Podcast appearances and mentions of rosanne hertzberger

velden partij kelder rosanne hertzberger mariken

Play Episode Listen Later Jul 11, 2023 18:13

Een vroegtijdige val van een kabinet levert de partij die de premier levert gemiddeld vijf procent electorale winst op. Dat zegt politicoloog dr. Mariken van der Velden in dr Kelder en Co tegen invallend presentator Rosanne Hertzberger, op de dag nadat het kabinet viel. En zo'n val kan nadelige effecten op de democratie als geheel. In gesprek met de universitair hoofddocent Politieke Communicatie over partij- en landsbelangen.

dr Kelder en Co 8 juli - Einde van Rutte? & Een (on)mogelijk godsbewijs

deze vu einde rutte mogelijk velden universiteit leiden kelder rosanne hertzberger mariken

Play Episode Listen Later Jul 8, 2023 41:57

Deze week presenteert Rosanne Hertzberger en te gast zijn dr. Mariken van der Velden, verbonden aan de VU en is gespecialiseerd in politieke communicatie. Wat hebben we de afgelopen 24 uur aan communicatie gezien? De jonge dr. Marcello Aspria weet alles over medische patiendossiers en hoe die de afgelopen 15 jaar in de file stonden op de digitale snelweg. En hoe zit ons leven in elkaar? Dat kan (niet) verklaart worden door de kwantum mechanica dat bewijst dat een deeltje op twee plekken tegelijk kan zijn. Wat zegt dat over ons wereldbeeld en over ons omniversum? Met natuurkundige prof. dr. ir. Tjerk Oosterkamp van de Universiteit Leiden.

Kabinetscrisis, wat zit er achter? Een jonge dr over medische patientengegevens en de kwantummechanica

