Podcasts about marokkanen

In deze zomerse aflevering van de Van Niets Naar Iets Podcast spreken we met Robbie Darija, een Nederlander die viraal ging op TikTok, Instagram en YouTube door het leren en spreken van Darija, de Marokkaanse Arabische taal.Robbie vertelt hoe zijn liefde voor Marokko is ontstaan, hoe hij Darija heeft geleerd door veel tijd door te brengen met locals in Marokko, en hoe social media zijn leven veranderde. Ook deelt hij open over zijn bekering tot de islam, waarom hij moslim is geworden en hoe de islam hem meer rust, richting en betekenis heeft gegeven.Deze podcast is opgenomen in Tetouan, Marokko. We praten over de Marokkaanse cultuur, de gastvrijheid van Marokkanen, het leven in Marokko, de sfeer tijdens het WK en waarom voetbal zo diep leeft onder Marokkanen wereldwijd.Een bijzonder gesprek over Darija leren, Marokko, Islam, identiteit, social media, viral gaan en de liefde voor de Marokkaanse cultuur.Laat in de comments weten: moeten we vaker zomerafleveringen opnemen in Marokko?#RobbieDarija #Darija #Marokko #Islam #Podcast #VanNietsNaarIets #Tetouan #MarokkaanseCultuur #DarijaLeren #BekeerdTotIslam

In de aanloop naar de WK-wedstrijd tussen Nederland en Marokko van aanstaande nacht vragen media aan Marokkaanse Nederlanders voor wie ze zijn tijdens de match. Een "heel rare" vraag, vindt Eveline Bijlsma, koningshuisverslaggever voor De Telegraaf. Volgens Bijlsma worden de antwoorden namelijk geïnterpreteerd en komt het dus neer op een loyaliteitsvraag. "Waarom zijn ze dan niet voor Nederland? Maar sentimentele en emotionele dingen, dan kijk je naar je roots en je voorouders." Wendelmoet Boersema, hoofdredacteur van Trouw, meent dat je ook voor beide ploegen kunt zijn. "Het is net of je aan een kind van gescheiden ouders vraagt: ben je voor papa of mama?" Amerika-deskundige Kenneth Manusama stelt dat dit niet aan andere nationaliteiten gevraagd wordt, alleen aan Marokkaanse Nederlanders. "En daar zit het probleem." 

Frankrijk laat zien waarom het de absolute topfavoriet is voor de wereldtitel. Met flitsend spel en grote samenhorigheid flitste de ploeg voorbij Noorwegen. Ook Valentijn Driessen is enorm te spreken over de Fransen. In een nieuwe podcast Kick-off Oranje gaat Driessen samen met Mike Verweij, Jeroen Kapteijns en Hein Keijser verder in op de aanstaande wedstrijd van Oranje tegen Marokko. Welke selectie is beter? En wat moet er beter bij Oranje willen ze de Marokkanen verslaan? En: Wout Weghorst kan naar verschillende clubs toegaan en tweet van Wilders nodigt KNVB uit tot een tegenreactie. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het is zover Oranje begint zijn WK-campagne tegen Japan. Valentijn Driessen, Mike Verweij en Jeroen Kapteijns spraken met bondscoach Ronald Koeman tijdens de persconferentie. Koeman gaf aan dat Memphis fit is, moet de spits een basisplek krijgen tijdens dit WK? Verbruggen is de eerste keeper en Flekken de tweede, is dat een terechte keuze? Verder bespreken de heren in deze nieuwe aflevering van de voetbalpodcast Kick-off Oranje samen met Hein Keijser de uitstekende eerste helft van Marokko tegen Brazilië. Valentijn verwacht dat de Marokkanen een goed toernooi kunnen neerzetten en hij is lyrisch over een uitstekend spelende Saibari. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Of Brazilië-Marokko dan echt alle verwachtingen inloste, dat valt te betwisten. Maar de strijdersharten van de Marokkanen maakten heel veel goed. En de 18-jarige Bouaddi toont zijn wereldklasse nu ook op het grootste toneel. Schotland-Haïti was een moeilijkere, maar Schotland pakt drie gouden punten in Groep C. Peter Vandenbempt doet z'n verhaal vanuit z'n appartementje in New York. En topschutter in tweede klasse Lennart Mertens en commentator Bert Sterckx voeden het gesprek vanuit de studio.

