is a journalist. Elena Schlossenberg: Our local tour guide, and deeply involved in grassroots organizing in Prince William County and Loudoun County. She has a deep knowledge of land-use management and serves as the executive director of the Coalition to Protect Prince William County.Amber Sherman: Local policy organizer in Memphis.Delegate John McAuliff: Recently elected Delegate for Fauquier and Loudoun counties in Northern Virginia, flipping the seat by running largely on data center regulation. Samuel Black: Award-winning documentary filmmaker and journalist working with More Perfect Union. He covers tech, labor, energy, finance, housing, and U.S. politics. Resources:Corruption is Driving Up Your Electricity Bill  Cory Doctorow's blog, CraphoundSamuel Black's More Perfect Union coverage from BoxtownLocal coverage from Tucker County about Fundamental Data's visit, and how local leaders reactedThe latest updates from Prince William County about the Data Center Gateway caseA tool tracking every data center moratorium

Windows 12 is stalled and the real reasons go far beyond software. The conversation unpacks how soaring hardware prices, AI chaos, and market confusion have Microsoft in a holding pattern. Also, Paul finally took a sledgehammer to the subscription services he pays for, and more is on the way. Plus, one of Paul's favorite Markdown editors supports authorship on Windows now and an integrated Search/Outline view on Mac, iPad, and iPad.Windows Week D is here with a preview of July's Patch Tuesday Point-in-time restore is now generally available in Windows 11, sort of Quieter widgets, which is nice! Plus, Screen tint, Windows Update improvements, more Tied to this, sort of, something wonderful is happening to the Windows 11 Field Guide Five new builds, plus some 26H2 news (and still no news about what 26H1 becomes, see below...) Mostly minor fit-and-finish improvements So... what about Windows 12? The history is interesting, and Copilot+ PC was what Paul originally thought Windows 12 would be. But now we're talking agentic capabilities that will handle local/cloud/hybrid orchestration per last week's discussion, and maybe that will be it. We knew that Surface Laptop and Surface Pro would come in 8 GB configurations. But they're available now with just 256 GB of storage and the prices are $950 and $850 and up, respectively. Plus all the usual Surface limitations, like one color choice. (16 GB is $1150 and $1050, respectively, so $300 more.) Once again, it's time to just get a Lenovo IdeaPad Slim 5x for $850. It has 16 GB of RAM and 512 GB of storage and is awesome. Tim Cook just admitted that Apple will raise hardware prices because of the component crisis. If this is hitting Apple hard, the rest of the industry is screwed. AI Cory Doctorow's new book is out and let's just say his new neologism isn't as catchy as enshittification Reverse centaur (groan) Surprisingly centrist view on the pros and cons of AI Highlights the Microsoft financial shenanigans I point out every quarter: Microsoft "invests" $10 billion of "tokens" in OpenAI, but there's no volume discount and Microsoft books the transaction as $10 billion in AI revenues as OpenAI simply uses its infrastructure. It gave $10 billion to OpenAI so that it could spend $10 billion on Azure. Google Home Speaker is the Gemini speaker and it's now shipping to first customers as Google discontinues Nest Audio and Nest Mini speakers. Can we trust this company with hardware? And why are there no Apple or Google home theater setups? Adobe brings its creative agent to Firefly and the biggest apps in Creative Cloud XBOX & gaming No movement yet on the massive changes we expect in XBOX soon Microsoft has "dozens" of gaming IP-based movies and TV shows in the works XBOX Insiders can now test updates to Gamertags, Game Hub, and Wish List Call of Duty: Black Ops 1 and 2 are being ported to modern PS consoles. Sadly, not remakes or remasters. GTA VI will cost $79.99 and up - Arrives in November, can preorder on June 25 Steam Machine to cost $1049 and up, and that's with no controller Tips & picks Tip of the week: How to save $100 a month App pick of the week: iA Writer RunAs Radio this week: Securing Developers with Tanya Janca Brown liquor pick of the week: Glen Breton Rare 10 These show notes have been truncated due to length. For the full show notes, visit https://twit.tv/shows/windows-weekly/episodes/989 Hosts: Leo Laporte, Paul Thurrott, and Richard Campbell Sponsor: webroot.com/twit

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Cory Doctorow joins me to discuss how capitalist ideology has made AI worse than useless, and if there's a way for us to make AI useful rather than malicious

For decades, Cory Doctorow has been one of the sharpest critics of the digital world—a bestselling science-fiction writer, journalist, co-editor of Boing Boing, and longtime advocate for digital rights and an open internet. His latest nonfiction book, 'The Reverse Centaur's Guide to Life After AI,' takes aim at the hype, fear, and confusion surrounding artificial intelligence.