deze vu achter jonge velden universiteit leiden rosanne hertzberger mariken

Play Episode Listen Later Jul 8, 2023 41:57

S4 - P7: Bonte Was

Bonte Was Podcast - Hét wasprogramma tegen blinde vlekken in de media

Play Episode Listen Later Jun 23, 2023 60:27

In deze aflevering draaien we een stevig en lang wasje met Hassnae Bouazza. Zij is o.a. programmamaker, columnist (LINDA. en NRC) en auteur van meerdere boeken waaronder Arabieren kijken en Een koffer vol citroenen. Hassnae vertelt ons hoe het was om laaaang, laaaang geleden, als enige Marokkaanse Nederlander bij een Hilversumse omroep te werken. Spoiler alert: vrij intens. De dominante witte norm in de media uit zich dus niet alleen in hoe er journalistiek wordt bedreven, maar ook in hoe er met collega's wordt omgegaan die daar niet toe behoren. We vroegen Hassnae of ze als columnist de vrijheid heeft om te schrijven en of ze vindt dat alle columnisten die vrijheid zouden moeten hebben.In het Hardnekkige Vlekken Kwartet halen we o.a. een problematische column aan van Rosanne Hertzberger, vragen we ons hardop af of het oké is om Surinaamse klederdracht te omschrijven als ‘traditioneel', bespreken we de manier waarop er (kritiekloos) bericht wordt over de migratiedeal en delen we kijktips van programma's die met humor de actualiteit bespreken en een nieuwe interessante serie waarin een groep diverse twintigers elkaar opzadelt met grote levensvragen.Plakshot kijk je hier: https://www.vpro.nl/programmas/plakshot.html Even tot hier kijk je hier: https://www.bnnvara.nl/eventothier Hoe Dan kijk je hier: https://www.eo.nl/programmas/hoedan Wat schreven Nederlandse kranten na één dag oorlog?: https://www.villamedia.nl/artikel/mei-1940-wat-schreven-nederlandse-kranten-na-een-dag-oorlog Transcript: One'sy Dit is Bonte Was Podcast Zoë Uw favoriete wasprogramma over mediamissers en -opstekers. One'sy Ik ben One'sy Muller. Zoë En ik ben Zoë Papaikonomou. One'sy En in deze aflevering zijn we in goed gezelschap, want Hassnae Bouazza is onze gast, welkom! Hassnae Dankjewel. Zoë Hassnae, Wat fijn dat je er bent. Jij werkt als programmamaker, vertaler, journalist, columnist en je bent auteur van meerdere boeken, waaronder Arabieren kijken. En iets recenter van vorig jaar, Een koffer vol citroenen. Wat ik nu ook heel mooi aan het aanwijzen ben, dat staat bij ons op tafel. Voor mijn neus, maar het is jouw boek. We duiken met jou, denk ik, in heel veel dingen vandaag, maar we moesten het toch samenvatten op een manier. We hebben het genoemd, de hardnekkige witte normen in de media en het gebrek aan oog voor intersectionaliteit. Hassnae Helemaal goed. Zoë Ja? Kan je er mee werken? Hassnae Ja hoor. (lachen allemaal) One'sy Het is genoeg kader. We gaan zo hebben over hoe je eigenlijk in de mediawereld terechtkwam, want dat is een hele interessante weg. Maar waar werk je nu aan? Hassnae O, nou ja, verschillende dingen. Nog steeds schrijven dus columns en stukken enzo voor bladen en de krant. En een documentaireserie over de Rif, waar ik nog niet heel veel over kan vertellen. Ik ben heel bijgelovig, ik wil nooit te veel vertellen over dingen die nog moeten komen of gaande zijn. Zoë Ik wil heel graag beginnen met een citaat uit jouw boek, Een koffer vol citroenen. Dat ben ik heerlijk, ik heb het bijna uit, aan het lezen. Het is een prachtig boek. Mag ik het ook een ode aan je moeder noemen? Hassnae Zeker. Dat is het. Zoë Die is een paar jaar geleden overleden. Het is heel lief en heel ontroerend. Maar je verwerkt er ook heel mooi in hoe het is geweest om op te groeien in Nederland als Marokkaans-Nederlands persoon. En je beschrijft dus ook hoe mensen eigenlijk in Nederland dan kijken naar mensen die hier ook wonen en die niet een geheel, nou laten we zeggen, geheel inheems Nederlandse achtergrond hebben. Heel herkenbaar op verschillende punten en op een gegeven moment beschrijf je heel mooi iets over, volgens mij gaat dat ook over jouw vader die op een gegeven moment naar Algerije is gemigreerd en dat er eigenlijk niet zoveel hierover bekend is, en een documentaire van Mohamed Bouzia daarover. Die heeft het ook over Marokkanen die naar Algerije migreerden een documentaire gemaakt en in het boek heb je dan een hele mooie zin staan en die raakte mij over dus die documentaire van Mohamed zeg je: "Het is een mooi testament dat de geschiedenis vertelt van een avontuurlijke generatie die onderbelicht is gebleven, die voor altijd in de geschiedenisboeken bestempeld is als migrant." Zou je daar misschien wat meer over kunnen vertellen? Hassnae Ja, zeker. Die generatie van mijn vader inderdaad. Dat was ten tijde van de koloniale bezetting van Algerije en Marokko was een protectoraat, het noorden. We hadden natuurlijk de Spaanse bezetting in het noorden van Marokko. En veel mensen uit de Rif gingen lopend naar Algerije omdat daar werk was. Lopend. Dat is een enorme afstand en gewoon puur dat alleen al is hoe mensen op zoek gingen naar een beter bestaan en vervolgens in Algerije terechtkwamen, net zoals mijn vader. Mijn vader heeft daar mijn moeder ontmoet. Ze zijn getrouwd. Vervolgens ontstond er heibel tussen Marokko en Algerije. Marokkanen waren niet meer welkom. Ze zijn toen naar Marokko terug verhuisd, naar Oujda, waar ik ben geboren en van daaruit is mijn vader, omdat het daar ook weer niet al te florissant ging, is hij naar Europa geëmigreerd. Eerst via Spanje, Frankrijk en dan Nederland. En dat geldt voor veel van die mensen, van de generatie van mijn vader. Het waren mensen die inderdaad avontuurlijk waren, die het onbekende tegemoet gingen, die heel veel moeite deden om een goed bestaan op te bouwen en die, als je de persoonlijke verhalen hoort, ook in Nederland hun stempel achterlieten, het waren gewilde mannen. Er zijn veel dubbelbloed Marokkanen in Nederland uit de jaren 70 tot 80. Het waren exotische vogels, het waren sjacheraars, het waren flirters. Zoë Of dubbelbloed Grieken. (lacht) One'sy Of dubbelbloed Surinamers. Hassnae Dus er was heel veel gaande. Ik bedoel, ze lieten een indruk achter. Maar als je kijkt naar hoe ze in de berichtgeving zijn vastgelegd, zijn het gewoon besnorde mannen die in pensions werkten en fysieke arbeid deden. Migranten, niks meer, die stempel, één laag, verder niks, terwijl, het zijn complexe persoonlijkheden en dat is waarom ik dat heb geschreven. Ik heb mijn vader ook, door het boek heb ik natuurlijk mezelf en mijn moeder beter leren kennen, maar ook mijn vader. Ze verdienen gewoon veel meer een gelijkwaardige beschrijving en meer gelijkwaardige toenadering ook van de beschouwers. Zoë Ja, ik vond dat zo mooi beschreven, want ik merk dat ik er nu ook weer kippenvel van krijg omdat wat ik erin herken is ook bijvoorbeeld, ik ben inderdaad dan een dubbelbloed of hoe je het wil noemen, maar dus Nederlandse moeder en Griekse vader. Mijn vaders migratieverhaal, dat is iets heel anders; hij is een kennismigrant, ook wel interessant, hoe noemen we wat? Maar dat verhaal is al ingewikkeld om te vertellen. Ze zijn uit elkaar gegaan, dan interesseert het eigenlijk niemand meer waarom, want dat is gewoon cultuurverschil. Weet je, die recht van eigenheid, gezien de complexiteit dat dat gezien mag worden, dat slaan we helemaal plat. Dat slaan we natuurlijk in media sowieso al wat sneller plat. Maar al helemaal als het inderdaad gaat over mensen die wij als de ander dan zouden zien. Hassnae Ja, en er zou nooit gezegd worden, als twee mensen uit dezelfde cultuur scheiden, zou dat nooit geweten worden aan de cultuur. Maar op het moment dat er mensen uit twee verschillende culturen samen zijn, dan moet het dat wel zijn. Het is lekker makkelijk. Het is ook heel erg lekker simpel natuurlijk en op die manier word je ook soort van klein gehouden. Niet voor vol aangezien, want relaties die stranden nu eenmaal misschien. Misschien is de één wel verliefd geworden of zo. Het kan van alles zijn. Mijn geliefde is een witte Nederlandse man en hij zegt ook altijd tegen me dat hij en ik veel meer cultureel delen dan bijvoorbeeld zijn Nederlandse ex. En weet je, daar wordt gewoon aan voorbijgegaan. Zoë Totaal. Nee, dat vind ik dus heel mooi, ook aan jouw boek. Want het leidt er bij mij toe dat ik zelfs vrij zuinig ben in wat ik daarover vertel in de publieke ruimte. Helemaal niet in mijn eigen omgeving, omdat er heel snel duizend etiketten op komen en wordt het heel erg geplaatst in de projectie van de ander of dus het wordt heel eendimensionaal en daar heb ik geen zin in. En dat vind ik wel heel mooi. Je hebt natuurlijk gewoon zelf helemaal jouw verhaal van al die kanten en al die kleine schakeringen kunnen opschrijven. Hassnae Ja en dat is heel belangrijk. En het is ook wat je zegt: mensen gaan ermee aan de haal en dan is het niet meer van jou. En dan gaat het over iets dat op geen enkele manier over jou gaat of waarin je jezelf herkent. En dat is wel, denk ik, wat we, in ieder geval, laat ik voor mezelf spreken, al die jaren in Nederland hebben gehad, is dat er verhalen en gebeurtenissen op je worden geplakt waar je je voor moet verantwoorden of uitleg moet geven waar je echt helemaal niks mee hebt. Ik noem het migrantenkitsch. Zoë Zo' n goede term is dat! Hassnae Het is echt de clash binnenshuis en buiten ben je lekker vrij. Nederlandse cultuur vrij versus de verstikkende cultuur thuis. Tuurlijk, het zal voor mensen gelden, maar het geldt niet voor iedereen. Het geldt zeker niet voor mij. En ik wil daar niet mee besmet raken. Ik wil daar niets over vertellen en ik wil er ook niet op aangesproken worden. Het probleem is dat je dat decennialang moest doen. Iedere keer, iedere keer als er weer zo'n verhaal naar buiten sijpelde en media er gretig opdoken. Ze duiken er nog steeds heel erg op, niks liever dan dat. Dan wordt je weer opgetrommeld, moet je weer alert zijn, want dan krijg je weer een vraag erover of moet je weer uitleggen... One'sy Dan ben je weer woordvoerder. Hassnae Jaaa, ga toch weg! Echt zo klaar mee. Zoë Het is mooi hoeveel woordvoerders van de Marokkaanse gemeenschap we in de loop der jaren wel niet hebben gezien. Het is wel mooi dat mensen dat dan zelf ook niet allemaal prima hebben gevonden. Hassnae Nou, sommigen absoluut wel. Zoë Maar sommigen wel. Zoë Ik wil graag de woordvoerder van alle allochtonen worden, bij dezen. (lachen) One'sy En zeggen, we zijn allemaal verschillend, en daarmee af. Maar dit is eigenlijk ook, we hebben het een beetje aangestipt, maar zeg maar die eendimensionaliteit, is dat ook wat jij hebt meegemaakt tijdens je werk in de media? Hassnae Ja, natuurlijk. Ik denk dat het onvermijdelijk is. Ik zit nu even te denken wat ik voor voorbeelden zou kunnen geven, maar het zijn de clichés, weet je wel. Mensen zijn heel erg op zoek naar de clichés. En zelfs als ze dat niet zijn, dan gaan ze wel op een bevooroordelende manier met jou zelf om. Ik kan me herinneren dat ik bij een omroep ging werken jaren geleden en ik was de enige Marokkaanse en dat dat echt door het hele gebouw ging. En dat iedere dag weer kwamen er mensen… Zoë Attentie, attentie. One'sy We hebben er één! Hassnae Er is een Marokkaan in het gebouw! (lachen) Hassnae Ja, en dan kwamen ze met de meest, weet je wel, ken je een Iraniër? Ik heb daar een keer een stukje over geschreven, iets aangedikt. Ken je nog een Turk met één teelbal? Dat soort vragen. Op gegeven moment weet ik nog dat een collega van mij echt dacht van, laat dat meisje met rust! Het was echt, wauw, en ook heel erg het allochtonenhoekje moeten bemannen. One'sy Nou, daar ging letterlijk mijn visie voor mijn eindexamen, mijn het afstuderen van journalistiek over. Mijn stelling was, toen zeiden we dat nog: "allochtone journalisten zouden niet alleen maar over allochtone berichten moeten schrijven", in mijn geval. Dat was mijn stelling. En het is heel vervelend, want ik ben dat natuurlijk zelf wel een beetje gaan doen, omdat het mijn interesse heeft. Maar ik vond dat wel heel irritant, want misschien wil ik het wel over sport hebben. Doe even normaal. Hassnae Ja, precies. Dat is ook zo. Maar dat is echt een een gevecht ook geweest. Ik had ook ambitie. Ik wilde interviewen. Ik dacht ik spreek vloeiend: Frans, Engels, Arabisch. Ik kan mensen overhalen om een interview te geven. Nee hoor. Dat was echt… Ik moest echt wel mijn plek kennen. Een eindredacteur zei echt tegen me van: ja, interessant, maar weet je Hassnae, we zijn bezig met een programma voor en door allochtonen. Is dat niks voor jou? Je zou denken dat ik het verzin, maar het is gewoon echt zo, en dat is echt heel lang geweest en voor mij was het een reden om dan zelf maar een beetje op mijn eigen blogje of zo te schrijven over de dingen die ik leuk vind. En ik bedoel, ik schrijf ook over de Arabische wereld, want ik vind dat belangrijk. Hassnae Ik bedoel die cultuur, die bagage heb ik, en het is heel belangrijk dat ik daar gebruik van maak en dat ik andere perspectieven deel. Maar ik ben ook gewoon een mens met voorkeuren, liefdes, passies en noem het maar op. Ik bedoel, als Ruud de Wild gaat schilderen, dan wordt dat ineens serieus genomen of weet ik veel, een acteur die dan foto's gaat maken, moeten we dan allemaal in katzwijm voor vallen. Maar mensen zoals ik worden daarin niet serieus genomen en je moet toch altijd wel je plek kennen. Zoë Ik ben trouwens ook wel benieuwd, want je hebt ook verschillende programma's gemaakt rondom de Arabische wereld bijvoorbeeld. En toen Annebregt en ik bezig waren met Heb je een boze moslim voor mij? dan hebben we jou natuurlijk ook over gesproken, maar ook Sinan Çan en die had het ook heel erg over die reisdocumentaire wereld. Ik ben erg benieuwd wat je van de huidige ontwikkelingen daarin vindt, want hij beschreef heel erg van, het draait vaak om de witte westerse heer die zich gaat verwonderen ergens anders. Het voorbeeld was natuurlijk Paul Rosenmöller. Daar ben ik trouwens ook nog voor gevraagd om daar redactie voor te doen. Daar heb ik toch wel voor gepast. Nou, dat was wel helemaal, zeg maar, die moest iets op tv doen dus dat. En nu zie ik zelf wel een soort van ontwikkeling dat het nu de westerse witte heer of mevrouw is die wel de taal dan spreekt en die gaat er dan naar toe. Ik zit het natuurlijk wel weer lekker in te vullen allemaal. Maar hoe zie jij het? Hassnae (lacht) Je kan het volgens mij niet anders zien. Het is echt Kuifje in noem het land maar op en daar zitten ze allemaal. Je ziet nu wel dat er iets meer bewustzijn is bij omroepen, dat er ook vrouwen en vrouwen van kleur ook af en toe iets mogen doen en op reis mogen. Maar als je er middenin zit, voel je de ongelijkheid. De rode loper wordt uitgerold voor al die witte mannen die allemaal bewonderd worden: och, wat zijn ze leuk. En als je kritisch kijkt, valt er nog wel wat af te dingen op hoe leuk ze zijn of hoe goed ze zijn. En ik vind het allemaal heel erg egocentrisch. Uiteindelijk draait het allemaal om de presentator, terwijl die vind ik helemaal niet interessant. Ik ben benieuwd naar de mensen zelf. Ik ben ook heel erg allergisch voor al die presentatoren. Maar goed, als je binnen een omroep werkt en je wilt iets erdoor krijgen, dan moet je concessies doen. Maar ik heb er helemaal niks mee. Dan zitten ze daar knikkend in beeld en o, wat zijn ze interessant en o, wat zijn ze charmant. En ik denk: nee, jij bent niet interessant. Ik wil die vrouw zien of ik wil die man zien of ik wil het verhaal. En dat is hardnekkig. Zoë Ja, we zijn sowieso een beetje BN'er verslaafd natuurlijk in medialand. Hassnae En het wordt gecultiveerd, want ze zeggen: anders scoort het niet. Ja, maar dat is omdat je mensen niks anders voorschotelt precies. Dat vind ik heel ergerlijk. Zoë Ik zit te denken. One'sy, heb ik in Bonte Was de voorspelling gedaan. Ik moet denken over witte mannen voor wie de loper wordt uitgerold. Ik moet dan altijd meteen aan een zekere presentator van College Tour denken, die uitstapjes maakte en gewoon weer terugkon. Dat is allemaal helemaal prima. Hassnae Laten we eerlijk zijn, is hij nou zo getalenteerd? Ik was tijdens de Arabische Lente, die ik meer Arabische opstanden noem, één keer uitgenodigd. Heette het toen al Nieuwsuur of NOVA? Één van de twee. Zoë Ik denk al Nieuwsuur. Hassnae Ja, ik denk het ook. Maar goed, ik schreef in die tijd over de Arabische wereld in Vrij Nederland. Dus ik ben niet van de straat, dus ik word uitgenodigd en ik neem plaats en dat is dus laat. Ik bedoel, je komt helemaal vanuit huis, dan ga je naar die studio. Je doet moeite, je hebt eigenlijk slaap. Je wilt eigenlijk liever thuis zijn, maar je doet die moeite. Je gaat naar die studio. Hij kwam zich voorstellen. En volgens mij zei die, ik weet het niet meer, maar ik zei wel: ik schrijf erover. Ik ben niet gewoon iemand die de taal spreekt. Maar goed, ik neem plaats. Het is live. Zoë Iemand die random van straat is geplukt. (lacht) Hassnae Dus ik neem plaats en tegenover mij zit een witte meneer. One'sy Oh boy. Ik denk dat ik weet waar dit naartoe gaat. Hassnae Hij kondigt me aan als Hassnae Bouazza. Je spreekt de taal. Ja, maar serieus. O ja, je had willekeurig wie dan ook uit kunnen nodigen. (sarcastisch) Ik zeg: nee, maar ik schrijf erover. Ik heb letterlijk zonder overdrijven één vraag gehad en de rest van de tijd ging naar de witte man. One'sy Want die was natuurlijk dé specialist op het gebied van de Arabische wereld. Hassnae En ik weet nog dat was die tijd van Twitter en dat mensen, mijn matties zeiden van "hey, wat is hier gaande? Waar is Hassnae nou?" Nooit meer! Dat doe ik gewoon niet meer, weet je, rot op. En hij kan inderdaad een beetje een uitstapje maken voor acht ton. Hij kan daar falen, hij mag weer terugkomen, alles weer oppakken. Als iemand als ik faalt, dan lig je eruit. Zoë Dan ben je gewoon klaar. Ik wil dus nu ook de voorspelling doen, want ik las dat Coen Verbraak in gesprek is met Matthijs van Nieuwkerk over een interview en ik zeg de hele tijd, begrijp me niet verkeerd, ik vind reparatie niet dat mensen altijd voor eeuwig verdoemd moeten zijn. Daar ben ik het niet mee eens, maar mijn voorspelling is op 16 juni 2023. Naar de tijdspanne ben ik nu benieuwd, daar kun je misschien een wedje over leggen. Er komt een boek aan van Matthijs van Nieuwkerk, een bestseller en er wordt veel geld aan verdiend. Nou, ik denk over een jaar of drie, vier misschien. Het interview komt er volgend jaar en dan is die gewoon weer volledig terug en krijgt hij weer alle programma's. Ben ik nu te cynisch? Hassnae Nee, ik denk helemaal niet nee. En ik ben het met je eens. Ik ben er ook niet voor dat mensen afgemaakt worden. We maken allemaal fouten. Maar het zou fijn zijn als we allemaal even gelijke kansen zouden krijgen en ook de vergiffenis. En dat is niet zo. Je ziet gewoon die dubbele maatstaf. Zoë Ja, en inderdaad, wie zijn we wel en niet bereid om te vergeven, maar ook, dat was dus waarom ik de heer Twan Huys noemde in dit geval. Ik gun iedereen van alles. Oké... ik weet niet waarom ik dat eigenlijk zeg. Hassnae Ik niet hoor. (lachen) Zoë Nee, precies. Misschien eigenlijk wel helemaal niet. Maar ze houden dus wel weer allemaal posities de hele tijd bezet. Terwijl ik denk: maak ruimte voor anderen. Het is mooi geweest en inderdaad, zo fucking fantastisch zijn jullie nou ook weer niet, hè. Hassnae En dat is ook iets wat me ergert: wie bepaalt wat goed is? Zij hebben dat al die tijd bepaald. Onze stem, onze mening deed er niet toe, doet er nog steeds niet toe, eerlijk gezegd. En ik vind dat daar al te makkelijk mee om wordt gegaan. We hebben ook een mening. Ik moet dan denken aan die column van Peter Middendorp. Ik vind het een sympathieke man. Hij komt sympathiek over op me, maar daags voor de Libris Literatuurprijs, bekendmaking van de nominaties. Hij had ook een boek en hij wist dat hij niet genomineerd zou zijn waarschijnlijk, dan ging die klagen van: "o, sinds vrouwen en diversiteit belangrijk zijn, winnen