Voetbalcommentaar is niet neutraal. Vaak worden zwarte spelers geframed als ‘natuurlijk fysiek superieur' en krijgen witte spelers als labels als 'technisch'. In deze aflevering verwonderen de Mediadoctoren zich over racistische stereotypen in het voetbal. Dat doen we met Arne van Lienden, Universitair Docent Media & Journalistiek aan de Erasmus Universiteit Rotterdam.  Er is meer diversiteit op het scherm dan onder de analisten achter de schermen. We bespreken verschillende fases van representatie: de productie van voetbaljournalistiek, de tekst, de receptie ervan én beleid erover. Hoe worden racistische frames in voetbalmedia in stand gehouden? Verwante afleveringen uit het archief: Afl 17: Sport, politiek en media;  Afl 49: Benoemen van afkomst;  Afl 150: Marokkanen in de media;  Afl 175: Hoe ras niet bestaat, maar toch steeds wordt gemeten.  Onze sponsor is Club Church. 

Veel mensen denken dat de islam alleen bedoeld is voor Arabieren, Turken of Marokkanen. Maar de islam is niet gebonden aan afkomst, huidskleur of cultuur. We zijn allemaal kinderen van Adam, en juist daarin ligt de schoonheid van de islam. In deze aflevering beantwoorden we samen met de Ustaad verschillende vragen rondom bekering, identiteit en het gevoel van thuiskomen binnen de islam. Hoe is het om als Nederlander de islam te accepteren? Verlies je jouw identiteit? En hoe kijkt de islam eigenlijk naar afkomst en cultuur?Support the show

De emigratie uit India gaat de komende jaren hele grote invloed krijgen op de wereld in het algemeen, Europa in het bijzonder en ook op Nederland. Daar waarschuwt antropoloog SHASHI ROOPRAM voor in dit WWTV-gesprek met SYP WYNIA. Hij wijst er op dat het om grote aantallen zal gaan, al was het maar omdat de Indiase regering een actief emigratiebeleid voert en ook omdat er veel vaak goed opgeleide Indiërs zijn die in eigen land geen kant op kunnen. Nog onlangs heeft voorzitter Ursula von der Leyen van de Europese Commissie een handelsakkoord getekend met India, waarin India heeft bedongen dat er royale emigratie naar Europa mag plaatsvinden. Roopram wijst er op, dat er binnen India zelf grote etnische en religieuze spanningen zijn, met name tussen de 80 procent hindoes en de rest – vooral moslims. Die spanningen nemen de emigranten mee naar Europa en dat schuurt ook met de eveneens groeiende islamitische populatie. Roopram wijst op de ernstige spanningen die er in Engeland nu al zijn tussen moslims en hindoes, oorspronkelijk afkomstig uit India en Pakistan. Volgens Shashi Roopram wordt er in de EU, maar ook in Nederland te lichtzinnig gedacht over de integratieperspectieven van migranten uit India. Vooral als de in grote aantallen bij elkaar wonen kunnen er opnieuw parallelle samenlevingen ontstaan. Roopram onderzoekt al langere tijd het stemgedrag van niet-westerse allochtonen in Nederland en probeert vooral antwoord te vinden op de vraag waarom zoveel immigranten (zo'n 10 procent van de allochtone kiezers, vaak nauwelijks minder dan autochtonen) op rechtse anti-migratiepartijen als de PVV stemmen. Dat verrassende stemgedrag ziet Roopram bij Surinamers (de oorspronkelijk uit India afkomstige Hindostanen in het bijzonder, maar niet alleen zij), maar onder Antillianen ‘is Wilders ook heel populair' en onder Turken zijn het vooral de seculiere ‘Kemalisten' die voor de PVV kiezen. Bijzonder is dat de Marokkanen in Nederland die voor rechts kiezen eerder uitkomen bij Forum voor Democratie, omdat die partij zich als conservatief profileert, wat bij de vaak conservatief-religieuze Marokkanen goed valt. Bovendien is de partij van Baudet zich nogal anti-Israël aan het profileren, in tegenstelling tot de Israël-gezinde PVV. Wynia's Week TV is er ook als podcast https://www.wyniasweek.nl/wwtv/ Wynia's Week is er iedere week drie keer (di-do-za), iedere week met een nieuwe video/podcast. We zijn er duizend keer per jaar. De supporters maken dat mogelijk. Doneren kunt u HIER https://www.wyniasweek.nl/doneren/ Hartelijk dank!