Windows 12 is stalled and the real reasons go far beyond software. The conversation unpacks how soaring hardware prices, AI chaos, and market confusion have Microsoft in a holding pattern. Also, Paul finally took a sledgehammer to the subscription services he pays for, and more is on the way. Plus, one of Paul's favorite Markdown editors supports authorship on Windows now and an integrated Search/Outline view on Mac, iPad, and iPad.Windows Week D is here with a preview of July's Patch Tuesday Point-in-time restore is now generally available in Windows 11, sort of Quieter widgets, which is nice! Plus, Screen tint, Windows Update improvements, more Tied to this, sort of, something wonderful is happening to the Windows 11 Field Guide Five new builds, plus some 26H2 news (and still no news about what 26H1 becomes, see below...) Mostly minor fit-and-finish improvements So... what about Windows 12? The history is interesting, and Copilot+ PC was what Paul originally thought Windows 12 would be. But now we're talking agentic capabilities that will handle local/cloud/hybrid orchestration per last week's discussion, and maybe that will be it. We knew that Surface Laptop and Surface Pro would come in 8 GB configurations. But they're available now with just 256 GB of storage and the prices are $950 and $850 and up, respectively. Plus all the usual Surface limitations, like one color choice. (16 GB is $1150 and $1050, respectively, so $300 more.) Once again, it's time to just get a Lenovo IdeaPad Slim 5x for $850. It has 16 GB of RAM and 512 GB of storage and is awesome. Tim Cook just admitted that Apple will raise hardware prices because of the component crisis. If this is hitting Apple hard, the rest of the industry is screwed. AI Cory Doctorow's new book is out and let's just say his new neologism isn't as catchy as enshittification Reverse centaur (groan) Surprisingly centrist view on the pros and cons of AI Highlights the Microsoft financial shenanigans I point out every quarter: Microsoft "invests" $10 billion of "tokens" in OpenAI, but there's no volume discount and Microsoft books the transaction as $10 billion in AI revenues as OpenAI simply uses its infrastructure. It gave $10 billion to OpenAI so that it could spend $10 billion on Azure. Google Home Speaker is the Gemini speaker and it's now shipping to first customers as Google discontinues Nest Audio and Nest Mini speakers. Can we trust this company with hardware? And why are there no Apple or Google home theater setups? Adobe brings its creative agent to Firefly and the biggest apps in Creative Cloud XBOX & gaming No movement yet on the massive changes we expect in XBOX soon Microsoft has "dozens" of gaming IP-based movies and TV shows in the works XBOX Insiders can now test updates to Gamertags, Game Hub, and Wish List Call of Duty: Black Ops 1 and 2 are being ported to modern PS consoles. Sadly, not remakes or remasters. GTA VI will cost $79.99 and up - Arrives in November, can preorder on June 25 Steam Machine to cost $1049 and up, and that's with no controller Tips & picks Tip of the week: How to save $100 a month App pick of the week: iA Writer RunAs Radio this week: Securing Developers with Tanya Janca Brown liquor pick of the week: Glen Breton Rare 10 These show notes have been truncated due to length. For the full show notes, visit https://twit.tv/shows/windows-weekly/episodes/989 Hosts: Leo Laporte, Paul Thurrott, and Richard Campbell Sponsor: webroot.com/twit

I learned a lot in this conversation with CORY DOCTOROW and in his new book, THE REVERSE CENTAUR'S GUIDE TO LIFE AFTER AI. Rather than fear AI, Doctorow uses it daily, but he is also skeptical. He reminds us that nothing about the way things are unfolding with AI, technology, or society is inevitable, though that is the contention of those who profit from it. He warns that, if - in protesting AI's threat - we buy into worst-case scenarios of its power, we promote its value.. More than what AI does, we need to pay attention to who AI does it to, and who AI does it for. Timely and useful. His website is craphound.com and he maintains a daily blog at Pluralistic.net. (Photo: digital trends.com)Doctorow Transcript

Windows 12 is stalled and the real reasons go far beyond software. The conversation unpacks how soaring hardware prices, AI chaos, and market confusion have Microsoft in a holding pattern. Also, Paul finally took a sledgehammer to the subscription services he pays for, and more is on the way. Plus, one of Paul's favorite Markdown editors supports authorship on Windows now and an integrated Search/Outline view on Mac, iPad, and iPad.Windows Week D is here with a preview of July's Patch Tuesday Point-in-time restore is now generally available in Windows 11, sort of Quieter widgets, which is nice! Plus, Screen tint, Windows Update improvements, more Tied to this, sort of, something wonderful is happening to the Windows 11 Field Guide Five new builds, plus some 26H2 news (and still no news about what 26H1 becomes, see below...) Mostly minor fit-and-finish improvements So... what about Windows 12? The history is interesting, and Copilot+ PC was what Paul originally thought Windows 12 would be. But now we're talking agentic capabilities that will handle local/cloud/hybrid orchestration per last week's discussion, and maybe that will be it. We knew that Surface Laptop and Surface Pro would come in 8 GB configurations. But they're available now with just 256 GB of storage and the prices are $950 and $850 and up, respectively. Plus all the usual Surface limitations, like one color choice. (16 GB is $1150 and $1050, respectively, so $300 more.) Once again, it's time to just get a Lenovo IdeaPad Slim 5x for $850. It has 16 GB of RAM and 512 GB of storage and is awesome. Tim Cook just admitted that Apple will raise hardware prices because of the component crisis. If this is hitting Apple hard, the rest of the industry is screwed. AI Cory Doctorow's new book is out and let's just say his new neologism isn't as catchy as enshittification Reverse centaur (groan) Surprisingly centrist view on the pros and cons of AI Highlights the Microsoft financial shenanigans I point out every quarter: Microsoft "invests" $10 billion of "tokens" in OpenAI, but there's no volume discount and Microsoft books the transaction as $10 billion in AI revenues as OpenAI simply uses its infrastructure. It gave $10 billion to OpenAI so that it could spend $10 billion on Azure. Google Home Speaker is the Gemini speaker and it's now shipping to first customers as Google discontinues Nest Audio and Nest Mini speakers. Can we trust this company with hardware? And why are there no Apple or Google home theater setups? Adobe brings its creative agent to Firefly and the biggest apps in Creative Cloud XBOX & gaming No movement yet on the massive changes we expect in XBOX soon Microsoft has "dozens" of gaming IP-based movies and TV shows in the works XBOX Insiders can now test updates to Gamertags, Game Hub, and Wish List Call of Duty: Black Ops 1 and 2 are being ported to modern PS consoles. Sadly, not remakes or remasters. GTA VI will cost $79.99 and up - Arrives in November, can preorder on June 25 Steam Machine to cost $1049 and up, and that's with no controller Tips & picks Tip of the week: How to save $100 a month App pick of the week: iA Writer RunAs Radio this week: Securing Developers with Tanya Janca Brown liquor pick of the week: Glen Breton Rare 10 These show notes have been truncated due to length. For the full show notes, visit https://twit.tv/shows/windows-weekly/episodes/989 Hosts: Leo Laporte, Paul Thurrott, and Richard Campbell Sponsor: webroot.com/twit