alleen nog maar kutboeken." En dacht ik vriend, er wonnen altijd al kutboeken, alleen waren ze allemaal witte auteurs en hoorden jullie onze mening niet. Maar nu praten we mee, maar het feit dat die kwaliteit zo ondubbelzinnig wordt gelinkt aan een witte huidskleur, hoe kun je daar niet cynisch van worden? Zoë Kauthar en ik hebben dat ook best een aantal keer gehad, het was natuurlijk hilarisch dat wij Managementboek van het Jaar 2022 werden, maar toen was de reactie: het is ook wel 'hot' nu diversiteit. Het hele idee dat het gewoon misschien best wel een vet goed boek is. Dat is natuurlijk niet aan de orde. Hassnae En dat is toch gewoon om helemaal ziedend van te worden? Zoë Ja, het is echt heel sneu. One'sy Dat is iets waar we later nog op terug gaan komen, denk ik, in het kwartet. Zoë Grijp in, One'sy, grijp in. One'sy Want we moeten het eigenlijk nog eventjes hebben over hoe je in de journalistiek bent beland. Hassnae Ja, dat is een soort domino-effect geweest of zo. Ik heb Engels gestudeerd in Utrecht en toen heb ik nog een jaar Franse literatuur gedaan en toen ben ik gaan ondertitelen voor televisieprogramma's, films, Jerry Springer, noem het allemaal op. Zoë (Zoë en One'sy lachen) Jerry, Jerry! One'sy Wat leuk! Hassnae Maar Jerry was dus heel moeilijk om te ondertitelen, want als je kijkt denk je dat is simpel, maar omdat mensen zo door elkaar heen lullen. Het was echt hels. Maar goed, dus dat soort dingen. En via dat ondertitelen kwam ik op gegeven moment bij de VPRO terecht. Ik ging daar op locatie ondertitelen, met Tegenlicht werken en toen viel een vertaling van dat beroemde debatprogramma van Al Jazeera op, dus werd ik gevraagd of ik voor De Volkskrant toen een aantal stukken wilde schrijven over de berichtgeving van Al Jazeera. En op een gegeven moment kwam ik zo, ook per toeval bij Vrij Nederland, want ik wilde columns of stukken schrijven over Arabische media waar mensen naar kijken. Uiteindelijk heeft dat geresulteerd in Arabieren kijken. Want mijn idee was: als je weet waar mensen naar kijken, waar ze het over hebben, wat de schandalen zijn, dan leer je ze ook beter kennen. En dat was echt na 11 september en ik bedoel de manier waarop er naar de Arabische wereld werd gekeken, vond ik stuitend. Als je het hebt over stereotypen en gevaarlijke stereotypen ook en vijandschap en zo. Dus ik wilde die Arabische mensen in al hun diversiteit, van Marokko tot en met Saudi Arabië, Noord-Afrika, Midden-Oosten, dichterbij brengen. Dus dat heb ik een aantal jaar gedaan en schreef af en toe een opiniestuk of zo. Dus ik ben er gewoon er steeds ingerold. En dat televisie maken, doordat ik daar zat, ben ik gevraagd als redacteur-researcher voor de VPRO, dus ik heb ook lang daar gezeten. En ja, van het ene naar het andere. Op gegeven moment ben ik wel weggegaan bij de VPRO, dan vond ik het genoeg geweest, maar ik ben altijd wel docu's blijven maken als freelancer en blijven schrijven en ik vind het de ideale combinatie. One'sy Hoe was het bij de VPRO? (iedereen lacht) Hassnae Ja, weet je, ik heb daar hele leuke mensen ontmoet met wie ik nog steeds contact heb. Maar de VPRO is ook wel een log instituut dat zichzelf zeker progressief vond en vindt, maar nog veel kon bijleren, laat ik het zo zeggen. Je ziet nu wel dat ze een inhaalslag aan het maken zijn, maar ik denk dat er nog, laat ik even denk hoe ik het zeg, de intentie of het uiterlijk is mooier dan zeg maar de binnenkant. One'sy Dat geldt volgens mij wel voor heel veel plekken in Hilversum. Hassnae Weet je wat de meest progressieve omroep is waar ik ooit mee heb gewerkt en waar de mensen ook echt doen wat ze zeggen en staan voor de idealen? De IKON. One'sy Ja, makes sense. Zoë Die is nu opgeslurpt door de EO. Hassnae Ja, en dat is ook een van de afschuwelijkste omroepen, zeg ik er meteen bij (lacht). De EO was echt, toen ik daar kwam, ben ik gebeld door de IKON anderhalf of twee jaar voordat ze opgeslurpt werden. Daar was het echt van, ‘er is een moslim in het gebouw.' (lacht) One'sy O, echt? Zoë Attentie, attentie. Hassnae Daar ging het zo ook een beetje van, gaat dat wel goed enzo? Alsof je een soort wijwater en Dracula hebt, zeg maar, twee chemische samenstellingen hebt die niet samengaan of zo. Ik vind het eeuwig zonde dat IKON niet meer bestaat, want dat is dus echt een hele kleine, dat is zeg maar Gallië. Asterix en Obelix weet je wel, tegen die stroom in, voor de menselijkheid en heel erg idealistisch. Dus ze zijn er wel, maar ook weer niet helemaal, want op een gegeven moment bestaan ze niet meer en dat is zonde. Zoë Trouwens nog wel benieuwd, want ik hoor je nu inderdaad zeggen van, er is een moslim in het gebouw, maar we hadden natuurlijk ook een beetje beloofd om het over intersectionaliteit te hebben. Maar het is natuurlijk wel interessant. Jij schrijft daar natuurlijk ook vaker over, bij jou komen er natuurlijk meerdere dingen samen. Is daar oog voor? En hoe kan je ook je eigenheid daarin bewaren binnen zo'n media? Hassnae Binnen de IKON sowieso wel. Het is ook wel een kwestie van volhouden, doorzetten. Ik was net kritisch over de VPRO, maar ik heb tegelijkertijd bij de VPRO wel hele goede dingen kunnen maken, ook over de Arabische wereld, dus dat is wel weer de andere kant. En die intersectionaliteit is wat mij betreft essentieel. Het is niet een strijd van alleen vrouwen of alleen gehoofddoekte vrouwen of alleen zwarte mensen of joodse mensen of transseksuelen. Het is een gezamenlijke strijd. Het gaat over de gelijkheid van iedereen en rechten voor iedereen. Ik merk wel dat veel mensen die op de voorgrond treden toch wel intersectionaliteit prediken, maar er niet naar leven en niet naar handelen. En dat vind ik heel erg jammer. Ik merk wel dat veel mensen alleen opstaan als het hen direct zelf raakt. Dat is niet hoe het zou moeten zijn. Het is belangrijk dat we voor elkaar opkomen, dat we sterker zijn, want links-progressief is al heel erg versnipperd en klein. Dat is wel waar ik voor sta. En ik ga het dan niet voor die of die groep opnemen omdat ik ze niet hoor, dan zit je over jezelf alleen maar zorgen te maken. Dat is sneu. Zoë Maar ik kan me wel voorstellen. Er komen zoveel dingen bij elkaar, ook in jou, dat zorgt er wel voor... We gaan het straks ook nog over jouw columns. Ik kan me wel voorstellen dat je voor veel mensen een rode lap op een stier bent. One'sy Ja, heel erg kortsluiting. Zoë En 'moslim' is vaak wat mensen op jou plakken. Dat bedoel ik ermee. Hassnae Ik ben het ook. Daar hebben ze het maar mee te doen. Maar dat is ook zo. Mensen reageren heel erg agressief, maar echt met zoveel woede. One'sy In de media? Hassnae Nee, nou ook, de ranzige media, laat ik het zo zeggen, maar ook gewoon lezers en de anonieme types. En de komende jaren komt heel veel woede vrij. Maar ik lees het gewoon niet. Dat helpt verschrikkelijk goed. Dan kun je je er ook niet aan ergeren, dan word je ook niet verleid om erop te reageren. Want vroeger deed ik dat nog wel, tot ik dacht: het is waanzin. Totaal nutteloos. En ik benut mijn momenten. Zoë Ja, precies. Maar dit vind ik zo mooi. Dit vind ik echt een tip ook aan luisteraars die misschien zelf of het nou op social media is of op andere vlakken publiceren. Voor mij is het ook zo'n gevoel van macht dat ik denk: ik ga het lekker niet lezen. Het interesseert me niets wat je schrijft. Hassnae Precies, laat 'm lekker spartelen. Ik heb dat ook op Twitter, want je kan daar mensen negeren of blokkeren, maar ik vind een blok een erkenning van diens bestaan. Je mag niet eens weten dat ik het gezien heb. Zoë O, heerlijk. We moeten straks natuurlijk naar het hardnekkige vlekken kwartet, maar ik ben nog wel benieuwd. Je stipte het net even aan. Je zei ook van, bepaalde dingen zijn echt nog steeds zo. We zijn natuurlijk allemaal eeuwig 31 jaar, maar inmiddels zit je 25 jaar al in de media. Hassnae Ja, helaas. (lacht) Zoë Heb je ook positieve verandering gezien? Hassnae Jazeker. Er is veel meer kleur, veel meer andere perspectieven die ruimte krijgen. Dus ik bedoel, onmiskenbaar. We zitten niet in 2001 of 2004 of 2010, wat dat betreft. Dus er is echt wel wat veranderd en ik merk ook wel dat de media zich daar heel erg bewust van zijn, van de noodzaak van andere perspectieven, andere verhalen en andere personen überhaupt. Ik merk dat ook heel erg aan mijn eigen krant, NRC. Ik krijg daar echt ruimte. Ik hoor mensen weleens klagen over dat NRC racistisch is, en denk: hoho, dat is de krant die ook mijn perspectief deelt. Dus ik vind altijd wel dat je daar wel eerlijk in moet zijn. En ook gewoon veel andere medewerkers die bij de krant werken en hun stempel drukken. Dus er is absoluut veel veranderd. Maar wat je wel ziet, is dat die verandering niet gepaard gaat met meer acceptatie in de samenleving of politiek, dus er is een averechts effect. Hassnae Racisme wordt veel openlijker geuit in de politiek. Het was heel lang van, als ze maar integreren, aanpassen en een goede baan hebben. Maar we hebben die goede banen, we hebben echt topposities. Mensen vinden dat heel erg moeilijk om te accepteren en dat leidt gewoon tot nog meer explosief racisme. One'sy Zijn dat de laatste stuiptrekkingen, denk je? Want dat zeggen ze toch? Als het heel heftig wordt, daarna gaat het een beetje... Hassnae Ja, weet je, ik vind het moeilijk om het laatste stuiptrekking te noemen, omdat je ziet dat ze in de politiek oppermachtig zijn. Dus het is niet die 20% waar iedereen het altijd over heeft. Het is gewoon ruim de helft en dus dat vind ik heel moeilijk. Ik heb steeds gedacht als je goede progressieve leiders hebt, dat je de tij kunt keren. Maar ik vind ze erg hardnekkig. En degenen die winnen zijn echt, hoe zal ik ze noemen, laat maar (lacht). Dit zijn interessante tijden, maar ik vind het ook heel zorgelijke tijden. One'sy Dit is een media podcast. De rol van media moeten we daarin zeker meenemen. Hassnae Ja, media maken die rechtse en reactionaire populisten, extreemrechtse types allemaal groot. Dat kun je gewoon zien. Ze hebben Wilders groot gemaakt, meermaals tot politicus van het jaar verkozen. Politicus van het jaar! Iemand die zegt: minder Marokkanen en die Europa weer wil de-islamiseren. Je hebt daarin gewoon een verantwoordelijkheid. Baudet, glamour shoots, is ook tot grote hoogten gestuwd, won de provinciale verkiezingen. Nou ja, die heeft het voor zichzelf verpest, want anders zaten we echt wel met hem opgescheept. Hij werd wappie en het was echt zijn positie, zijn standpunten ten aanzien van de coronapolitiek, die hebben hem genekt. Niet zijn racisme. Hassnae Dus dat zegt heel veel. Vervolgens Eerdmans scheidde zich af van Baudet en toen was hij niet meer weg te denken uit de talkshows. En daarna kwam die ‘Trekker Truus', die verschrikkelijke Caroline (in koor). Dat is echt een heel ranzig figuur die consequent met extreemrechts PVV en FVD mee stemt. En nou ja, een soort van waas van onschuld, boerennuchterheid of zo? Het is een oplichter. Het is een gevaarlijk iemand. Zij was geloof ik dagelijks bij Jinek of zo. Dus de media die maken die mensen groter. Vervolgens denken ze: o, hoe heeft dit kunnen gebeuren? Misschien heb je ze wel… One'syDat gebeurt onder je neus. Zoë Een gratis promotiebureau, ja. One'sy Dat weet ik nog. Dat was rond vier vijf mei op Villamedia hadden ze artikelen van rond 1940 gepost van, hoe berichtten media over die Duitse bezetting? Heel, heel, heel interessant. Ik ga eens kijken of ik dat nog kan vinden. Misschien in de shownotes posten. Maar ik ben zo benieuwd, want we gaan zometeen inderdaad lekker kwartet spelen. Hassnae, je hebt het al een beetje aangestipt dat je columns schrijft voor onder andere LINDA. en NRC. Ik ben zelf ook een tijdje 'columnist' geweest, tussen aanhalingstekens, bij het personeelsmagazine van H&M en ook bij Spreekbuis. Voor wie niet weet wat dat is, dat is een magazine voor omroepmedewerkers. En nou ben ik benieuwd. Ik weet de column is een beetje een soort van rare eend in de bijt in de media, vooral in de schrijvende pers. Heb jij de vrijheid om te schrijven waar je over wil schrijven? Hassnae Ja, dat zeker wel. Een column geeft inderdaad heel veel vrijheid. Het is niet zoals een artikel of reportage waarin je je aan allerlei journalistieke regels moet houden, maar de column, je kan er veel uithalen als je wilt en ik vind columns mogen ook lekker polemisch zijn, maar ook vol twijfel of heel persoonlijke of politiek. Ik maak er wel altijd gebruik van om het over de maatschappelijke verhalen te hebben. One'sy Ja, want wat is jouw stijl en wat zijn nou thema's waar jij het altijd over hebt? Hassnae Nou ja, de stijl is afhankelijk van het medium. De columns voor NRC zijn niet hetzelfde als voor LINDA. Het is ander publiek, een ander soort stijl. Waarbij ik wel aanteken dat ik ook bij Linda veel vrijheid heb om echt de maatschappelijke onderwerpen aan te kaarten die ik belangrijk vind. Dus ik vind seksisme, racisme, achterstelling, noem al dat soort onderwerpen, vind ik heel belangrijk. Ik schrijf bijvoorbeeld ook heel graag over eten. Maar zeg maar in zo'n column, en ik lees ook weleens columns en die gaan dan over heel erg het persoonlijke leven. Dan heeft een partner ruzie gehad met zijn partner en dan denk ik: dat zou ik niet kunnen, want er staat zoveel op het spel als je bicultureel bent. Ik wil het me niet veroorloven. Ik kan het me niet veroorloven om dan te gaan babbelen. Dus ik kies wel echt voor de onderwerpen die ik belangrijk vind en waarvan ik vind dat ze ons raken als mensen en waarbij ik steeds wel dat perspectief van de ander naar voren wil brengen. Hoe het is om als vrouw achtergesteld te worden of als biculturele Nederlander of als moslim of als vrouw met een hoofddoek. Dat het niet oké is dat er in het parlement wordt gepraat over dat het niet oké is dat vrouwen in het parlement met een hoofddoek weggezet worden als terroristen bijvoorbeeld. Dus dat soort onderwerpen vind ik heel erg belangrijk en ik vind dat daar niet genoeg verontwaardiging over is. Ik vind niet dat er genoeg tegengeluid is. Zoë Nou ja, ik ben benieuwd. Vind jij dat er een grens is? Want wat ik soms moeilijk vind, ik zie dat sommige media ook wel de column misbruiken om de meest racistische en extreemrechtse shit de wereld in te poepen. En dat kan dan onder het mom van vrijheid van meningsuiting en deze persoon. Ik ben heel blij met columnisten zoals jij of natuurlijk een Clarice Gargard en een aantal anderen die juist maatschappelijke problemen aankaarten. Maar ik vind dat heel moeilijk. Hoe kijk jij daar naar? Hassnae Ja, ik dat je het moeilijk vindt. Het probleem is natuurlijk dat dat een beetje de norm is. Het anti-multiculturele, anti-diversiteit en de stemmen die daar tegen ingaan zijn schaars en dat maakt het moeilijk. Tegelijkertijd vind ik wel dat als ik die vrijheid heb om helemaal los te gaan, de andere kant het ook moet hebben. Zoë Ja, maar jij bent niet racistisch. Is Artikel 1 niet ook voor media een grens? Of overheerst dan de vrijheid van meningsuiting? One'sy Dat wordt er natuurlijk niet onder geschaard. Wij vinden het racisme, maar dan is het: nee, dat is jouw mening. Dat is volgens mij wel een beetje de teneur. Hassnae Ik vind wel dat je als columnist ook feitelijk moet zijn. Je moet niet liegen. En dat doen heel veel columnisten wel. En daar komt dan natuurlijk ook het racisme bij kijken. Als jij dingen beweert zoals zwarte mensen zijn genetisch inferieur, dan heb ik daar wel moeite mee. One'sy Maar ja, een krant grijpt dan dus niet in, want dit is een column en wij gaan niet... Hassnae Ik denk dat je daarin dus verantwoordelijkheid hebt als krant of als blad. En dat je daarin keuzes moet maken. Ik zie wel dat kranten en podia dat ze onder het mom van het debat en de polemiek inderdaad veel plaatsen wat kwalitatief, laat ik het dan zo noemen, absoluut niet de norm zou halen. Ik heb hier al vaak over nagedacht en het erover gehad, het is ook weer een beetje wie nodig je uit, wie nodig je niet uit en dan zeggen ze: ja, maar je moet ook rechtse geluiden uitnodigen. En dan denk ik: ja natuurlijk, maar er zijn toch ook redelijke rechtse mensen? Hassnae Rechtse politiek an sich, daar is helemaal niks mis mee. Maar moet het dan zo ranzig en racistisch zijn? Meer dan dat je het zou verbieden, zou ik er gewoon voor zijn dat media hun verantwoordelijkheid nemen. En dan moet je niet bij De Telegraaf zijn natuurlijk, dat blijft dat riool. Maar de anderen zouden daar best over mogen nadenken. Zoë Ik bedenk me net. Let op de drie R'en: rechts, ranzig en racistisch. Iedereen Lacht en Rrrrrr... Zoë Volgens mij moeten we gaan kwartetten of niet? One'sy Over columns gesproken, daar wil jij ook nog iets over zeggen, toch Hassnae? (hardnekkige vlekken kwartet lied) In het hardnekkige vlekken kwartet delen we voorbeelden van wat wel en niet goed gaat in de media. Hassnae, heb jij voor mij een voorbeeld in de categorie columnisten? Hassnae Ja, ik moet eraan geloven. Zij moet eraan geloven. Maar de voorlaatste column van Rosanne Hertzberger over het standbeeld in Rotterdam. Dat was in zijn geheel een blinde vlek. Daar werd weer kwaliteit gelinkt aan huidskleur. One'sy Even de context schetsen. Hassnae Nou ja, ze vond het standbeeld van het zwarte meisje in joggingbroek en op Nikes in Rotterdam een belediging. En haar punt was: tegenwoordig als je maar vrouw bent of gehandicapt of een hoofddoek draagt, dan krijg je al sympathie en wordt de rode loper voor je uitgerold. Nou, ik dacht dan weet jij niet hoe het is. One'sy Ik weet niet in welke wereld jij leeft, Rosanne? Zoë Hoe kom je erbij? Hassnae Nou ja, ze vond het allemaal slechte kunst en zo en dan dacht ik: maar hoezo ben jij de norm? En hoezo bepaal jij wat goede of slechte kunst is? En dat is waar we het eerder over hadden. Die norm is altijd bepaald door mensen als Rosanne Hertzberger en nu zijn er andere mensen die zichtbaar zijn, die hun plek opeisen, die terugpraten en die geen 'nee' accepteren. En dan wordt opeens de kwaliteit meteen gelinkt aan de cultuur en vindt er degeneratie plaats en slechte kunst en weet ik veel wat allemaal. Het is stuitend en schokkend. Het is verbijsterend, maar het bevestigt wel waar je elke dag mee te maken hebt. One'sy Het is niet verrassend dat ze dit zegt of dat iemand dit zegt. Hassnae En het interessante is haar echtgenoot. Je moet mensen niet aanspreken op hun partners, maar haar echtgenoot Arjen van Veelen - ik neem aan dat ze getrouwd zijn, het kan ook gewoon haar partner zijn - die twitterde een keer, verbijsterend openhartig, dat hij het makkelijker vond toen allochtonen nog, biculturele Nederlanders, gewoon mindere baantjes deden en sinds ze het beter deden maatschappelijk had hij daar best wel moeite mee. En ik vond, zeg maar, de eerlijkheid wel verfrissend. Omdat we het weten en het merken en hij zei het of hij schreef het gewoon. En dat is die norm, hè. Dus dat je altijd moet bewijzen dat je goed genoeg bent en dat je niet bent gekozen omdat je vrouw bent of omdat je biculturele of moslim of gehandicapt of trans bent. Maar nee, wat ik doe, dat is waardevol. Ik vind dat heel moeilijk hoor, dat je steeds klein wordt gehouden en tegengewerkt en gekleineerd, zelfs vernederd. Ik ben ook weleens vernederd bij de omroep. Het is niet oké. Zoë Nee, en ook bij haar zeg maar, je ziet ook het zelfvertrouwen en ook het gewoon vinden dat je dat maar eens even mag bepalen. En dat is hardcore. Hassnae Zoë, heb jij voor mij een voorbeeld in de categorie othering? Zoë Zeker. Altijd. Er is een tip van een kennis van mij, Siela, die mij een stuk stuurde van Het Parool en dat ging over de aftrap van de Keti Koti maand. Ooit van One'sy geleerd. Ik zeg het nog maar weer eens: het is Keti Koti, niet Keeti Kooti (spreekt het fout uit). Het was op zich een prima stuk over de aftrap daarvan en zij had dat ook echt omcirkeld. Ze stuurde het me op, want ze viel over