Wat betekent het om Marokkaans te zijn? Is het een kwestie van afkomst, taal, religie of iets dat juist zichtbaar wordt op het voetbalveld?In de eerste aflevering van deze nieuwe serie van De Africast gebruiken we het succes van de Atlas Leeuwen als lens om die vraag te beantwoorden. Want sinds de historische WK-run van Marokko en met nieuwe internationale toernooien in aantocht, staat het land opnieuw in de mondiale spotlights. Tegelijkertijd laait de discussie op over identiteit: voelen Marokkanen zich Afrikaans, Arabisch, Amazigh of alles tegelijk?Te gast is Mustapha Esadik, schrijver van De voetbalkampioenen van Afrika. Samen duiken we in de complexe wereld achter het Marokkaanse voetbal: de rol van de diaspora, dubbele nationaliteiten, spanningen tussen verschillende identiteiten en de trots die een heel continent kan verbinden of juist verdelen.Waarom ligt de keuze van een speler tussen Oranje en Marokko zo gevoelig? Hoe wordt er binnen én buiten Afrika gekeken naar dit elftal? En wat zegt het succes van de Atlas Leeuwen over de veranderende positie van Marokko in de wereld?Luister ook naar de KoolkastVolg onze LinkedIn: https://www.linkedin.com/showcase/africastpodcast?originalSubdomain=nlVoor mooie beelden, quizjes en 'behind the scenes', volg onze Instagram: https://www.instagram.com/africast_podcast/Link met Jos of Joeri via LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/jos-hummelen/ & https://www.linkedin.com/in/joerinortier/

Bij de formatie is de eindsprint ingezet. Tot nu toe werd er vooral gepraat over waar D66, VVD en CDA het eigenlijk wel eens zijn. De grote verschillen moeten nog worden overbrugd. Volgende week vrijdag is de deadline. Dan moet de informateur de Tweede Kamer laten weten wat ze bereikt heeft. De inzet is dat de partijen er dan uit zijn. Maar het document een paar dagen eerder opleveren, zoals D66 en CDA tot nu toe deden, zulle ze met z'n drieën niet redden, is de verwachting. "Dan gaan we dat regelen!" beloofde Geert Wilders na zijn minder minder minder-uitspraak. Jaren later lijkt hij er eindelijk werk van de maken. Niet van het aantal Marokkanen, zoals hij destijds leek te bedoelen, maar het aantal PVV-fractieleden. Binnen een half jaar wist hij hun aantal terug te brengen van 37 naar 19.De aanpak van Wilders om gedoe in de partij te voorkomen, leidde deze week tot een afsplitsing. Het ongekende hoge aantal van zeven leden besloot iets nieuws te beginnen. Wat precies, daarover valt nog weinig te zeggen. Toch doen Leendert, Floor en Mark dat wel. In elk geval iets met bitches. En Marjolein Faber (PVV) liep tegen een muur op. Deze aflevering is gemaakt door Leendert Beekman, Floor Doppen en Mark BeekhuisSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Senegal heeft voor de 2de keer de Afrika Cup voetbal gewonnen. Na een tumultueuze wedstrijd versloeg het Marokko na verlengingen met 1-0. Kenner van het Afrikaans voetbal, Tom Saintfiet, schat in hoe fel de kater is bij de Marokkanen. In ons land prijkt Sint-Truiden op de 2de plaats. Trainer Wouter Vrancken leest het sprookje van zijn ploeg voor. En ex-zeilster kroop in 2025 door het oog van de naald, na een ontsteking van de hartspier. Bijna een jaar later doet ze voor het eerst haar verhaal.