Windows 12 is stalled and the real reasons go far beyond software. The conversation unpacks how soaring hardware prices, AI chaos, and market confusion have Microsoft in a holding pattern. Also, Paul finally took a sledgehammer to the subscription services he pays for, and more is on the way. Plus, one of Paul's favorite Markdown editors supports authorship on Windows now and an integrated Search/Outline view on Mac, iPad, and iPad.Windows Week D is here with a preview of July's Patch Tuesday Point-in-time restore is now generally available in Windows 11, sort of Quieter widgets, which is nice! Plus, Screen tint, Windows Update improvements, more Tied to this, sort of, something wonderful is happening to the Windows 11 Field Guide Five new builds, plus some 26H2 news (and still no news about what 26H1 becomes, see below...) Mostly minor fit-and-finish improvements So... what about Windows 12? The history is interesting, and Copilot+ PC was what Paul originally thought Windows 12 would be. But now we're talking agentic capabilities that will handle local/cloud/hybrid orchestration per last week's discussion, and maybe that will be it. We knew that Surface Laptop and Surface Pro would come in 8 GB configurations. But they're available now with just 256 GB of storage and the prices are $950 and $850 and up, respectively. Plus all the usual Surface limitations, like one color choice. (16 GB is $1150 and $1050, respectively, so $300 more.) Once again, it's time to just get a Lenovo IdeaPad Slim 5x for $850. It has 16 GB of RAM and 512 GB of storage and is awesome. Tim Cook just admitted that Apple will raise hardware prices because of the component crisis. If this is hitting Apple hard, the rest of the industry is screwed. AI Cory Doctorow's new book is out and let's just say his new neologism isn't as catchy as enshittification Reverse centaur (groan) Surprisingly centrist view on the pros and cons of AI Highlights the Microsoft financial shenanigans I point out every quarter: Microsoft "invests" $10 billion of "tokens" in OpenAI, but there's no volume discount and Microsoft books the transaction as $10 billion in AI revenues as OpenAI simply uses its infrastructure. It gave $10 billion to OpenAI so that it could spend $10 billion on Azure. Google Home Speaker is the Gemini speaker and it's now shipping to first customers as Google discontinues Nest Audio and Nest Mini speakers. Can we trust this company with hardware? And why are there no Apple or Google home theater setups? Adobe brings its creative agent to Firefly and the biggest apps in Creative Cloud XBOX & gaming No movement yet on the massive changes we expect in XBOX soon Microsoft has "dozens" of gaming IP-based movies and TV shows in the works XBOX Insiders can now test updates to Gamertags, Game Hub, and Wish List Call of Duty: Black Ops 1 and 2 are being ported to modern PS consoles. Sadly, not remakes or remasters. GTA VI will cost $79.99 and up - Arrives in November, can preorder on June 25 Steam Machine to cost $1049 and up, and that's with no controller Tips & picks Tip of the week: How to save $100 a month App pick of the week: iA Writer RunAs Radio this week: Securing Developers with Tanya Janca Brown liquor pick of the week: Glen Breton Rare 10 These show notes have been truncated due to length. For the full show notes, visit https://twit.tv/shows/windows-weekly/episodes/989 Hosts: Leo Laporte, Paul Thurrott, and Richard Campbell Sponsor: webroot.com/twit

Cory Doctorow, guy who coined the term enshittification, has been eviscerating Big Tech oligarchs for many years. He's now turning his razor-sharp mind onto one of our most/least favorite topics: AI. His new book, The Reverse-Centaur's Guide to Life After AI, is in many ways a practical guide for how to resist (actually resist, not just feel-good resist) the biggest financial scam in human history. Cory joins us to discuss what we should be really protesting when we protest AI. (And, at the end, we make sure to touch on his idea that Democrats should start preparing to prosecute the fascists who have so desperately got it coming, a.k.a., the Nuremberg Caucus.)Advertising Inquiries: https://redcircle.com/brandsPrivacy & Opt-Out: https://redcircle.com/privacy

In the future, artificial intelligence will make us either centaurs or reverse-centaurs. If that made no sense at all, Cory Doctorow is joining us to explain.