bepaalde frases en ik zal er één noemen en ik snapte dat wel een beetje. Dan stond er bijvoorbeeld: er waren ook veel vrouwen uitgedost in traditionele kledij. Ik ga toch eerst naar jou kijken, One'sy. One'sy Ja. Ik denk dat de auteur heeft gedacht. Ik ben een reportage aan het schrijven en ik beschrijf nu gewoon wat ik zie, maar wat hij beschrijft... Ik weet wel precies wat hij bedoelt. Hij bedoelt vrouwen in koto en misschien dat hij dan denkt, als ik dat zeg, dan weet niemand waar ik het over heb. Dus net als een msemmen is Marokkaanse pannenkoek of roti is een Surinaamse pannenkoek. Laten we het maar lekker vernederlandsen. Dat is eigenlijk wat hij hier heeft gedaan. Ik las het en ik stoorde me er niet zo aan, maar ik kan me wel voorstellen dat je daarmee inderdaad weer doet alsof het bijzonder is. Nee, want dat moet ik zeggen, het is ook bijzonder. In Suriname loopt niet iedereen elke dag in een koto. Dat doe je tijdens feestelijke gelegenheden. Het komt natuurlijk ook uit de slavernij. One'sy Een koto is dus een Surinaamse jurk en daar hoort dan een jackje bij en dat is ook echt bedacht om zeg maar de tot slaaf gemaakte vrouwen die mochten hun vormen niet laten zien, dus het is echt heel wijde kleding en er zaten in die hoofddoeken, angisa's, zaten ook allemaal boodschappen waarin vrouwen dat aan elkaar doorgeven, dus er zit heel veel lading achter en daarom snap ik ook dat mensen dat droegen tijdens die aftrap. Dus het is ook niet gewone kleding. Zoë Ik denk voor mij zit het 'm toch een beetje in het woord traditioneel of zo. Ook met het woord traditie of traditioneel is er niet perse iets mis. Maar dat is denk ik iets waar we geneigd zijn om dat voor bepaalde groepen veel meer te gebruiken en dat vind ik wel interessant . Ik gaf onlangs een workshop en ik doe dan ook altijd een bepaalde oefening met de groep en dan moeten mensen zich op een bepaalde manier voorstellen. En toen omschreef iemand zichzelf als dragende klassieke kleding, vond ik ook zo interessant. Wat zij gewoon bedoelde was, ik denk een beetje Frans of zo. Wat is klassieke kleding? Het heeft bij mij ook een beetje te maken met welke waarden je waaraan hecht. Dus ik voelde 'm wel een beetje. Voel jij 'm Hassnae? Of denk je nou valt mee? Hassnae Ik weet wie het geschreven heeft en dat maakt ook dat ik er veel milder over ben. Want waar ik ook aan zit te denken, is wat misschien ook wel goed is om te zeggen, want we zijn heel kritisch geweest en denk er zijn ook heel veel medestanders die ik afgeschrikt zie worden door mensen die zich toch progressief noemen en omdat ze bijvoorbeeld wit zijn en net het verkeerde woorden zeggen of ze moeten hun mond houden omdat ze wit zijn. En dat is één van de dingen waar ik me het meest aan stoor, want we zijn al zwak en ik wil niets liever dan witte medestanders. Zoë Zeker, je hebt helemaal gelijk. Hassnae We hebben elkaar nodig en we houden van elkaar en dus ik denk dat we soms ook gewoon mild mogen zijn en mensen, als ze een misstap begaan, gewoon laten gaan. One'sy Of het met liefde zeggen. Hassnae Ja, absoluut. Zoë Ik ben ook blij als mensen mij op iets wijzen. Dat is echt een oefening, een gezamenlijke oefening, een oefening voor iedereen. Maar om ook als iemand gewoon zegt: hé, luister. Bonte Was is voor ons ook een liefdevol programma. One'sy Vlekken moet je nou eenmaal wegwassen. (lachen) Zoë One'sy, ik ga even naar jou. Heb jij een voorbeeld van dubbele moraal of met twee maten meten? One'sy Zeer zeker. Het bericht over de racistische agent die een leidinggevende functie kreeg bij de vreemdelingenpolitie. Dat is inmiddels teruggedraaid. Ja, dat is wel een interessant verhaal natuurlijk. Allereerst wat ik interessant vind is dat sommige media besloten om voluit te schrijven wat hij heeft gezegd tegen arrestanten, waarvan ik denk: o, daar zijn we weer. En laten we vooral het N-woord lekker uitschrijven, want dat heeft relevantie alsof niemand het weet. Maar ik zag ook een heleboel media die wel het N-woord gebruikten, waaronder dan weer allemaal trollen gingen reageren. "Met het woord an sich wordt toch niks racistisch bedoeld?" Ik weet ook niet waarom ik dit stemmetje doe. Iedereen Lacht. One'sy Dit is jouw 'vervelende comments'-stemmetje. Hassnae Dat zijn meestal de mensen die echt ziedend worden, echt rood waas voor de ogen krijgen, als je ze wit noemt. One'sy O ja, tuurlijk. En dan, de term an sich is niet... Oké, maar dan kunnen we niet praten als we daar nog zijn. Maar goed, het was natuurlijk groot nieuws en ik moet wel even een soort van schouderklopje geven aan het AD die een hele kritische vraag heeft gesteld aan degene die besloten had dat deze man een leidinggevende functie kon krijgen bij de vreemdelingenpolitie. Want ze vroegen ook aan hem van: goh, heb je er zelf niet over nagedacht dat dit een beetje een slecht idee was? En wat zegt dit over jouw eigen functioneren dat je dit niet hebt gezien? Ja, daar heb ik eigenlijk nog niet over nagedacht, dus dat vond ik wel heel goed dat ze zo kritisch waren ook. Alleen is natuurlijk wel weer interessant dat er veel mensen in de media zijn die ook racistisch zijn en doen. En daar wordt natuurlijk nooit over bericht of die moeten ooit hun functie afstaan. Ik noem een zekere hoofdredacteur die pepernoten op het bureau gooide van een zekere presentatrice, "voor de enige Zwarte Piet op onze redactie." One'sy Ik denk dat de beste man geen promotie gemist zal hebben daarom. Zoë Ik ben altijd blij als hier goede en veel aandacht voor is, maar ik vind dat altijd wel interessant. We zijn natuurlijk wat kritischer richting onszelf, eindelijk of het ene medium is graag kritisch op het andere medium, nog niet zozeer op zichzelf. Dus dat is positief natuurlijk. Maar ik dacht wel meteen: ik ken er ook wel een aantal. Wat ik daarbij trouwens ook wel weer wil zeggen: groei moet mogelijk zijn. Deze man heeft inderdaad een enorme uitglijder gemaakt, maar volgens mij liep het hoger beroep ook nog. Het was een hele onhandige actie en het is ook teruggedraaid. Maar het gaat erom hoe dat zo ‘plump', en daarna zag ik de term vreemdelingenpolitie. Maar goed, het is te veel. Hassnae, wil jij daar nog iets over zeggen? Hassnae Ik ben het met je eens dat groei mogelijk moet zijn, maar wel wanneer het gepast is. En dit nu was echt niet gepast. (lachen) One'sy Ik zat gisteren dus met mijn producer te denken: hoe zou dat gesprek nou gegaan zijn? En het enige wat wij konden bedenken, is dat ze hebben gedacht: voor jouw imago zou het goed zijn als je laat zien dat je goede wil hebt en dat je daarom dus bij de vreemdelingenpolitie aan de slag gaat. Hassnae O, meen je dat nou? Zoë Denk je dat ze daar überhaupt aan gedacht hebben? Ik denk dat ze er gewoon niet eens over hebben nagedacht. Hassnae Ik denk dat het zo vanzelfsprekend is, dat racisme binnen de politie echt zo vanzelfsprekend is. One'sy Nee, maar anders snap ik het echt niet. Dat was mijn enige verklaring. Zoë Nee, het is toch lullig als iemand dat de hele tijd tegenhoudt. Hassnae Nee nee nee. Zoë Maar je hebt een mooi hart, schat. One'sy (lacht) Hassnae, heb jij voor ons nog een voorbeeld in de categorie framing of terminologie? Hassnae Ja, ik denk dan misschien wel aan het voorbeeld van die migratiedeal. Zoë Ook een goed woord, hè? Migratiedeal. Hassnae Inderdaad. Waar de media behoorlijk kritiekloos over schrijven. Ik zeg trouwens: de media doe ik nog steeds meervoud. One'sy Ja, dat is het toch ook. Hassnae Ze gaan mee in wat de politiek beweert. Dus het gaat over een enorm hoge asielinstroom die niet enorm hoog is. De deal wordt beschreven alsof het een volstrekt normale deal is die is gesloten met de dictator in Tunesië die de eigen mensen onderdrukt. Alle oppositie is opgepakt en achter tralies. Racisme aanwakkert tegen Afrikaanse migranten. Het is een boef. Het is een boef die onrechtmatig aan de macht is gekomen. En dan gaat Europa met al die mooie woorden... Rutte zat erbij. Meloni zat erbij. Zoë Ook zo'n doldwaze, heerlijke... Hassnae Ja, en dan gaan ze het hebben over Europese waarden, mensenrechten en vrijheid. Wat ze doen is, je bent mensen aan het weigeren, je bent mensen terug de dood aan het injagen en daar wordt gewoon kritiekloos verslag van gedaan. Er zijn geen kritische beschouwingen en dat zie je dus steeds als het gaat over asiel - ik wil het niet problematiek noemen, want het is een probleem dat gecreëerd is door de overheid - maar over mensen die vluchten voor een beter lot. En je kan het over alles hebben, over of je draagkracht hebt of over de huidige manier van werken of die werkt. Je kan het over heel veel hebben. Maar zolang we geen eerlijk gesprek hebben over de mensenrechten. Dat gaat over mensen die je op dezelfde manier moet behandelen als je zelf behandeld wilt worden, dat je die niet laat verdrinken in zee, dat je die niet terug naar Libië duwt, dan komen we gewoon nergens. En als je willens en wetens voorzieningen sluit en vervolgens mensen in Ter Apel buiten in de lucht moet slapen, dan is dat niet de asielinstroom. Dan is dat jouw verderfelijke politiek. En dat eerlijke gesprek en die eerlijke analyses, die mis ik heel erg. Zoë Ja, mooi. Ik vind het ook een zorgwekkende daad. Ik wilde het ontwikkeling noemen, maar ik denk dat het er altijd al is geweest. Maar media, wat natuurlijk ook de taak is: waakhond van de macht, weet ik veel hoe we onszelf allemaal noemen en dat is ook helemaal waar. Maar ze nemen hier zo de taal van de macht over "illegale migratie", weet ik veel. Neem dat niet zomaar klakkeloos over. Denk na wat je opschrijft en bijvoorbeeld het feit dat enorm trieste gegeven dat er weer een een schip is gezonken of een boot is gezonken, moet ik zeggen, en waarschijnlijk minimaal honderd doden. Het is gewoon vreselijk. Griekenland is ook schandalig bezig, laat me dat als eerste zeggen. Maar die ligt natuurlijk ook totaal aan de leiband van West-Europa. Zoë Ze kunnen zeker andere keuzes maken, maar dat is dus ook weer hoe die imperiale en koloniale macht werkt. Ook hoe ze dan naar Tunesië gaan: "we gaan eens even daar honderden migratiedealtjes sluiten. Walgelijk! Ik vind het echt walgelijk op alle fronten. Griekenland kondigt dan drie dagen van nationale rouw aan, dan denk ik: waarom kondigen wij niet drie dagen aan van nationale rouw? Waarom wij in West-Europa niet? Wij werken hier allemaal aan mee. Ik vind het echt een schande. Natuurlijk zijn er wel kritische geluiden in mediaberichtgeving, maar die liggen net zo hard aan de leiband van de macht. Je moet hier op een heel andere manier over gaan berichtgeven. Hassnae Terecht. Maar ook omdat ze gewoon het narratief van de overheid reproduceren. Zoë Daar ben je er toch niet voor. One'sy Dat maakt het dus heel lastig als de overheid andere dingen zegt om ze te geloven. Dit is waarom het tijdens de coronapandemie zo mis is gegaan of mensen tenminste twee verschillende wegen in zijn geslagen, omdat politici gewoon liegen en omdat media dingen klakkeloos overnemen. Ik wil nog een heel klein voorbeeld aanhalen van een Twitter-account dat ik volg, Nieuwscheckers, en die hebben toen ook ontdekt dat veel media de berichtgeving over een boekenban in Amerika ergens hebben overgenomen, wat helemaal niet klopte. Dat was een boekverbod in Florida. Dat was helemaal niet zo en iedereen heeft daarover bericht en ze zijn erachter gekomen dat het eigenlijk helemaal meeviel. Dus dat vond ik wel interessant. Dit gebeurt dus echt heel veel en heel vaak. Zoë Ja, maar ik vind dit dus echt een primaire vaardigheid van een journalist, is dat je niet dat je niet klakkeloos overneemt wat de machthebber zegt. Het gaat niet over wantrouwen, dat is weer iets anders. Maar je moet het niet klakkeloos overnemen. En dat gebeurt wel omdat er allemaal snel berichtjes moeten worden getypt. En dat is heel schadelijk, want dat wordt in een frame neergezet, wat dus allesbepalend is en waardoor we praten over mensen alsof ze een stroom of een tsunami zijn. Hassnae Ja, je ontmenselijkt. Het zijn geen mensen meer waar je mee meeleeft, maar het is een ding, een overlast en dan maakt het niet uit als het in de zee... Zoë Waar je even een dealtje over kan sluiten. We doen even een dealtje. Hassnae Daar word ik wel boos om, weet je. En daarna lullen over democratie en mensenrechten. Laat je nakijken. One'sy Mooie titel voor een podcast. Zoë Laat je nakijken! (lacht) One'sy Ik heb net al een tip gegeven, maar volgens mij, Zoë, heb jij ook nog een tip? Zoë Ja, ik kende dat eigenlijk helemaal niet. Jij wel weet ik, One'sy, maar dat ga je straks nog wel vertellen. Dat is Plakshot, een YouTube-kanaal van... One'sy Nou nee, het is gewoon een programma op tv. Zoë O, ik zag het op YouTube. One'sy Ja, dat is om jonge mensen te bereiken. Zoë Ik ben zo jong, ik kijk het alleen op YouTube. One'sy Dat is Roel Maalderink. Ik weet niet of hij nou echt comedian is, maar - en dat vind ik ook heel tof, want dat deed me ook meteen denken waar we het nu over hadden - aan dat dus gewone media dit soort dingen niet behandelen, maar dat dan soort van humoristische actualiteitenprogramma's dat wel doen. En dat is Plakshot eigenlijk. En je hebt ook dat programma van BNNVARA dat heet Even tot hier en die hadden toen ook een hele toffe sketch over Zwarte Piet en er waren allemaal kindjes die gingen zingen: Papa... nou, ja ik weet het liedje niet meer, maar in ieder geval een variant op Papa van Stef Bos. En dan van waarom gedraag je je zo over Zwarte Piet? Voor mij hoef je het niet te doen, er waren allemaal kindjes die dat gingen zingen. En ze hebben het ook inderdaad gehad over de vluchtelingenproblematiek en dat doen ze op een humoristische manier. En dat doet ze Plakshot ook, een hele lange aanleiding om te zeggen: wat heb jij gezien, Zoë? Zoë Ja, misschien moeten we even een klein fragment beluisteren. Fragment uit Plakshot Moeten er meer vrouwen aan de top? Ja, dat denk ik wel ja. Ja hoor, hartstikke leuk, gezellig. Ja, tuurlijk. Waarom niet? Ja, sowieso. Moeten er wat u betreft minder mannen aan de top? Dat hoeft ook weer niet. Maar gewoon wel meer vrouwen die aan de top mogen. Moeten er wat minder mannen op topfuncties? Nee, nee, het blijft gewoon hetzelfde. Nee, laat ze maar gewoon kijken wie het beste is voor dat toch? Of niet? The best man on the best job, zeg ik altijd. Zoë Ja, wat ik gewoon zo hilarisch vind, ook iemand die in één zin zegt: Nee, meer vrouwen, maar niet minder mannen. Dus ja, hoe gaan we het doen, vriend? One'sy Ja, dat vraagt Roel toch ook letterlijk van: maar hoe komen er dan meer vrouwen aan de top? Ja, je denkt echt: oh my goodness, hoe zie je dit niet? En hij doet dit dus altijd. Hij heeft ook een keer over klimaatactivisten iets gedaan. Wat vind je daarvan? Dan doet hij straatinterviews. "Ja, allemaal oppakken" en dan de boerenprotesten: "Dat is echt heel goed." Dat vraagt hij dan dezelfde mensen. Laatst heb ik er ook een gezien die vond ik ook briljant over vlees eten: "dat is goed, lekker." En dan zegt Roel: "Heel even iets anders. Er is dus een man hier in de buurt en die vermoordt dieren." Hij snijdt ze dan open en hangt ze aan hun nek, aan een haak en dan haalt hij die organen eruit." Walgelijk. Wat een dierenbeul. Hoe kan je dat nou doen? En dan uiteindelijk zegt hij dan: en dan verpakt hij het in een plastic en dan brengt hij het naar de supermarkt. Die mensen hebben gewoon totaal geen idee dat hij het over hun eigen vleesconsumptie heeft, maar ik vind dat hij dat echt heel goed doet. Dus dat is meteen een tip denk ik van ons allemaal. Ken jij het ook, Hassnae? Hassnae Ja, ik ken het zeker. One'sy Ja, ik vind het zo'n goed programma. Plakshot. Zoë Verder heb ik een hekel aan wat dan de vox pop heet. Ik ben erg tegen in nieuwsprogramma's. Vreselijk! Hassnae Ook eens. One'sy De mening van de straat. Zoë Wel grappig. Toen ik net bij AT5 werkte, waren dat altijd witte mensen in Amsterdam. Dat was prachtig. Hassnae Ja, ze kunnen ze niet vinden. (sarcastisch) One'sy Of daar hebben ze die ene allochtone collega voor nodig, want die moet dan even zijn hele familie optrommelen. Zoë Of FunX, hè. One'sy O ja, laten we daar even binnenlopen. Tuurlijk. En in Even tot hier doen ze dat echt heel goed om op een soort van humoristische manier - ik weet niet of humor nou per se de bedoeling is - maar om allemaal onderwerpen aan te snijden waardoor je toch een beetje anders gaat kijken naar onderwerpen. Dus ik vind het heel goed gedaan. Dat zijn zijn twee tips. En dan had ik er nog eentje, want je had het net, Hassnae, over de EO die echt een verschrikkelijke omroep is of die jij een verschrikkelijke omroep vindt, maar die hebben echt een hele toffe serie gemaakt en die heet Hoe dan? Dat is een serie waarin zes jongeren gevolgd worden met levensvragen. En dat kan zijn van, ik ben bang voor de dood en dat is dan een dame die een hartafwijking in de familie heeft. Maar ook een jongen die zegt: hoe kan ik meer bij mijn eigen gevoel komen? One'sy Of een andere jongen die zegt van, ik heb het idee dat mijn relatie niet helemaal lekker loopt. We hebben net een kind gehad. Hoe zorg ik ervoor dat we dat toch goed houden want anders gaan we gewoon uit elkaar? En dan gaan die andere jongeren ze helpen die levensvragen op te lossen, en op te lossen klinkt een beetje groot, maar ik vind het echt een heel tof programma. Ze zijn heel goed gecast. Er zitten wat christelijke jongeren in. Er zit een moslim jongen die ook in, hoe heet die serie nou van Jalal Bouzamour? Hassnae Poldermocro's. One'sy Ja, die best wel uitgesproken jongen. Hoe heet ie nou? Ik ben zijn naam even vergeten, in ieder geval, die zit dus ook in deze serie. Zijn aflevering is trouwens ook écht heel mooi, want het gaat over dat ‘ie eigenlijk altijd humor gebruikt om de grappen die mensen over Marokkaanse Nederlanders maken, zelf maar te maken. Dus heel verdrietig eigenlijk, dat je denkt: ach liefje, kom eens hier, je krijgt een knuffel. Er zit een jongen in die - ik ben even vergeten uit welk Afrikaans land zijn vader komt - maar die wil dan een gouden tand en die heeft het dan over: ik weet wel wat voor stereotiepe ideeën daaraan vastzitten, dus moet ik het wel doen? Ik vind dat echt een hele toffe serie om te zien. Die duurt niet zo lang en ik vind het dus ook goed gecast. Ik heb helemaal niet het idee dat ze dachten van: we moeten er nog eentje en we moeten nog eentje zo en dan gaat het alleen maar daarover. Ik vind het heel subtiel ingewerkt. Dat is mijn kijktip. Zoë We gaan gewoon naar the final thought. Zoë en One'sy in koor Hassnae, Hassnae! Hassnae Nou ja, ik mis wel de klappen Zoë en One'sy klappen en gillen Hassnae Nee, ik bedoelde de fysieke klappen met het gevecht. One'sy We gaan natuurlijk niet vechten. Hassnae Vooral doorgaan. (lachen) We laten ons niet kisten en we gaan gewoon door. One'sy We blijven de witte norm bevechten. Dank je wel, Hassnae dat je hier was en met ons hebt willen praten over die witte norm. Nou, Bonte Was, we gaan, omdat het bijna zomer is, er even lekker tussenuit. Het is tijd voor vakantie. En eind september gaan we weer nieuwe wasjes voor je draaien. Dus in de tussentijd is er nog genoeg wat je kan horen. Beluister bijvoorbeeld onze eerdere aflevering waarin we het met Lisa Jansen hadden over hoe er in de media bericht wordt over dikke mensen. (fragment met Lisa speelt) Zoë Dit was Bonte Was Podcast. One'sy Abonneer je op onze podcast via je favoriete podcastapp en laat als dat kan ook een recensie achter, want dat maakt het voor anderen makkelijker om Bonte Was Podcast te vinden. Zoë Heb je ook voorbeelden van missers of opstekers in de media? Volg ons dan op Instagram of Twitter via @BonteWasPodcast en geef ze daar aan ons door. One'sy En word vriend van onze podcast door eenmalig of vaker te doneren via www.vriendvandeshow.nl/bontewaspodcast. One'sy Dahaaag.Zoë Doei.See omnystudio.com/listener for privacy information.