Marokkanen vieren feest: hun land staat in de finale van de Afrika Cup.  Een voetbalfeestje, in een land waar nog maar kortgeleden grote protesten waren. Hoe zit het daar mee en wat maakt het voetbalsprookje allemaal los? Steef zoekt het voor je uit De podcast over de Gen Z-protesten in Marokko: https://open.spotify.com/episode/2UeLz4uOLXJ3G2Bh4lWbtz?si=Pb6Gm__AT_SXK1CxngblZQ&nd=1&dlsi=0fc50cdec1fb476d

Nadia Bouras is historicus. Als docent en onderzoeker aan de Universiteit Leiden is ze gespecialiseerd in de geschiedenis van Marokko. Ze schreef hier dan ook meerdere boeken over. Zo verscheen in 2009 ‘Marokkanen in Nederland. De pioniers vertellen', dat ze samen met historicus Annemarie Cottaar schreef. Ook kwam van haar hand ‘Een klas apart: geschiedenis van een Arabische school in Amsterdam', dat genomineerd werd voor de Brusseprijs 2021. Vanaf 2026 schrijft ze maandelijks columns voor OneWorld. Femke van der Laan gaat met Nadia Bouras in gesprek.

Het migratiedebat wordt gekenmerkt door wantrouwen en een diepgewortelde angst voor een zogeheten aanzuigende werking. In die context lijkt het haast paradoxaal dat Nederland zich historisch graag presenteerde als een land van vrijheid en verdraagzaamheid, een toevluchtsoord voor wie elders niet welkom was. Maar hoe gastvrij was de Nederlandse Republiek? In deze afleveringen verwonderen de Mediadoctoren zich over vroegmoderne vluchtelingen. Dat doen we met historicus Lotte van Hasselt, afgelopen januari gepromoveerd op haar proefschrift getiteld Deserving Refugees? The Evolution of a Concept in the Dutch Republic (1570-1730s). We bespreken vier groepen migranten: mensen uit het Zuiden van de Republiek die naar het Noorden trokken ca. 1550-1600; mensen uit de Paltsgraafschap in het Heilige Roomse Rijk ca. 1620-1648; Hugenoten die vanuit Frankrijk naar Nederland kwamen ca. 1680-1710; en protestanten uit Salzburg die zich vestigen in Zeeland (jaren 1730). De vraag wat iemand tot een 'deserving' vluchteling maakt speelde toen ook al, net als ideeën als opvang in de regio, gezinshereniging, loyaliteitstoets en gelukszoekers.  Links bij deze aflevering:  Proefschrift Van Hasselt; Boekentip 1: Tijl van Daniel Kehlmann; Boekentip 2: Leve de koning van Martijn Neggers. Verwante afleveringen uit het archief: Afl. 196: Misverstanden over migratie; Afl. 150: Marokkanen in de media; Afl. 49: Benoemen van afkomst; Afl 208: De Nederlandse Revolutie.

In deze aflevering van de Van Niets naar Iets Podcast duiken we in het inspirerende succesverhaal van Youssef Koukouh, beter bekend als YOUSTOUB. Met meer dan 300.000 volgers op YouTube, TikTok en Instagram heeft Youssef zich in de afgelopen 10 jaar ontwikkeld tot een van de meest invloedrijke en ondernemende creator/influencer van Nederland. Youssef groeide op in de Schilderswijk in Den Haag. Hoewel hij actief was op school, vond hij het nooit echt leuk. Op 18-jarige leeftijd maakte hij zijn eerste video als reactie op Geert Wilders' uitspraak over "meer of minder Marokkanen." Dit filmpje ging viraal en werd het startschot van zijn creatieve carrière. Vandaag de dag heeft Youssef met zijn sketches, vlogs en humoristische video's meer dan 100 miljoen views verzameld en blijft hij mensen entertainen én inspireren. Verder vertelt Youssef over zijn huwelijk en geloof en hoe dit hem helpt met ondernemen en rust in zijn leven. Benieuwd hoe YousToub van een baan bij de Action uitgroeide tot bijna een half miljoen volgers en een succesvol ondernemer? Bekijk deze aflevering en laat je inspireren door zijn unieke reis!