A Shot in the Arm Media launches a new nine-part series produced in partnership with the UCSF Institute for Global Health Sciences, built around the book Redefining Global Health in the 21st Century, co-authored by Dr. mike Reid (UCSF Institute for Global Health Sciences) and Ambassador Eric Goosby (former U.S. Global AIDS Coordinator and former PEPFAR Chief Medical Officer). In this prologue episode, Reid and Goosby explain why they wrote the book, what defined the “golden era” of global health since the early 2000s—the Global Fund, PEPFAR, Gavi—and why that progress now feels at risk under the Trump administration's cuts to USAID and PEPFAR. They introduce the book's central metaphor, borrowed from Cory Doctorow's concept of “enshittification,” to ask whether global health institutions are on the brink of decay, and argue that decline is a choice, not a destiny. The conversation previews the arc of the series—covering the old order, governance, financing, climate, technology and AI, and self-care for health workers—and closes with a call for honesty, bipartisanship and accountability, grounded in the legacies of Nelson Mandela and Steve Biko. 00:00 Introduction: Is the Greatest Threat to Global Health... Us? 00:49 Launching the Series: Redefining Global Health in the 21st Century 02:06 Meet the Authors: Dr. Mike Reid and Ambassador Eric Goosby 02:32 Why They Wrote This Book 03:28 Writing Through the Trump Transition 05:28 The Golden Era of Global Health 08:04 Shared Responsibility and Its Roots 10:21 What's Unraveling Now 11:34 Vancouver 1996 and the Roots of the Reckoning 12:18 Honoring Health Workers and Naming the Moral Injury 14:18 What Would Have to Change, Structurally and Politically 17:50 “Enshittification” and the Risk of Global Health Decline 20:30 Kuhn, Paradigm Shifts, and a New Vision for Global Health 22:17 Goosby's 38,000-Foot View: Aligning Need, Access and Governance 25:16 Reid on Financing, Governance, Science and New Tools 28:06 Mapping the Series and the Book's Chapters 32:11 Reform Agenda or Transformation Agenda? 35:19 Letters to My Daughters: Making Global Health Personal 37:31 Why Global Health Matters at Home 41:12 Does the Field Still Reflect Why We Got Into It? 43:18 Bipartisanship, Nelson Mandela and Steve Biko 46:18 Toward a Reckoning: Truth, Reconciliation and Accountability 51:02 “Not on Our Watch” 53:27 Holding the Administration to Account 56:32 The Book, Its Price, and Where to Find It 58:23 Sign-Off and What's Coming in Episode Two Learn more about the book: https://bit.ly/redefining-global-health More from UCSF Institute for Global Health Sciences: https://globalhealthsciences.ucsf.edu Check Out mike Reid's Substack: https://substack.com/@reimaginingglobalhealth Check Out Ben's Substack: https://substack.com/@benplumley1 Join the Conversation! What would it take for global health to avoid decline? Share your thoughts in the comments! Subscribe & Stay Updated: Listen on Spotify, Apple Podcasts, or your favorite podcast platform. Watch on YouTube & subscribe for more in-depth global health — and look out for a dedicated sub channel for Redefining Global Health in the 21st Century under A Shot in the Arm's YouTube home. Redefining Global Health in the 21st Century (Playlist on Youtube) https://bit.ly/rgh-podcast A Shot in the Arm Podcast Youtube (Main Channel) https://youtube.com/@shotarmpodcast

As the EU publishes its digital sovereignty plans, we've come up with a little techno-utopian package of our own. Our guest throughout is tech and solar-punk author Cory Doctorow: join us as we explore queer social media take-backs, French AIs, Finish super-computers, Croatian Wikipedia and all the reasons why this might just be the moment in which things start to change for the better.

Jim talked with Cory Doctorow—prolific sci-fi and nonfiction author, journalist, activist, EFF special adviser, and author of Enshittification: Why Everything Suddenly Got Worse and What to Do About It—about how structural forces degraded the internet, and what citizens (not consumers) can actually do about it. They discussed: The origin of "enshittification"—Cory's January 2023 blog post, its viral spread, and its naming as Word of the Year by the American Dialect Society Two-sided markets & the persistence of intermediaries Crad Kilodney as a self-publishing illustration, and why platform middlemen survive even when they shouldn't Monopsony vs. monopoly The real statistics of Amazon's dominance of book sales The three-stage enshittification life cycle, using Facebook as the case study The brittle equilibrium of late-stage enshittification—the thin line between "I hate this but can't leave" and mass exodus The metaverse as Facebook's terminal pivot—Zuckerberg's "legless, sexless, low-polygon" avatar world stolen from a 25-year-old cyberpunk novel, and why it still served him by forestalling investor sell-offs Zuckerberg as Rich Uncle Pennybags, not Willy Wonka Amazon's early history & Bezos's "your margin is my opportunity" mantra Amazon's junk fees (now 50–60% and rising) and the $80 billion/year advertising payola business The consumer welfare doctrine—Robert Bork's antitrust theory that monopoly is efficient, and why allowing monopsonies inevitably produces monopolies Jim's personal experience with the Thomson-West legal publishing merger Tech workers as a structural check on enshittification The convergence enabling enshittification: merger to monopoly → regulatory capture → loss of worker leverage → DMCA blocking entrants → abuse The moral decay of business culture—from "we won't do profitable things we think are wrong," to "do whatever's arguably legal," to "do whatever's illegal if the fine is less than the benefit" Google's $20 billion/year payment to Apple to stay off the search market Why predatory pricing cases went unenforced What citizens (not consumers) can do The death of federal antitrust enforcement and international ripple effects State-level antitrust action as a remaining avenue The right to repair as an easy entry point Trump's "Liberation Day" tariffs as a paradoxical opportunity Tech as geopolitical weapon—Microsoft accounts bricked for a Brazilian judge who sentenced Bolsonaro; the ICC chief prosecutor's accounts shut down after the Netanyahu arrest warrant The vision for open, auditable, sovereign digital public goods to replace the enshittified American Internet—run internationally, controlled locally … and much more. Links Episode Transcript Enshittification: Why Everything Suddenly Got Worse and What to Do About It, by Cory Doctorow The Reverse Centaur's Guide to Life After AI: How to Think About Artificial Intelligence Before It's Too Late, by Cory Doctorow Radicalized, by Cory Doctorow The Internet Con, by Cory Doctorow The Bezzle, by Cory Doctorow "TikTok's enshittification," by Cory Doctorow Pluralistic.net Electronic Frontier Foundation Bio Cory Doctorow is a science fiction author, activist, and journalist. He is the author of many books, including the forthcoming The Reverse Centaur's Guide to Life After AI: How to Think About Artificial Intelligence Before It's Too Late. Previous works include Enshittification: Why Everything Suddenly Got Worse and What to Do About It, the subject of this interview; The Internet Con: How to Seize the Means of Computation, a Big Tech disassembly manual; Red Team Blues, a science fiction crime thriller; Chokepoint Capitalism, nonfiction about monopoly and creative labor markets; the Little Brother series for young adults; In Real Life, a graphic novel; and the picture book Poesy the Monster Slayer. In 2020, he was inducted into the Canadian Science Fiction and Fantasy Hall of Fame.