spoilers wild er europa als amsterdam papa dracula meer dank amerika zo dit maar ze voor deze heb nederland zijn hij rotterdam niet heel waarom ik waar naar denk onze echt daar muller nederlandse zij laat mijn al jazeera utrecht jaar wij dus jerry springer nog frans mensen eo engels nee misschien omdat neem toen turk volg vind racisme altijd weet moeten terwijl natuurlijk marokko meloni nooit laten nou europese ooit asterix nederlanders ruud fragment frankrijk eerst zou nrc duitse migranten iemand beluister spanje jij franse iedere helemaal uiteindelijk matthijs galli rutte nikes afrikaans voel nederlander roel vervolgens sinan tegelijkertijd ikon wilders spaanse hilversum obelix arjen pvv rif afrikaanse westeuropa arabische vpro midden oosten griekenland griekse irani arabisch waarbij totaal allereerst zwarte piet saudi arabi college tours surinaamse baudet marokkaanse de telegraaf hoe dan grieken libi de volkskrant het parool laatst fvd bnnvara nieuwsuur politicus bonte nieuwkerk jinek vrij nederland tuurlijk ter apel keti koti stef bos tunesi marokkanen managementboek twan huys kuifje noord afrika algerije hilversumse veelen rosanne hertzberger coen verbraak surinamers arabische lente at5 tegenlicht libris literatuurprijs arabieren bn'er oujda zo papaikonomou paul rosenm villamedia