Leugens over aantallen nareizigers speelden een grote rol bij de val van kabinet Rutte IV, en migratie werd hét thema van de verkiezingen die de PVV vervolgens won. Het verschil tussen feit en fictie leek veel kiezers niet te deren. In deze aflevering verwonderen de Mediadoctoren zich over misverstanden over migratie. Dat doen we met Saskia Bonjour, Universitair Hoofddocent Politicologie aan de UvA. Ze kreeg in 2019 een VIDI-beurs voor 5 jaar onderzoek in het project Strange(r) Families. Gender en seksualiteit spelen historisch een grote rol in het vaststellen van welke migranten 'anders' en daarmee ongewenst zijn, zoals via het idee dat bepaalde mannen buiten gehouden moeten worden om vrouwen te beschermen. We bespreken opvattingen over het kerngezin en monogamie in het licht van het Vreemdelingenrecht. Welke rol spelen gender en seksualiteit bij misverstanden over migratie? Links bij deze aflevering: Project Strange(r) Families; Artikel Bonjour en Diepenmaat over ‘de facto families'; Artikel Westra, Bonjour en Vermeulen over familiemigratierechten na Suriname's onafhankelijkheid; Podcast De Verbranders van Universiteit Leiden over migratie. Verwante afleveringen uit het archief: Afl 175: Hoe ras niet bestaat, maar toch steeds wordt gemeten, met Amada M'Charek; Afl 150: Marokkanen in de media, met Nadia Bouras; Afl 139: Oost/west-denken, met Remco Beuker; Afl 188: De Indonesische verbeelding van ons koloniaal verleden.

Het duurde even, toen was de pogrom in Amsterdam veranderd in een jacht op Marokkanen. Althans, die indruk wekt de aaneenschakeling van jammerklachten over de ‘discriminatie van moslims', die vanuit de media op ons neerdaalde, constateert verslaggever Wierd Duk in een nieuwe aflevering van de podcast Het Land van Wierd Duk. „Wat we zien gebeuren is verbijsterend”, aldus Duk. „De vraag is of we ooit nog een gemeenschappelijke taal zullen vinden met deze mensen.” Verder in de podcast: de Trumprevolte en: polygamie en uithuwelijking in Nederland.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Twee peilingen schetsen deze week een ontnuchterend beeld. Terwijl de andere partijen redelijk stabiel blijven, lijkt NSC te zijn verdampt. Hoewel we bij BNR peilingen graag negeren, hebben we het er toch over. Want zoiets zet de verhoudingen binnen de coalitie op scherp. En het gaat al niet zo lekker tussen die vier partijen. Er lagen deze twee weken leden van het kabinet onder vuur. Landbouwminister Femke Wiersma (BBB) en staatssecretaris Openbaar Vervoer en Milieu Chris Jansen (PVV). Beide door politieke onervarenheid, lijkt het. Wiersma probeerde handig gebruik te maken van een afspraak over het stoppen met 'nationale koppen op Europees beleid', om zo het verbod op veedrijvers te blokkeren. Maar de Kamer, die dat verbod in overgrote meerderheid wil, accepteerde het njet van Wiersma niet. Jansen zei, heel onhandig, dat hij achter de minder minder Marokkanen-uitspraak van Wilders staat. Wilders werd daarvoor veroordeeld wegens groepsbelediging. Redelijk snel daarna moest Jansen een brief aan de Kamer schrijven dat hij dat 'als staatssecretaris' niet meer vindt. Maar als privépersoon lijkt hij het toch een prima opvatting te vinden. De vraag is nu of hij nu genoeg afstand genomen heeft van die uitspraak. Deze aflevering is gemaakt door Lydia van Rooijen, Mats Akkerman, Leendert Beekman en Mark Beekhuis  See omnystudio.com/listener for privacy information.

Vanavond in Bar Laat met Sophie! We hebben het onder meer over staatssecretaris Chris Jansen die door het stof moet vanwege de 'minder-Marokkanen uitspraak'. Nadia Moussaid is net terug uit Egypte, waar ze sprak met Palestijnen op de vlucht. Joël Broekaert vertelt waarom je prima een muskusrat in een stoofschotel kan verwerken én Trijntje Oosterhuis zingt vanavond Hazes! 

Staatssecretaris Chris Jansen van Openbaar Vervoer en Milieu moet diep door het stof vanwege het steunen van de ‘minder Marokkanen'-uitspraak van Geert Wilders. Bij omroep WNL zei hij – 10 jaar later – nog altijd achter de uitspraken te staan waarvoor de PVV-leider is veroordeeld. Nadat Jansen onder vuur kwam te liggen vanwege zijn steun aan Wilders liet Jansen later toch weten zijn uitspraken terug te trekken ‘als staatssecretaris'. ‘Als staatssecretaris zat hij bij een tv-programma. Dan weten we allemaal dat wanneer je uitspraken doet, je dat doet namens het kabinet', benadrukt politiek verslaggever Leendert Beekman. Israël heeft een luchtaanval van Hezbollah op Tel Aviv afgeslagen op woensdagmorgen. Niet vaak gebeurt het dat Hezbollah op de Israëlische havenstad een aanval uitvoert. ‘Het kan een flinke escalatie betekenen', vreest Israël-correspondent Ralph Dekkers. ‘Voor Israël is een aanval op Tel Aviv een rode lijn.' See omnystudio.com/listener for privacy information.