We've invited friend of the show Cory Doctorow back to discuss the matryoshka doll of Elon Musk's corporate money-losing endeavours. We also had a chance to discuss that short story in Granta. You know, the one. Check out Cory's work (and upcoming books!) here! Get the whole episode on Patreon here! RILEY ALERT Check out No Gods, No Mayors here! HUSSEIN ALERT Check out 10k Posts here! MILO ALERT Check out Milo's tour dates here: https://www.miloedwards.co.uk/liveshows NATE ALERT Lions Led By Donkeys will be performing live in London on 29th May and you can get tickets here! Also, Nate's band Second Homes has just released their debut album, which includes the song used in this episode's outro, and you can stream it for free here! Trashfuture are: Riley (@raaleh), Milo (@Milo_Edwards), Hussein (@HKesvani), Nate (@inthesedeserts), and November (@postoctobrist)

Linß, Vera www.deutschlandfunkkultur.de, Studio 9

Linß, Vera www.deutschlandfunkkultur.de, Studio 9

THE INTERNET WILL NOT BE TELEVISED — The tech industry is easy to dislike, admire, ridicule, resent, need, and all of the above. Look, this podcast doesn't exist without tech. But there is also no "enshittification" without tech. Coined by writer Cory Doctorow that word has entered the general lexicon with a speed and ubiquity that might make someone like, I don't know, Shakespeare envious. If he knew what was going on. Which he doesn't. All of this to introduce InFormation, a magazine about tech, but more importantly, a magazine about “what tech is doing to us.” The people behind it work in the industry and so understand it, which makes them dislike it even more. Twenty-five years ago, InFormation was like the Spy magazine of the dot com boom, a bit of a kick in the pants to an industry and a group of people who saw themselves in utopian if not messianic terms. And while they might still see themselves that way (spoiler alert: they most certainly do), a lot of people in the world do not, and so InFormation is back, it has reformed, and is being published again, with the same attitude, that is it continues to kick ass but with more feeling, because Silicon Valley is no longer a place but a mindset, techbros are a thing and a wealthy thing at that, and, well, there's a general feeling that the world has been thoroughly colonized and completely enshittified. — This episode is made possible by our friends at Freeport Press. A production of Magazeum LLC ©2021–2025

Joe Kissell introduces Take Control Live: Taming Big Tech, a four-session interactive course designed to help users understand privacy, security, subscriptions, ads, platform lock-in, and practical alternatives to major tech services. Rather than urging an all-or-nothing break from companies like Google, Meta, Amazon, Microsoft, or Apple, Joe will focus on realistic steps, live demos, Q&A, forums, and usable options to help you make informed choices.  MacVoices is supported by CleanMyMac from MacPaw. Get Tidy Today! Try 7 days free and use my code MACVOICES20 for 20% off at http://clnmy.com/MACVOICES MacVoices is supported by NordLayer. Secure your network & stay compliant with one toggle-ready platform. Get an exclusive offer: up to 22% off NordLayer yearly plans plus 10% on top with the coupon code: MACVOICES10 at NordLayer.com/macvoices.  Try it risk-free—14-day money-back guarantee. Show Notes: Chapters: 0:00] Joe Kissell introduces Take Control Live: Taming Big Tech[1:47] How the original Take Control Live format began in 2012[6:01] From a Facebook-focused idea to a broader big tech course[7:14] The influence of Cory Doctorow's Enshittification[8:27] Why certain big tech companies create user frustration[9:48] Live demos, Q&A, forums, and platform coverage[12:30] Different user attitudes toward Google and major services[14:55] Why total separation from big tech is unrealistic for most users[16:59] A humane, practical approach to reducing dependence[19:45] Replacing Amazon habits and finding alternatives[21:29] Ad blockers, Apple TV, YouTube, and imperfect solutions[25:40] Addressing ethics and political concerns without advocacy[28:01] Facts, options, and personal choice instead of persuasion[32:23] Moving beyond policy debates to personal action[36:14] Customer frustration with companies reducing service[37:20] Cancellation barriers and retention tactics[40:44] Scheduling the four live Saturday sessions[43:44] Homework, recordings, PDFs, and course materials[47:29] Teachable as the course platform and forum host[53:30] Pricing, discounts, payment plans, and course value[1:01:05] The real cost of free services and subscription choices[1:03:50] Course branding, technology setup, and production work[1:06:05] Final details, dates, pricing, and where to sign up Links:   Guests:   Joe Kissell is the publisher of  Take Control ebooks, as well as the author of over 60 books on a wide variety of tech topics. Keep up with him if you can on his personal site, JoeKissell.com, on Bluesky, and Mastodon. Support:      Become a MacVoices Patron on Patreon     http://patreon.com/macvoices      Enjoy this episode? Make a one-time donation with PayPal Connect:      Web:     http://macvoices.com      Twitter:     http://www.twitter.com/chuckjoiner     http://www.twitter.com/macvoices      Mastodon:     https://mastodon.cloud/@chuckjoiner      Facebook:     http://www.facebook.com/chuck.joiner      MacVoices Page on Facebook:     http://www.facebook.com/macvoices/      MacVoices Group on Facebook:     http://www.facebook.com/groups/macvoice      LinkedIn:     https://www.linkedin.com/in/chuckjoiner/      Instagram:     https://www.instagram.com/chuckjoiner/ Subscribe:      Audio in iTunes     Video in iTunes      Subscribe manually via iTunes or any podcatcher:      Audio: http://www.macvoices.com/rss/macvoicesrss      Video: http://www.macvoices.com/rss/macvoicesvideorss