#10 - Erken en omarm je menselijkheid. Met Rosanne Hertzberger over waarom er meer is dan wetenschap

Zingevingspodcast

Play Episode Listen Later Feb 20, 2023 50:01

Hiermee delen we in onze podcast de lezing die dr. Rosanne Hertzberger op donderdag 9 februari 2023 gaf bij RotterdamRijker onder de titel ‘Train je bullshit-radar'. Rosanne Hertzberger is microbioloog en opiniemaker, vooral bekend door haar wekelijkse column in NRC. In haar lezing moedigt ze ons aan kritisch te denken in plaats van blind te varen op wat doorgaat als wetenschap. We moeten ons er bewust van zijn dat wetenschap nogal eens wordt misbruikt om het eigen gelijk aan te tonen. In plaats daarvan roept Hertzberger ons ertoe op onze menselijkheid te erkennen, en ruimte te geven aan onze behoeften aan verhalen en anekdotes, onze aangeboren neiging tot geloof. We mogen volgens Rosanne Hertzberger best meer bronnen van kennis in ons leven accepteren. Eerder schreef Hertzberger hierover het boek 'Het grote niets. Waarom we teveel vertrouwen hebben in de wetenschap'. De Zingevingspodcast is een initiatief van RotterdamRijker. RotterdamRijker is hét platform voor zingeving voor professionals in Rotterdam. Wij willen Rotterdam rijker maken. www.rotterdamrijker.nl.

train meer rotterdam waarom wij nrc eerder hiermee wetenschap erken omarm rosanne hertzberger hertzberger

#547 - 2023: Het jaar van het milde debat

Play Episode Listen Later Jan 6, 2023 31:46

Blijven we in 2023 in debat met elkaar, of gaan we alleen maar slechter luisteren en harder schreeuwen? En in welke sectoren zal de beerput met grensoverschrijdend gedrag dit jaar opengaan? Dr Kelder blikt vooruit naar aankomend jaar met dr. Rosanne Hertzberger, dr. Jelle van Baardewijk en prof. dr. Christiaan Vinkers.

jaar debat blijven jelle milde kelder rosanne hertzberger baardewijk

#545 - Het jaar der morele kramp?

Play Episode Listen Later Jan 3, 2023 31:12

Menig bekend figuur moest voor het publiekelijk gerecht verschijnen afgelopen jaar. Onverkwikkelijke zaken kwamen aan het licht, maar nemen de gevoeligheden ook toe? De eisen van goed gedrag zijn strenger en het aantal neemt snel toe, meent dr. Jelle van Baardewijk. Staat er in 2023 eenheidsworst op het menu of kunnen we een andere manier vinden om ons veilig te voelen? Dr Kelder zoekt antwoorden met psychiater prof. dr. Christiaan Vinkers, dr. Rosanne Hertzberger en bovengenoemd cultuurfilosoof. - Het artikel waar Jelle van Baardewijk het over had (Finland en digitale leermiddelen) : https://www.jellejolles.nl/ (https://hipatiapress.com/hpjournals/index.php/ijep/article/view/4667)) - Uit het kelderrestant: hier kun je doneren aan Stichting Kinder Oncologische Vakantiekampen: https://www.geef.nl/nl/actie/elfstedenzot/donateurs

finland staat jaar uit jelle kramp kelder menig rosanne hertzberger baardewijk

Het jaar van veiligheid, stress en steeds minder écht debat

Play Episode Listen Later Dec 31, 2022 50:09

Het was het jaar dat corona niet langer door de straten gierde, waarmee onze fysieke gezondheid deels gewaarborgd was, maar de geestelijke gesteldheid des te meer op de proef werd gesteld. Menig werkvloer werd onveilig verklaard en grenzen (geografisch en persoonlijk) leken te bestaan om overschreden te worden. Veiligheid in de breedste zin van het woord kreeg afgelopen jaar meer aandacht dan ooit, maar ironisch genoeg klinkt de roep erom steeds harder en lijken we risicomijdender, wantrouwiger en gestresster dan voorheen. Dr. Jelle van Baardewijk, prof. dr. Christiaan Vinkers en dr. Rosanne Hertzberger, stellen de diagnose over 2022 en met dr Kelder zoeken zij naar verklaringen en vooruitzichten voor 2023.

stress jaar minder debat steeds jelle veiligheid kelder menig rosanne hertzberger baardewijk

Over een groener Tata Steel, de oplossing van AI en Rijksvastgoed

moet geef oplossing tata steel kunstmatige rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Nov 19, 2022 44:28

Dr. Rosanne Hertzberger presenteert een uitzending met de onderwerpen: Geef aandeelhouders minder zeggenschap! Kunstmatige intelligentie en een rooskleurige toekomst? Moet er subsidie voor hackers komen? En de jonge dr geeft antwoord op de vraag wat de overheid toch met al dat vastgoed doet.

#10 - Rosanne Hertzberger

MISCHA!

Play Episode Listen Later Jan 19, 2022 58:45

Nee, ze doet niet lekker mee. Ze denkt actief tegen de stroom in, omdat ze ervan overtuigd is dat er geen behoefte is aan enerzijds en anderzijds. Dat kunnen de mensen zelf ook wel bedenken. Ze wil raken, wakker schudden, toevoegen waar nog niet over is nagedacht. En ja, dat roept felle reacties op.

ze nee rosanne hertzberger

Juffrouw Rosanne (Hertzberger) - Taalkundige proteïne

Taalnatie

Play Episode Listen Later Jan 13, 2022 4:26

Waarschijnlijk hebben proteïne bunkerende bodybuilders niet door dat ze niet alleen bouwstenen voor spieren consumeren, maar ook de bouwstenen van het leven. We mogen van geluk spreken dat proteïne intelligentere wezens heeft voortgebracht dan deze hersenloze spierbundels. Wezens als dokter juffrouw Rosanne.

nederland prote duolingo spelling zie etymology taal californi woorden waarschijnlijk meester adverteren grammatica sander schimmelpenninck etymologie basisschool ivo niehe rosanne hertzberger basisonderwijs pepijn schoneveld woordenschat jaap reesema dikke van dale sander van opzeeland

#394 - Donkere kerstdagen

Play Episode Listen Later Dec 23, 2021 17:02

Kerst is een feest van saamhorigheid maar volgens religie- en literatuurwetenschapper Ernst van den Hemel is er ook veel bedreiging rondom de feestdagen. In de Jortcast vertelt hij aan Rosanne Hertzberger waarom juist dit moment van het jaar spanning oplevert, wat die saamhorigheid nu eigenlijk inhoudt en hoe een welbekend filmscript leidt tot militante kerstfilms in de Verenigde Staten.

ernst kerst verenigde staten hemel rosanne hertzberger kerstdagen

#393 - De pil: progressief maar geen porem

Play Episode Listen Later Dec 21, 2021 25:17

'Een feministisch geschenk uit de hemel', zo noemt Dr. Rosanne Hertzberger dat kleine pilletje waardoor we een stuk minder kinderen krijgen. Toch kleven ook nadelen aan de anticonceptiepil. Hertzberger gaat in gesprek met Dr. Daniëlle Hamstra, die in haar onderzoek toont dat pilgebruik invloed heeft op de herkenning van gezichtsuitdrukkingen.

maar geen toch porem hamstra rosanne hertzberger hertzberger

Te gast: Marjolein Moorman, Rosanne Hertzberger, Natacha Harlequin, Suzan en Freek en Thjum Arts.

arts jonge harlequin natacha suzan freek marjolein waarschijnlijk moorman marco borsato rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Dec 14, 2021 22:02

Waarschijnlijk de laatste van Hugo de Jonge: de persconferentie van vanavond, aangifte van seksueel misbruik tegen Marco Borsato, Natacha Harlequin praat ons bij, Suzan & Freek zingen ons door de donkere dagen en cabaretier Thjum Arts deelt zijn visie op dit politieke jaar.

Waarom verdienen vrouwen minder dan mannen? In gesprek met econoom Sophie van Gool

De Correspondent

Play Episode Listen Later Nov 19, 2021 38:08

Het is 2021 en nog altijd verdienen Nederlandse vrouwen structureel minder dan mannen. Vrouwen zijn inmiddels hoger opgeleid, maar dat vertaalt zich niet in een hoger salaris, laat staan in een grotere kans op een leidinggevende functie. Nederland heeft nog immer geen vrouwelijke premier gehad, en sterker nog, er zijn in Nederland meer directeuren met de naam ‘Peter' dan directeuren met twee X-chromosomen. Het goede nieuws: econoom Sophie van Gool heeft een kraakhelder boek geschreven over waarom we in een impasse zijn beland, en hoe we eruit kunnen komen. In deze podcast bespreken we de vele studies die aan de basis liggen van Sophies onderzoek. Hoe groot is de loonkloof? Hoe kunnen we die verklaren? Welke rol speelt de Nederlandse deeltijdcultuur? Waarom wordt onbetaald werk structureel ondergewaardeerd? En hoe zit het met de zogenoemde ‘Wet van Sullerot', die stelt dat hoe meer vrouwen er werken binnen een bepaalde beroepsgroep, hoe lager de lonen? Leesvoer bij deze aflevering: · Sophie van Gool, Waarom vrouwen minder verdienen: En wat we eraan kunnen doen. (https://bit.ly/3qQdOB5) · Een artikel uit 2016 dat verscheen in The New York Times: 'As Women Take Over a Male-Dominated Field, the Pay Drops'. (https://nyti.ms/3nqFSZY) · Claudia Goldin, Career and Family: Women's Century-Long Journey toward Equity. (https://bit.ly/3DwAM3M) · Een artikel van Rosanne Hertzberger dat eerder verscheen in NRC: ‘Gelukkig kind is niet gratis'. (https://bit.ly/3DzBkGc) · Een column van een van onze voormalig developers, Daan Aerts, waarin hij vol goede moed het ouderschap instapt met de intentie de lasten gelijk te verdelen met zijn vriendin. Dit bleek toch wat lastiger dan verwacht: ‘Mijn vaderschap stuit op weerstand uit onverwachte hoek: het moederinstinct'. (https://bit.ly/3Fk0Pfc) · Sheryl Sandberg, Lean in: Women, Work, and the Will to Lead. ( https://www.penguin.co.uk/books/1096044/lean-in/9780753541647.html) Als altijd zijn wij benieuwd naar jullie bevindingen. Wij zijn bereikbaar op rudienfreddieshow@decorrespondent.nl

women work career equity als dit nederland waarom welke wet nederlandse mijn wij mannen minder gesprek verdienen vrouwen sophies gool rosanne hertzberger

Waarom verdienen vrouwen minder dan mannen? In gesprek met econoom Sophie van Gool

De Rudi & Freddie Show

Play Episode Listen Later Nov 19, 2021 38:08

women work career equity als dit nederland waarom welke wet nederlandse mijn wij mannen minder gesprek verdienen vrouwen sophies gool rosanne hertzberger

Op1 - 16 november 2021

Op1

Play Episode Listen Later Nov 17, 2021 58:55

(00:00) De opening van 16 november 2021 (04:10) Joost Vullings, Rosanne Hertzberger en Ab Osterhaus over het coronadebat in de Tweede Kamer (23:44) Faiz Ramjankhan en Linda van Laake hebben voor het eerst een kunsthart geïmplanteerd bij een hartpatiënt (37:02) Suse van Kleef en Fresia Cousiño Arias over het Nederlands elftal (47:21) Volkszanger Dries Roelvink over zijn nieuwe autobiografie ‘Dries' Presentatie: Tijs van den Brink en Giovanca Ostiana (EO)

brink nederland arias dries tweede kamer suse kleef laake rosanne hertzberger joost vullings

Team Hertzberger, mondkapjes in de trein en ontgroeningen - WWmVL (45)

Podgasten

Play Episode Listen Later Sep 9, 2021 1:18

Luister de hele episode via www.petje.af/podgasten - Rosanne Hertzberger zat gisteren bij Op1 en hield daar een sterk betoog tegen de vaccinatieplicht, de mondkapjesplicht schijnt nogal "lastig" te zijn in het OV en we hebben regionaal nieuws uit Apeldoorn en Rotterdam. Dan nog mijn ongezouten mening over studenten die bij van die ballenclubs gaan en de vraag of Geert eigenlijk nog in leven is. Dat en meer in deze nieuwe episode van Wakker Worden met VanLeeuwen!

rotterdam luister ov geert apeldoorn trein op1 mondkapjes rosanne hertzberger hertzberger

Op1 - 8 september 2021

Op1

Play Episode Listen Later Sep 8, 2021 56:00

(8:37) Roland Pierik en Rosanne Hertzberger in debat over de indirecte vaccinatieplicht. (29:52) Conrad Berghoef, Tommy Derksen, Naoufal Akhatab en Samia Boukhizzo over online onderwijs mbo's. (41:46) Jessica Broekhuis, Maarten van Rossem en Esther van Fenema over afschaffen dispuutontgroeningen.

september 2021 maarten rossem rosanne hertzberger fenema

#363 - Méér of mínder ic-bedden?

nder toch nee rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Sep 3, 2021 22:38

We kropen tijdens de pandemie van lockdown naar lockdown. En dat allemaal om te voorkomen dat de ic-afdelingen zouden overlopen. De oplossing lijkt eenvoudig: méér ic-bedden. Toch? Nee, vindt professor doctor Erik van Raaij (Erasmus Universiteit), want: aanbod creëert vraag. Een gesprek met dr. Rosanne Hertzberger, over marktwerking, zorg en ja, geld...