Staatssecretaris Chris Jansen van Openbaar Vervoer en Milieu moet diep door het stof vanwege het steunen van de ‘minder Marokkanen'-uitspraak van Geert Wilders. Bij omroep WNL zei hij – 10 jaar later – nog altijd achter de uitspraken te staan waarvoor de PVV-leider is veroordeeld. Nadat Jansen onder vuur kwam te liggen vanwege zijn steun aan Wilders liet Jansen later toch weten zijn uitspraken terug te trekken ‘als staatssecretaris'. ‘Als staatssecretaris zat hij bij een tv-programma. Dan weten we allemaal dat wanneer je uitspraken doet, je dat doet namens het kabinet', benadrukt politiek verslaggever Leendert Beekman.

Joop neemt eerst het belangrijkste nieuws in Israel met jullie door, waarna Nausicaa aan de keukentafel plaatsneemt en wij gaan spreken over de door de FNV gesteunde demonstraties tegen Israel, maar ook over ⁠sterkok Ottolenghi die door NL culinaire journalisten van dagblad Trouw (waaronder Marokkanen) onder druk wordt gezet om het Israëlische optreden in Gaza fors te veroordelen en veel andere onderwerpen.

Elianne van Rens was bijna veertig jaar was ze civiel- en strafrechter: Bekend werd ze vooral door het ‘minder Marokkanen-proces' van Geert Wilders, dat de PVV-leider een strafblad opleverde. En waarbij ze door Wilders werd weggezet als ‘vooringenomen, knettergek en neprechter.' Nog steeds noemt ze rechter zijn het mooiste beroep ter wereld. Al bezorgde dat haar eelt op de ziel.

Met Jan Roos praat ik over actuele thema's zoals genderidentiteit, racisme en de multiculturele samenleving. We richten ons op de rol van de media in het bevorderen van gelijkheid. Jan Roos, scherp zoals hij altijd is, legt uit hoe sommige sociale bewegingen, hoewel goed bedoeld, misschien meer kwaad dan goed doen. We kijken naar hoe raciale termen en labels in de media ons begrip van racisme beïnvloeden. Deze aflevering biedt een scherpe blik op hoe identiteit en media met elkaar verweven zijn en hoe maatschappelijke vraagstukken en ideologieën onze samenleving beïnvloeden. Of je het nu eens bent of niet met de standpunten, je krijgt een waardevolle discussie over deze belangrijke onderwerpen. Abonneer je op mijn YouTube-kanaal en steun dmv een donatie als je onze gesprekken waardeert!Support the Show.☆☆STEUN WIJSDOM☆☆Waardeer je wat ik maak & bespreek? Help me zodat ik deze podcasts kan blijven maken. Steun via: https://www.sanaeorchi.com/doneren Volg Sanae Orchi & WijsDom op Social Media:https://www.instagram.com/orchisanae/https://www.tiktok.com/@orchisanaewww.linkedin.com/in/sanae-orchi-88442a140https://www.instagram.com/wijsdompodcast/ Bekijk hier de videos:https://youtube.com/@wijsdom?si=wIKir5L0HfJQ2tU7

Agressie tegen volksvertegenwoordigers lijkt schrikbarend toegenomen, met als een van de meest schrijnende voorbeelden de intimidatie van toenmalig minister Kaag door een man met een fakkel voor haar huis. Wat zijn de gevolgen hiervan voor de democratie? In deze aflevering verwonderen de Mediadoctoren zich over geweld tegen politici. Dat doen we met Liza Mügge, universitair hoofddocent bij de afdeling politicologie van de Universiteit van Amsterdam.  Het gesprek gaat onder andere over identiteit, intersectionaliteit en Männer partijen. Hoe kunnen we geweld tegen politici begrijpen en voorkomen?  Links bij deze aflevering:  Opiniestuk Mügge en Schulten in NRC;  Studie Mügge en Runderkamp naar maiden-speeches.  Verwante afleveringen uit het archief:  Afl 49: Benoemen van afkomst; Afl 150 Marokkanen in de media, met Nadia Bouras; Afl 166: Waarom boeren geportretteerd worden als de ware Nederlanders, met Esther Peeren; Afl 179: Hoe populaire cultuur de democratie kapotmaakt, met Joke Hermes.