Joe Kissell introduces Take Control Live: Taming Big Tech, a four-session interactive course designed to help users understand privacy, security, subscriptions, ads, platform lock-in, and practical alternatives to major tech services. Rather than urging an all-or-nothing break from companies like Google, Meta, Amazon, Microsoft, or Apple, Joe will focus on realistic steps, live demos, Q&A, forums, and usable options to help you make informed choices.  MacVoices is supported by CleanMyMac from MacPaw. Get Tidy Today! Try 7 days free and use my code MACVOICES20 for 20% off at http://clnmy.com/MACVOICES MacVoices is supported by NordLayer. Secure your network & stay compliant with one toggle-ready platform. Get an exclusive offer: up to 22% off NordLayer yearly plans plus 10% on top with the coupon code: MACVOICES10 at NordLayer.com/macvoices.  Try it risk-free—14-day money-back guarantee. Show Notes: Chapters: 0:00] Joe Kissell introduces Take Control Live: Taming Big Tech [1:47] How the original Take Control Live format began in 2012 [6:01] From a Facebook-focused idea to a broader big tech course [7:14] The influence of Cory Doctorow's Enshittification [8:27] Why certain big tech companies create user frustration [9:48] Live demos, Q&A, forums, and platform coverage [12:30] Different user attitudes toward Google and major services [14:55] Why total separation from big tech is unrealistic for most users [16:59] A humane, practical approach to reducing dependence [19:45] Replacing Amazon habits and finding alternatives [21:29] Ad blockers, Apple TV, YouTube, and imperfect solutions [25:40] Addressing ethics and political concerns without advocacy [28:01] Facts, options, and personal choice instead of persuasion [32:23] Moving beyond policy debates to personal action [36:14] Customer frustration with companies reducing service [37:20] Cancellation barriers and retention tactics [40:44] Scheduling the four live Saturday sessions [43:44] Homework, recordings, PDFs, and course materials [47:29] Teachable as the course platform and forum host [53:30] Pricing, discounts, payment plans, and course value [1:01:05] The real cost of free services and subscription choices [1:03:50] Course branding, technology setup, and production work [1:06:05] Final details, dates, pricing, and where to sign up Links:   Guests:   Joe Kissell is the publisher of  Take Control ebooks, as well as the author of over 60 books on a wide variety of tech topics. Keep up with him if you can on his personal site, JoeKissell.com, on Bluesky, and Mastodon. Support:      Become a MacVoices Patron on Patreon      http://patreon.com/macvoices      Enjoy this episode? Make a one-time donation with PayPal Connect:      Web:      http://macvoices.com      Twitter:      http://www.twitter.com/chuckjoiner      http://www.twitter.com/macvoices      Mastodon:      https://mastodon.cloud/@chuckjoiner      Facebook:      http://www.facebook.com/chuck.joiner      MacVoices Page on Facebook:      http://www.facebook.com/macvoices/      MacVoices Group on Facebook:      http://www.facebook.com/groups/macvoice      LinkedIn:      https://www.linkedin.com/in/chuckjoiner/      Instagram:      https://www.instagram.com/chuckjoiner/ Subscribe:      Audio in iTunes      Video in iTunes      Subscribe manually via iTunes or any podcatcher:      Audio: http://www.macvoices.com/rss/macvoicesrss      Video: http://www.macvoices.com/rss/macvoicesvideorss

After reading Cory Doctorow's book about how everything is getting worse, Elizabeth just couldn't unsee it. This week she's got a few items  to cover in this first Dispatch from the Enshittification Files. Tune in. This is a public episode. If you would like to discuss this with other subscribers or get access to bonus episodes, visit www.radiantbadass.com