Meer bedden op ic? Geen goed idee! & W.F.Hermans en WOII

Play Episode Listen Later Aug 28, 2021 41:38

Rosanne Hertzberger praat met prof Erik van Raaij over de kosten van de zorg. Hij is heel duidelijk: Nee niet meer IC-bedden creëren, ook niet in een pandemie. En in de week dat de honderdste verjaardag van W.F. Hermans wordt gevierd een goed gesprek over het absurdisme in zijn werk en de manier waarop hij over WOII schrijft.

idee meer hij geen ic goed nee hermans woii rosanne hertzberger raaij

Meer bedden op ic? Geen goed idee! & W.F.Hermans en WOII

Play Episode Listen Later Aug 28, 2021 41:38

idee meer hij geen ic goed nee hermans woii rosanne hertzberger raaij

#349 - Onderzoek je eigen hobby!

hobbies echte eigen onderzoek rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Jul 16, 2021 26:15

We doen allemaal graag wat we leuk vinden en zo dus ook de wetenschapper. Onderzoek doen naar je eigen hobby, het gebeurt veelvuldig maar is het ook slim. ga je dan sneller positieve effecten aantonen? Echte doctor Rosanne Hertzberger voert een hoog intelligent gesprek over hobbywetenschap.

#348 - Wie was Erasmus? Een gesprek over revoluties, dwarsdenken en medemenselijkheid

deze erasmus tja gesprek jort desiderius erasmus rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Jul 14, 2021 24:43

Desiderius Erasmus was priester, theoloog, schrijver, filosoof... Tja, wat eigenlijk niet? Dr. Sandra Langereis schreef een biografie over een van onze belangrijkste vrijdenkers. Een zoektocht naar parallellen tussen de opiniemaker van 500 jaar geleden en nu. Deze keer niet met Jort maar met dr. Rosanne Hertzberger.

Onderzoek je eigen hobby & Parallellen met Erasmus

hobbies zij erasmus eigen onderzoek kelder desiderius erasmus rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Jul 10, 2021 45:11

Dr Kelder is buitengaards en dus zit er een echte wetenschapper op de presentatiestoel: dr Rosanne Hertzberger. Zij voert een gesprek over Desiderius Erasmus, een van de belangrijkste vrijdenkers uit onze geschiedenis. En: de wetenschapper onderzoekt graag zijn eigen hobby, passie of interesse. Is dat erg?

Hugo de Jonge made the call. Een spelletje Stratego op hoog niveau.

1-2-tje met Yves

Play Episode Listen Later Jun 11, 2021 12:02

Deze week worden in The GYGS de looplijnen van de macht blootgelegd aan de hand van het spel Stratego. In een scherp college laten Gijrath & De Vlieger zien welke rol kopstukken als Mark Rutte, Wiebe Draaier, Hugo de Jonge, Sywert van Lienden, Tamara van Ark en velen anderen spelen op het strijdtoneel van de macht in Nederland. In deel 1 wordt de brief van Tamara van Ark gefileerd, wordt duidelijk dat Pieter Omtzigt niet zelf zijn memo heeft gelekt, de onderonsjes van Wiebe Draaier en Mark Rutte komen aan bod, het gezicht van Hugo de Jonge wordt geanalyseerd en Gijrath geeft antwoord op Erik's vraag: ‘Who made the call in SYWERT GATE?' In deel 2 van The GYGS pingpongen Erik en Yves er in snelle vaart op los en naast de hersenspinsels van mede-kapiteinen Jaap de Groot, Won Yip en Roland Kahn analyseren de heren ook het gesprek tussen Rosanne Hertzberger en Wim van der Poel, door wie wordt de universiteit van Wageningen gesteund, had Khalid Kasem niet eerder aan tafel moeten zitten bij De Vooravond en wanneer ontstond het gevecht tussen Jumbo en Albert Heijn? Nieuwsgierig? Check de trailer. Luister de gehele GYGS op www.dekapiteinenlijn.nl. Wie ook onderdeel wil zijn van de groeiende beweging kan zich registreren als ‘kapitein' op www.dekapiteinenlijn.nl. Word net als Gijrath & De Vlieger kapitein en stap aan boord!

Bitcoin voor gevorderde beginners

Cryptocast | BNR

Play Episode Listen Later Jun 3, 2021 87:48

Een 'zelf-feliciterende confetti-groupthink-club' vond Rosanne Hertzberger de bezetting van de Cryptocast van 8 april. We houden te weinig rekening met beginners en stellen te weinig kritische vragen. Dus hebben we haar zelf maar uitgenodigd, voor kritische vragen over en weer. Over beleggingsstrategie, energiegebruik, Coinbase, piramidespellen en meer.

bitcoin beginners voor coinbase dus cryptovaluta rosanne hertzberger

#61 - 'De VVD moet toch een beetje gaan lonken naar het stuurse meisje, het CDA'

Mark en Margreets Weekend

Play Episode Listen Later May 22, 2021 11:27

De mooiste quote van het weekend komt wat mediadeskundige Mark Koster betreft van de Volkskrant. "Bij de VVD wordt gegrapt: 'Elke avond staan we op de hoek van de straat met gestifte lippen en netkousen te wachten tot Wopke ons oppikt, maar het gebeurt maar niet'", leest hij voor. Verder was Koster te spreken over een interview met Songfestival-presentatrice Edsilia Rombley. Ook bespreekt hij een artikel in Volkskrant over de besteding van de coronagelden door het ministerie van VWS, en hoe Rosanne Hertzberger de kritiek op Sywert van der Lienden nuanceert. En wat Koster betreft is het sowieso de week van de nuances: in De Telegraaf ontkrachten een groot aantal ex-assistenten van Dick Advocaat het verhaal dat de trainer dol zou zijn op geld. Advocaat zou een vermogen aan goede doelen hebben gegeven.

naar toch moet bij gaan koster vvd volkskrant beetje advocaat songfestival meisje vws de telegraaf sywert dick advocaat lienden wopke mark koster rosanne hertzberger

#322 - Tim de Gier recenseert Hertzbergers Inbox

Miss Podcast

Play Episode Listen Later May 10, 2021 9:35

Milou bespreekt de podcast van Rosanne Hertzberger met Tim de Gier, mede-baas van podcastplatform Dag en Nacht Media.

inbox dag gier milou nacht media rosanne hertzberger

#315 - Hoe Afrika geen last heeft van Covid

covid-19 afrika geen heeft jort kelder rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Mar 22, 2021 21:06

Een Jortcast met dr. Rosanne Hertzberger ipv Jort Kelder en wel over Afrika dat zich dapper door de pandemie knokt.

Sven Kockelmann, Rosanne Hertzberger, Marcel Levi, Jelle Brandt Corstius, Derk Sauer, Amber Kortzorg en Anna Gimbrère

der k navalny sauer de jonge marcel levi rosanne hertzberger sven kockelmann jelle brandt corstius

Play Episode Listen Later Feb 3, 2021 49:44

Datalek GGD: had De Jonge dit moeten zien aankomen? Vaccinatiebeleid: waar blijft het licht aan het einde van de tunnel? Demonstraties en internationale veroordeling over vonnis Navalny en de wetenschappelijke doorbraken die wij gemist hebben

#7 - Margje Fikse in gesprek met Rosanne Hertzberger (S03)

De Diepte In

Play Episode Listen Later Jan 2, 2021 137:11

Margje Fikse praat met microbioloog en NRC-columnist Rosanne Hertzberger over de Nederlandse reactie op de corona-pandemie, wetenschap die soms 'ook maar een mening' is, de manische meningenmachine en de waarde van religie.

nederlandse gesprek nrc rosanne hertzberger margje fikse

#4 Luistereditie – Rosanne Hertzberger over Staphorst (#69)

De snijtafel

Play Episode Listen Later Dec 29, 2020 43:57

Een luistereditie van De snijtafel #69 over Rosanne Hertzbergers column in NRC getiteld ‘Staphorst is jaloersmakend’, met gastspreker Petra Madelon de Graaf. (De column wordt voorgelezen door Sara Sloan.) Voor alle duidelijkheid: dit is niets anders dan de audio van de aflevering zoals deze op YouTube te zien is, speciaal voor mensen die het programma […]

voor nrc graaf rosanne hertzberger

#283 - De jagende vrouw

beek vrouw rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Nov 26, 2020 20:33

In deze aflevering nemen antropoloog dr. Gosewijn van Beek en Rosanne Hertzberger je mee een inheemse stam, ergens in een oerwoud op Papoea-Nieuw-Guinea in de jaren '70 en zetten ze het vaak onzichtbare werk van de jagende-verzamelende vrouw in de schijnwerper.

#282 - Vaccineren: zachte dwang of harde hand?

als harde presentator zachte rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Nov 23, 2020 23:50

Als de bioscoop en het café u straks weren omdat u niet bent ingespoten, is dat dan een verkapte verplichting? Een geïnformeerd gesprek met over de al dan niet vrije keuze om te vaccineren. Presentator van dienst: dr. Rosanne Hertzberger.

#281 - Autonomie & anders denken

Play Episode Listen Later Nov 21, 2020 29:13

Ze is schrander, autonoom en ook nog eens een heuse doctor. Kortom, microbioloog dr. Rosanne Hertzberger is de beste bodydouble die dr Kelder kon vinden om hem, zo nu en dan, te vervangen als bezorger van dr Kelder & Co en De Jortcast. Maak kennis met dr. Hertzberger.

denken ze maak autonomie kortom kelder rosanne hertzberger hertzberger

Vaccinplicht & de jagende vrouw

ze jonge vrouw jort kelder rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Nov 21, 2020 45:42

Dr. Rosanne Hertzberger vervangt Jort Kelder. Ze gaat in gesprek met dr. Roland Pierik over een vaccinplicht. Jonge doctor Tineke Kleinhout promoveerde op wanneer zorg noodzakelijk genoeg is om in het basispakket te belanden. Ze sluit af met een gesprek met dr. Gosewijn van beek over de rolverdeling bij inheemse volkeren en gender in prehistorische tijden.

#258 - Vaccinonderzoek: dr. Hertzberger schept overzicht

Play Episode Listen Later Sep 7, 2020 20:17

Lente 2021, de tijd van het jaar wanneer uw mouw kan worden opgestroopt en die spuit er eindelijk in kan. Met daarin het langverwachte Covid-19-vaccin. Maar wie stopt het in de spuit, en wat kunnen we er precies van verwachten? Microbioloog dr. Rosanne Hertzberger verdiepte zich in de materie en geeft uitleg aan dr Kelder.

covid-19 maar lente overzicht kelder rosanne hertzberger hertzberger

De oprukkende staat (?) & Het Vaccin

covid-19 staat vaccin jonge putten rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Sep 5, 2020 48:26

De oprukkende staat versterkt neoliberalisme, betoogt prof. dr. Rutger Claassen. Jonge doctor Robert van Putten promoveerde cum laude op filosofisch onderzoek naar maakbaarheidsdenken. En microbioloog Rosanne Hertzberger schetst de toekomst van een vaccin tegen Covid-19. En een belletje over de al dan niet eerlijke verdeling van steunpakketten met mr. dr. Michiel Tjepkema.

#29. Energiesystemen en de energietransitie

TNO Insights

Play Episode Listen Later Aug 4, 2020 27:24

De Nederlandse geschiedenis wordt wel eens beschreven als een strijd tegen de elementen, maar het is juist een verbond mét de elementen. En een verbond van Nederlanders met elkaar. Samenwerkend, met de elementen uit onze omgeving als bouwstenen, hebben we de Deltawerken en de Flevopolder gecreëerd. Hetzelfde wordt nu van ons gevraagd in de energietransitie. We schrijven een volgend hoofdstuk in onze geschiedenis. In deze podcast praat Rosanne Hertzberger tijdens een bezoek aan Neeltje Jans met TNO'ers Ton de Jong en Sjaak van Loo over de dilemma's van de energietransitie en de oplossingen die we als TNO bieden. Meer weten over systeemintegratie en de energietransitie? > https://tno.to/shc Schrijf je in voor onze nieuwsbrief: https://tno.to/nieuwsbrief Volg TNO op LinkedIn: https://tno.to/linkedin Volg TNO op Twitter: https://tno.to/twitter Volg TNO op Facebook: https://tno.to/facebook

meer jong nederlanders de nederlandse loo hetzelfde tno sjaak energietransitie rosanne hertzberger energiesystemen

#29. Energiesystemen en de energietransitie

TNO Insights

Play Episode Listen Later Aug 4, 2020 27:24

meer jong nederlanders de nederlandse loo hetzelfde tno sjaak energietransitie rosanne hertzberger energiesystemen

Herman Tjeenk Willink, Minister van Staat

minister herman nederland big pharma staat mijn nrc sinan schrijver willink rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later May 31, 2020 54:00

Minister van Staat Herman Tjeenk Willink kijkt naar Nederland na de coronacrisis in het bijzonder de rol van de overheid. Microbioloog en NRC-columnist Rosanne Hertzberger en Gerard Schouw, directeur van de Vereniging Innovatieve Geneesmiddelen, over de rol van Big Pharma ten tijde van corona. Schrijver/antropoloog Sinan Çankaya over zijn nieuwe boek “Mijn ontelbare identiteiten”. Presentatie: Twan Huys

Herman Tjeenk Willink, Minister van Staat

minister herman nederland big pharma staat mijn nrc sinan schrijver willink rosanne hertzberger herman tjeenk willink

Play Episode Listen Later May 31, 2020 54:00

Rosanne Hertzberger, Jeroen Smit, Frank Hendrickx, Candy Dulfer en Broederliefde

rutte de jonge candy dulfer rosanne hertzberger broederliefde jeroen smit

Play Episode Listen Later May 6, 2020 24:01

Alle ogen gericht op Rutte en De Jonge, komen er versoepelingen? En muziek vanavond van Broederliefde en Candy Dulfer

Frénk van der Linden: “Als je 50% van de tekst doorgestreept terugkrijgt in je mailbox, dat vind ik geen persvrijheid”