En Trump begint een handel in bijbels. (00:45) Frankrijk klaagt leerling aan na hoofddoek-incident  Drie Franse schoolmeisjes moesten hun hoofddoek af doen in de klas, zoals de wet voorschrijft. Toen één van hen weigerde, zou de docent haar geslagen hebben. De docent ontkent, maar kreeg wel te maken met hevige bedreigingen. Dat de angst in Frankrijk voor Islamisten er goed in zit na twee eerdere moorden op docenten, blijkt wel doordat de zaak direct door premier Attal opgepakt wordt. Hij zegt dat de leerling aangeklaagd wordt wegens het geven van een valse verklaring. Hierover onze correspondent Eva Rammeloo. (07:22) De Duits-Marokkaanse droom Hoe ga je om met arbeidsmigratie in een vergrijzend Europa? In Duitsland lijken ze een antwoord op die vraag te hebben: onder meer jonge Marokkanen zijn er van harte welkom om te gaan werken. En dat zijn niet per se de hoogopgeleide IT'ers, maar ook verplegers die hard nodig zijn bij onze oosterburen. Journalist en Bureau Buitenland-collega Abdou Bouzerda volgde deze groep. (20:19) Buitenland Uitgelicht: VS Donald Trump is bijbelverkoper geworden. Vanaf deze week is zijn 'hele speciale' God Bless America-bijbel verkrijgbaar. Correspondent Karlijn van Houwelingen praat ons bij.  Presentatie: Chris Kijne

En een omstreden maatregel tegen de droogte in Marokko. (00:44) Afluisterschandaal brengt Scholz in verlegenheid   Moet Duitsland die gewilde Taurus-raketten sturen – de vraag ligt al maanden op tafel. Vooral bondskanselier Scholz lijkt erg terughoudend te zijn. In het uitgelekte gesprek tussen vier hooggeplaatste Duitse militairen, dat op een Russische tv-zender werd uitgezonden, wordt ook die mogelijke levering besproken. Wat doet dit afluisterschandaal met het aanzien van Scholz op nationaal en internationaal toneel? We vragen het aan correspondent Guy Hoeks. (06:51) Diverse kiezer weinig enthousiast over VS-presidentskandidaten  Morgen is het Super Tuesday in de Verenigde Staten en kiezen vijftien staten de presidentskandidaten voor de Democraten en de Republikeinen. Niemand twijfelt eraan dat het Joe Biden en Donald Trump worden: mannen op leeftijd waar niet iedereen zich bij thuis voelt. Vrouwelijke kiezers of mensen van kleur voelen zich niet vertegenwoordigd. Correspondent Karlijn van Houwelingen legt uit dat er bij hen weinig enthousiasme is voor de politieke campagnes. (19:01) Buitenland Uitgelicht: Marokko Door extreme droogte in Marokko moeten mensen bewuster omgaan met water. En dat betekent ook minder naar het traditionele badhuis de hamam gaan. Correspondent Samira Jadir vertelt dat Marokkanen daar niet erg blij mee zijn.  Presentatie: Tim de Wit

‘Casting call' is de nieuwe telefilm van filmregisseur Sharif Abd el Mawla. De film draait om de jonge Amir, die droomt van een carrière als acteur. Abd el Mawla maakte eerder korte films als ‘Jetski' en ‘7 Marokkanen en Jos'. Presentatie: Floris Kortie