On this episode of Virtual Sentiments, Kristen Collins speaks with Henry Farrell about AI, democracy, and political economy. Farrell argues that large language models are best understood not as emerging individual intelligences, but as “social technologies” that process and reorganize vast stores of human cultural information, much like markets, bureaucracies, and democracies process knowledge. The conversation explores deliberative democracy, civil society, Silicon Valley, AI regulation, and the risks of treating politics as an optimization problem. Farrell emphasizes the messiness of democratic life as essential to resisting authoritarianism and building a better future.Henry Farrell is the SNF Agora Professor of International Affairs at Johns Hopkins School of Advanced International Studies. He is the author of various books, including Underground Empire: How America Weaponized the World Economy (Henry Holt and Co., 2023) and Of Privacy and Power: The Transatlantic Fight over Freedom and Security (Princeton University Press, 2019), both coauthored with Abraham Newman, as well as The Political Economy of Trust: Institutions, Interests, and Inter-Firm Cooperation in Italy and Germany (Cambridge University Press, 2009).**This episode was recorded on January 7, 2026**Show Notes:Virtual Sentiments | State Capture and the Meaning of Democracy with Samuel BaggHenry Farrell's Substack, Programmable MutterHenry Farrell and Abraham Newman, The Enshittification of American Power (Wired, 2025)Henry Farrell and Hahrie Han, AI and Democratic Publics (Knight First Amendment Institute, 2025)Farrell, Gopnik, Shalizi, and Evans, Large AI models are cultural and social technologies (Science, 2025)Farrell, Mercier, and Schwartzberg, Analytical Democratic Theory: A Microfoundational Approach (APSR, 2022)Farrell, Where Trump is Vulnerable and How to Act on It (New York Times, 2025)Farrell, The Same Old Fantasies Behind AI and New Technology (Lawfare, 2025)Herbert A. Simon, The Sciences of the Artificial (The MIT Press, 1970)F.A. Hayek, The Use of Knowledge in Society (Liberty Fund, 2013)Cosma Shalizi, The Singularity in Our Past Light-Cone (Three-Toed Sloth, 2010)Andrew Lentini, Reimagining Democracy in the Age of AI (SNF Agora, 2024)Hugo Mercier and Dan Sperber, Why do humans reason? Arguments for an argumentative theory (BBS, 2011)North, Wallis, and Weingast, Violence and Social Orders (Cambridge University Press, 2009)Cory Doctorow, The Bezzle: A Martin Hench Novel (Tor Books, 2025)If you like the show, please subscribe, leave a 5-star review, and tell others about the show! We're available on Apple Podcasts, Spotify, Amazon Music, and wherever you get your podcasts.Follow the Hayek Program on Twitter: @HayekProgramLearn more about Academic & Student ProgramsFollow the Mercatus Center on Twitter: @mercatus

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Stewart Brand might be the most influential philosopher of the internet – at least in its more idealistic era. In the 1960s, Brand was the central bridge figure between the San Francisco counterculture and the emerging technology scene. He created the legendary Trips Festival with Ken Kesey in 1966, and was there at “the mother of all demos” in 1968. And he created and edited the Whole Earth Catalog, which Steve Jobs called “one of the bibles of my generation” and “Google in paperback form, 35 years before Google came along.”  Brand has seen Silicon Valley evolve in the decades since. And along the way, he has written many brilliant books about our relationship to technology, the built environment and the natural world. His latest book is “Maintenance: Of Everything, Part One.”  In this conversation, we discuss everything from dropping acid to the genesis of the Whole Earth Catalog, what he thinks A.I. will reveal about humanity, the 40 years he's spent living on a tugboat and the importance of maintenance in a culture that prizes novelty and disposability. Mentioned: Ezra is moderating a forum on housing and affordability with some of the top California gubernatorial candidates. The event is on Friday, May 8, in Oakland, CA. You can buy tickets here. Use the code EKSHOW for 20 percent off your order. Maintenance: Of Everything, Part One by Stewart Brand “We Didn't Ask for This Internet” with Cory Doctorow and Tim Wu, The Ezra Klein Show I And Thou by Martin Buber Book Recommendations: The Beginning of Infinity by David Deutsch The Perfectionists by Simon Winchester The Scottish Enlightenment by Arthur Herman Thoughts? Guest suggestions? Email us at ezrakleinshow@nytimes.com. You can find transcripts (posted midday) and more episodes of “The Ezra Klein Show” at nytimes.com/ezra-klein-podcast, and you can find Ezra on Twitter @ezraklein. Book recommendations from all our guests are listed at https://www.nytimes.com/article/ezra-klein-show-book-recs. This episode of “The Ezra Klein Show” was produced by Annie Galvin. Fact-checking by Kelsey Lannin. Our recording engineers are Aman Sahota and Johnny Simon. Our senior engineer is Jeff Geld. Our executive producer is Claire Gordon. The show's production team also includes Marie Cascione, Michelle Harris, Rollin Hu, Kristin Lin, Emma Kehlbeck, Jack McCordick, Marina King and Jan Kobal. Original music by Pat McCusker. Audience strategy by Kristina Samulewski and Shannon Busta. The director of New York Times Opinion Audio is Annie-Rose Strasser. Special thanks to Fred Turner. Subscribe today at nytimes.com/podcasts or on Apple Podcasts and Spotify. You can also subscribe via your favorite podcast app here https://www.nytimes.com/activate-access/audio?source=podcatcher. For more podcasts and narrated articles, download The New York Times app at nytimes.com/app. Hosted by Simplecast, an AdsWizz company. See pcm.adswizz.com for information about our collection and use of personal data for advertising.