Het Mediaforum

Play Episode Listen Later May 4, 2020 25:39

Aan tafel zitten Kees Boonman, Frénk van der Linden en Spraakmaker Gerdi Verbeet. Gisteren, 3 mei, was De Dag van de Persvrijheid. Hoe staat het met de persvrijheid tegenwoordig in Nederland? Van der Linden vindt dat “bij ons de persvrijheid te wensen overlaat”. Wat zien we in het buitenland gebeuren? Wanneer voorlichters benoemen wat wel en niet meegenomen mag worden: valt dit wel onder persvrijheid? Tasten mediatrainingen en persvoorlichters de persvrijheid aan? Is onze overheid transparant genoeg? Volgens Verbeet “valt en staat democratie met transparantie”. Vanuit politiek oogpunt is het volgens haar ook helemaal niet gemakkelijk om complexe vragen en zaken in één zin te beantwoorden. De Wet Openbaarheid van Bestuur (WOB) is tijdelijk opschort. Wat vinden onze mediakenners hiervan? Is het zorgelijk? Het mediamoment van van der Linden gaat over de column van Rosanne Hertzberger in NRC. Hij merkt dat hij het eigenlijk altijd oneens is met haar. Waarom blijft hij lezen, houdt het hem scherp? Van der Linden: “Wat is er fijner dan opgestookt worden door Rosanne Hertzberger?”. Zijn er andere columnisten waar onze mediakenners zich aan ergeren? Het mediamoment van Boonman gaat over buitenlands nieuws. Volgens hem kijken we te weinig naar wat er gebeurt in het buitenland. Bijvoorbeeld over de verkiezingen in Polen, “waar het democratisch systeem wankelt”, aldus Boonman. Komend weekend is het Europadag en Boonman is benieuwd of daar in Den Haag ook meer aandacht voor zal zijn.

vander zijn hij waarom polen geen aan wanneer linden vanuit den haag vind volgens mailbox nrc bijvoorbeeld tekst tasten de dag gisteren komend rosanne hertzberger kees boonman boonman

Rosanne Hertzberger, Jeroen Smit, Tom-Jan Meeus en Joep Beving

Play Episode Listen Later Apr 21, 2020 18:18

Een cruciaal moment in de coronacrisis: is het tijd voor versoepeling? We praten na de persconferentie over de nieuwe maatregelen. En een muzikaal antwoord op de mondiale crisis door Joep Beving.

joep beving rosanne hertzberger jeroen smit tom jan meeus

#216 - Alle ballen op het vaccin!

er hiv vaccin ballen rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Apr 16, 2020 16:29

Er zijn virussen die miljoenen doden hebben veroorzaakt en nog steeds veroorzaken, waar nog steeds geen vaccin tegen gevonden is (denk aan HIV). Of er een vaccin gevonden kan worden voor corona is dan ook niet zeker, maar: "the race is on!", aldus microbioloog dr. Rosanne Hertzberger.

Amira Tahri, Elza Jo Tratlehner, Marleen de Rooy, Rosanne Hertzberger, Marco Zannoni en Tangarine

nederland barricades elza rooy rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Apr 7, 2020 33:18

Hoe gaat het met Nederland in quarantaine? We maken de balans op. Het ongewone leven van kickbokstalent Amira Tahri is vastgelegd in een documentaire en Tangarine treedt op met het nummer ‘Barricade'

Microbioloog Rosanne Hertzberger over wat we nú moeten doen

De Rudi & Freddie Show

Play Episode Listen Later Apr 1, 2020 95:31

Ze is de bekendste microbioloog van Nederland, en non-stop aan het werk in de frontlinie tegen het coronavirus. Ze verwijt de Nederlandse overheid een veel te trage reactie, en legt uit wat we nú beter moeten doen.

ze nederland doen nederlandse moeten rosanne hertzberger

Microbioloog Rosanne Hertzberger over wat we nú moeten doen in de strijd tegen het coronavirus

De Correspondent

Play Episode Listen Later Apr 1, 2020 95:31

coronavirus ze nederland doen nederlandse tegen moeten strijd rosanne hertzberger

Bas Heijne, Eelco Bosch van Rosenthal, Rosanne Hertzberger, Margôt Ros en Thijs Boontjes

bosch rosenthal thijs marg eelco bas heijne rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Mar 30, 2020 51:00

Het coronavirus zet 'onze' manier van leven totaal op z'n kop, actrice Margôt Ros heeft meer ervaring met quarantaine dan haar lief is en Thijs Boontjes steekt thuisblijvers een hart onder de riem.

Mannenwereld en Klimaatdepressie (7 december 2019)

Play Episode Listen Later Dec 7, 2019 46:42

We leven in een wereld ontworpen voor mannen. Dat moét anders. En bij voorkeur zonder een vrouwenquotum, zegt dr. Rosanne Hertzberger. En: er zijn er die lijden aan ecorexia en klimaatdepressie omdat de wereld naar de knoppen gaat. Prof. Victor Lamme legt uit hoe ons brein reageert op de klimaattransitie en hoe je als overheid deze veranderingen middels ‘klimaatmarketing' kunt sturen.

prof rosanne hertzberger

De Rudi&Freddie Show - We gingen in gesprek met onze favoriete criticaster: Rosanne Hertzberger

De Correspondent

Play Episode Listen Later Jul 5, 2019 45:06

Een nieuwe aflevering van de Rudi & Freddie Show! Dit keer met niemand minder dan microbioloog en NRC-columnist Rosanne Hertzberger. Punt van discussie: ons vertrouwen in de wetenschap. En nog veel meer.

dit onze punt rudi gesprek nrc favoriete rosanne hertzberger de rudi freddie show

Onze favoriete criticaster: Rosanne Hertzberger

De Rudi & Freddie Show

Play Episode Listen Later Jul 5, 2019 45:06

dit onze punt rudi nrc favoriete rosanne hertzberger freddie show

51. Rosanne Hertzberger over haar vraagtekens bij het heilige geloof in de wetenschap

De Balie Spreekt

Play Episode Listen Later May 27, 2019 26:42

In De Balie Spreekt gaan redacteuren van De Balie op zoek naar drijfveren in het leven en werk van publieke personen. Met in deze aflevering schrijver, columnist én wetenschapper Rosanne Hertzberger. Hertzberger publiceerde onlangs haar essay Het Grote Niets, waarin ze betoogt dat we teveel zijn gaan geloven in de wetenschap. En in de feiten.Programmamaker Luuk Ex spreekt met Hertzberger over haar rol in het publieke debat en waarom het zo moeilijk is om daar zelf op te reflecteren. Waarom is de wetenschap de nieuwe kerk? En is Rosanne Hertzberger als wetenschapper dan een pastoor? "Mensen nemen te serieus wat wij als wetenschappers publiceren."

waarom haar mensen heilige geloof politiek cultuur wetenschap samenleving maatschappij de balie rosanne hertzberger hertzberger 590325

#82 - Afscheidsinterview met Sybrand Buma

Play Episode Listen Later May 19, 2019 54:06

Deze week in Buitenhof: Een uitgebreid afscheidsinterview met Sybrand Buma. De CDA-leider verruilt de Haagse politiek voor het burgemeesterschap van Leeuwarden. Met de Europese verkiezingen voor de deur bespreken we onder meer de mate van vertrouwen in Europa en de vraag of het debat wordt overschaduwd door de flanken, met columnist Caroline de Gruyter van NRC en hoogleraar Politieke communicatie Claes de Vreese van de UvA. Jeroen Smit leest een column over de verduurzaming van de economie. De wetenschap moet terug het hok in, zegt columnist en wetenschapper Rosanne Hertzberger. Ze gaat in debat met Wim van Saarloos, president van de KNAW. Presentatie: Diana Matroos

europa ze deze uva wim europese nrc claes politieke haagse leeuwarden gruyter saarloos rosanne hertzberger knaw sybrand buma vreese jeroen smit

#82 - Afscheidsinterview met Sybrand Buma

Play Episode Listen Later May 19, 2019 54:06

europa ze deze uva wim europese nrc claes politieke haagse leeuwarden gruyter saarloos rosanne hertzberger knaw sybrand buma vreese jeroen smit

Vrijdag 17 mei 2019

Podcast Vrijdag

Play Episode Listen Later May 17, 2019 53:29

Annemie Peeters heeft wetenschapster en columniste Rosanne Hertzberger te gast.

vrt vrijdag rosanne hertzberger annemie peeters

Marcel van Roosmalen, Filemon Wesselink & Rosanne Hertzberger

The Friday Move | BNR

Play Episode Listen Later May 8, 2019 103:16

Het zijn de kleine dingen die het doen, schreef Marcel van Roosmalen over zijn moeder. Vrijdag is hij de co-host van Wilfred Genee vanuit de Koninklijke Industrieele Groote Club in Amsterdam.

amsterdam wilfred vrijdag roosmalen rosanne hertzberger filemon wesselink

#93 Mediteren nuttig? Wetenschap is ook maar een mening

Voice of the Utrecht Young Academy

Play Episode Listen Later Jan 31, 2019 18:14

Regelmatig mediteren zou je innerlijke rust en vrede met jezelf geven. Een beter leven. Maar nut ervan is nooit bewezen, zegt microbioloog en columnist dr. Rosanne Hertzberger. Wetenschappelijk onderzoek waaruit blijkt dat mediteren werkt is veelal gedaan door mensen die in mediteren 'geloven', en daardoor dus onbetrouwbaar. Hertzberger waarschuwt voor misbruik van de wetenschap.

maar mening wetenschap regelmatig mediteren wetenschappelijk nuttig rosanne hertzberger hertzberger

The Road to Open Science, Ep4a, Full Interview with Rosanne Hertzberger

Play Episode Listen Later Oct 21, 2018 56:41

Rosanne Hertzberger is a microbiologist, writer and columnist. She obtained her PhD at the University of Amsterdam and worked at the Washington University in St. Louis at the Center for Women’s Infectious Disease Research. She is now a visiting researcher connected to the VU University in Amsterdam. Within the context of open kitchen science, she shares her findings, experiences and experiments on her personal blog REBLAB.org. On this website you can also find the guidelines that define good science for Rosanne. She has written the book "Ode aan de E-nummers" about the food industry and writes columns in Dutch newspapers NRC Handelsblad and nrc.next.

women university phd amsterdam dutch ode washington university open science infectious disease research nrc handelsblad rosanne hertzberger vu university

The Road to Open Science, Ep. 4, The Untapped Potential

Voice of the Utrecht Young Academy

Play Episode Listen Later Oct 2, 2018 41:54

We spoke with Rosanne Hertzberger and Egon Willighagen. Rosanne Hertzberger is a microbiologist, writer and columnist. After receiving her PhD at the University of Amsterdam and postdoctoral appointment in United States, she continued her research as an independent open scientist next to her professional writing activities. She is now a visiting researcher connected to the VU University in Amsterdam. Egon Willighagen is assistant professor at Maastricht University, in the Department of Bioinformatics. Egon is active in various open science projects for more than 20 years. If you want to engage in the discussion around the topics presented in this podcast series you can follow us on twitter (twitter.com/R2OSpodcast) or on the portal of the Open Science Community Utrecht (openscience-utrecht.com/r2os-episode-4/) where you can also find all the show notes.

united states university phd amsterdam egon untapped potential bioinformatics open science maastricht university rosanne hertzberger vu university

#22 Gentechnologie: de genegeerde revolutie

Play Episode Listen Later Apr 16, 2018 32:42

Van ons voedsel tot onszelf: alles is genetisch te modificeren. In deze speciale editie van de Jortcast zit Eric Smit op de zetel van dr Kelder en praat hij je bij over gentechnologie, met microbioloog Rosanne Hertzberger en professor Rob Zwijnenberg. Conclusie: in een tijd waarin ontwikkelingen elkaar razendsnel opvolgen is het hoog tijd dat we met elkaar in gesprek gaan over waarin we wel, en waarin we juist niét willen knippen met de DNA-schaar.

dna revolutie conclusie kelder rosanne hertzberger gentechnologie eric smit

#14 Worden we minder wit?

gent radio1 interne vrt keuken azerbeidzjan rosanne hertzberger

Play Episode Listen Later Mar 15, 2018 24:38

Als je een kind op de wereld zet dan ben je in feite gewoon een barende milieuramp. Anderzijds is kinderen krijgen een groot goed, want onze bevolking krimpt. Terwijl we groeien als kool, door een stroom van immigratie. Huh? Een podcast met de hoogzwangere dr. Rosanne Hertzberger en demograaf Jan Latten van het CBS, met bonusquote over dr Kelder’s eigen kinderloosheid.

cbs als worden minder terwijl anderzijds kelder rosanne hertzberger jan latten

Interne Keuken - 24 februari

Interne Keuken Podcast

Play Episode Listen Later Feb 24, 2018 103:36

Ico Maly, Marjan Doom, Ad Nuis en Rosanne Hertzberger. Dat waren onze gasten. Het ging over Nieuw Rechts, het Universiteitsmuseum in Gent, Azerbeidzjan en het ontstaan van het leven.

Cultuursocioloog Peter Achterberg: ‘Ik geef nooit advies want ik ben een socioloog, geen politicus’

Wetenschap.nu

Play Episode Listen Later Feb 9, 2018 30:18

Hoogleraar cultuursociologie aan de Universiteit Tilburg Peter Achterberg bestudeert het effect van culturele, politieke en religieuze veranderingen op het sociale gedrag van mensen. Ik ging bij hem te rade om te begrijpen waar het geloof in alternatieve feiten en het wantrouwen in de wetenschap vandaan komt (zie ook zijn blog op wetenschap.nu). Dat kan hij heel goed uitleggen, en dat is het dan ook, wat hem betreft. ‘Ik leg gewoon uit hoe dingen in elkaar steken, maar ik geef nooit advies, want dan overschrijd je als wetenschapper de grens tussen wetenschap en politiek’. De oproep ‘Wetenschapper spreek je uit’ van Rosanne Hertzberger begrijpt hij zoals Marc van Oostendorp hem ook ziet: wetenschappers moeten laten zien wie ze zijn en hoe ze tot hun bevindingen zijn gekomen. Om met Peter te spreken: ‘Marc is een held’.

ik geen nooit geef advies hoogleraar politicus rosanne hertzberger

#1 'Zaadballen zijn een sociaal construct'