There are no two letters more disruptive in our time than AI. We're told it will create employment yet take jobs away; invent life-saving medicines yet enable superviruses; solve the climate crisis yet deepen it. So will it save us or damn us? Is AI the ultimate disruptor?This conversation, moderated by Nahlah Ayed, was part of the 2026 Charles Bronfman's “Conversations” series.Guests in this episode:Yoshua Bengio is a professor at Université de Montreal. He also has the distinction of being the most-cited living scientist in the world, in any discipline. He's co-president and scientific director of LawZero, a nonprofit startup dedicated to creating safe AI systems. In 2018, he was a recipient of the Turing Award, often referred to as the Nobel Prize of Computer Science.Cory Doctorow is a novelist, journalist, technology activist and the author of an astonishing number of books, both nonfiction and fiction. Among them: Enshittification: Why Everything Suddenly Got Worse and What To Do About It. And the upcoming: The Reverse Centaur's Guide to Life After AI.Astra Taylor is a documentary filmmaker, cofounder of the Debt Collective, and a writer. Among her books: Democracy May Not Exist But We'll Miss It When It's Gone, and The People's Platform, which won the American Book Award. Taylor also delivered the 2023 CBC Massey Lectures called The Age of Insecurity: Coming Together as Things Fall Apart.

Between copyright-free AI art, government blacklists, and data brokers run amok, this episode spotlights the fierce new battles for privacy, agency, and control in our digital lives. Plus, hear Cory Doctorow break down why the AI gold rush may be headed for a colossal crash. Pentagon Officially Tells Anthropic It Is a Supply Chain Risk Trump moves to blacklist Anthropic AI from all government work If AI is a weapon, why don't we regulate it like one? Sam Altman's greed and dishonesty are finally catching up to him ChatGPT user base surges 350% in 18 months as it nears 1 billion weekly active users AI-generated art can't be copyrighted after the Supreme Court declines to review the rule Chardet dispute shows how AI will kill software licensing, argues Bruce Perens Grammarly is using our identities without permission Alphabet Grants Sundar Pichai Stock Awards Worth Up to $686 Million Google vs Epic Games ends with Android app stores, lower fees Google Ends Its 30% App Store Fee, Welcomes Third-Party App Stores - Slashdot Xbox CEO confirms next-gen 'Project Helix' console will play PC games Motorola Partners With GrapheneOS - Slashdot Data Broker Breaches Fueled Nearly $21 Billion in Identity-Theft Losses CBP Tapped Into the Online Advertising Ecosystem To Track Peoples' Movements Proton Mail Helped FBI Unmask Anonymous 'Stop Cop City' Protester COPPA 2.0 passes the Senate again, unanimously this time South Korean Police Lose Seized Crypto By Posting Password Online Iranian drone strikes at Amazon sites raise alarms over protecting data centers Charter Gets FCC Permission To Buy Cox, Become Largest ISP In the US How Big Diaper absorbs billions of extra dollars from American parents Anne Wojcicki's Plan to Revive 23andMe: Rich Donors, Improved Tests—and Maybe Even MAHA Bundle of human neurons hooked to silicon learns to stumble through Doom 10% of Firefox crashes are caused by bitflips Seagate Just Unleashed 44TB Hard Drives Host: Leo Laporte Guests: Joey de Villa and Cory Doctorow Download or subscribe to This Week in Tech at https://twit.tv/shows/this-week-in-tech Join Club TWiT for Ad-Free Podcasts! Support what you love and get ad-free audio and video feeds, a members-only Discord, and exclusive content. Join today: https://twit.tv/clubtwit Sponsors: zscaler.com/security joindeleteme.com/twit promo code TWIT meter.com/twit NetSuite.com/TWIT bitwarden.com/twit

Remember when Facebook was fun and Google actually worked? Cory Doctorow coined a term for what went wrong, and he's here to explain how we fight back.Full show notes and resources can be found here: jordanharbinger.com/1280What We Discuss with Cory Doctorow:"Enshittification" is Cory Doctorow's term for how platforms decay. First they're good to users, then they abuse users to serve business customers, then they abuse everyone to claw back value for themselves. Facebook, Amazon, and Google all followed this playbook — and policy makers let it happen."Switching costs" are a deliberate policy choice, not an inevitability. Companies jack up the friction of leaving their platforms through design and lobbying, but regulations like phone number portability prove we can legislate friction down when we choose to.The Digital Millennium Copyright Act criminalizes fixing things you own. Security researchers who expose corporate sabotage — like the Polish train company bricking locomotives to extort customers — face harsher legal consequences than actual pirates."Algorithmic wage discrimination" is surveillance capitalism's newest trick. Apps like Uber track how desperate workers are and pay them less accordingly — the more rides you accept, the lower your future offers, turning desperation into a permanent wage ceiling.You can fight back by supporting interoperability and making strategic choices. Use alternative services (like Kagi for search), follow advocates like the Electronic Frontier Foundation (eff.org), and remember: every time you demand the right to own what you buy, you're pushing back against enshittification.And much more...And if you're still game to support us, please leave a review here — even one sentence helps! Sign up for Six-Minute Networking — our free networking and relationship development mini course — at jordanharbinger.com/course!Subscribe to our once-a-week Wee Bit Wiser newsletter today and start filling your Wednesdays with wisdom!Do you even Reddit, bro? Join us at r/JordanHarbinger!This Episode Is Brought To You By Our Fine Sponsors: Article: Visit article.com/jordan for $50 off your first purchase of $100 or moreBetterHelp: 10% off first month: betterhelp.com/jordanBombas: Go to bombas.com/jordan to get 20% off your first orderButcherBox: Free protein for a year + $20 off first box: butcherbox.com/jordanHomes.com: Find your home: homes.comSee Privacy Policy at https://art19.com/privacy and California Privacy Notice at https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.