Een jaar na dato blikken we terug op het unieke succes van Marokko tijdens het WK 2022. Dit doen we samen met Ice, ook wel bekend als Tonnano, Soufiane Touzani en Noureddine. Ice maakte afgelopen jaar de docu Superleeuwen wat in het teken stond van het Marokkaanse succes op het WK; met onder andere Marokkaanse spelers die geboren zijn in Nederland, zoals: Hakim Ziyech, Noussair Mazraoui, Zakaria Aboukhlal en Sofyan Amrabat. 00:00 - Terugblik op Spanje - Marokko 8:28 - "De oud-trainer van Marokko moest weg"10:51 - Marokkanen en discipline12:25 - "Ziyech is de allerbeste Marokkaanse speler ooit" 15:25 - De balans van het Marokkaanse elftal20:29 - De opleiding van Marokkaanse spelers26:01 - Hoe gaan andere spelers met dubbele nationaliteit kijken?29:32 - Het succes van Marokko gaat dieper dan voetbal31:40 - Keuze maken als speler voor welk land34:00 - Ice's docu 'Superleeuwen'35:40 - De belevenis is in Qatar44:15 - Hakimi z'n penalty49:06 - De penaltyserie tegen Spanje en voorbereiding50:07 - Impact Marokkaans succes 54:10 - Touzani z'n belevenis rondom het WK58:20 - Afrika Cup 2024

Welke invloed heeft de openlijke oorlog tussen Hamas en Israël op de Nederlandse Tweede Kamerverkiezingen van 22 november? Die vraag stellen PIM VAN GALEN en SYP WYNIA zich in hun nieuwe video en podcast https://www.wyniasweek.nl/podcast/ van Wynia's Week TV. Dat die invloed er zal zijn, is zeer waarschijnlijk. Syp Wynia maakt de vergelijking met 2001/2, toen Pim Fortuyn mede door de terreuraanslagen op New York en Washington furore kon maken. En dan niet per se door die aanslagen zelf maar doordat bleek dat inwoners van Nederland (moslims, Marokkanen in het bijzonder) massaal sympathiseerden met de terroristen of de aanslagen zelfs steunden. Hoe ‘9/11' de Nederlandse politiek beïnvloedde Volgens Syp Wynia kunnen de oorlogsgebeurtenissen in Gaza en Israël een soortgelijk effect als in 2001/2 hebben op de Kamerverkiezingen van 22 november 2023. Welke politieke partijen daar voor- dan wel nadeel van hebben op 22 november is ongewis. Maar dat er binnen en tussen de fuserende partijen PvdA en GroenLinks (‘Verenigd Links) barsten aan het ontstaan zijn is evident. Wynia's Week is er twee keer per week, ook met video's en podcasts. Die zijn vrij beschikbaar, voor iedereen. Dat wordt mogelijk gemaakt door de donateurs. Doet u al mee? https://www.wyniasweek.nl/doneren/ Hartelijk dank! Foto: ANP / Remko de Waal

Op de avond van 8 september werd Marokko getroffen door een zware aardbeving. Meer dan 2.000 mensen kwamen hierbij om het leven, talloze huizen in veelal kleine en lastig te bereiken dorpjes werden verwoest. Noodhulp kwam direct op gang, Marokkanen in de diaspora zetten diverse acties op, maar ook ngo's in het gebied gingen meteen aan de slag. In deze podcast praten acteur en presentator Nora Akachar en Lilith co-founder Hasna El Maroudi met schrijfster Aya Sabi en podcastmakers en hulpverlener Mariam El Maslouhi. Ze hebben het over het gebied, bespreken waarom noodhulp voor sommige dorpen langzaam op gang kwam en waarom Marokko noodhulp weigert van vele landen. Ook spreken ze met de van oorsprong Afghaanse tandarts Sharif Tairi, die toevallig in Tanger op vakantie was tijdens de aardbeving en besloot naar het rampgebied te gaan om te helpen, en met de Haagse Mina El Kadiri. Haar familie komt uit de regio en is zwaar getroffen. Twee ooms hebben het niet overleefd, net als een aantal nichtjes. Tot slot luister je naar Sara Alaoui Dekker die ons vertelt waarom gender sensitieve noodhulp zo belangrijk is. De podcast is mede mogelijk gemaakt door Dag en Nacht Media, onder redactie van Salima Bouchtaoui en Fairouz Hofman. Editing door Mariam El Maslouhi.Wil jij de slachtoffers helpen? Dat kan op verschillende manieren:- Amal Women's Training Center: zij hebben een Relief Fund opgezet en zijn de afgelopen week druk in de weer geweest om eten voor te bereiden voor slachtoffers - https://www.instagram.com/amalnonprofit/- Rif Tribes Foundation; zij promoten de traditionele Amazigh-kunst en -cultuur en creëren tegelijkertijd een betere toekomst voor de jeugd van Marokko door middel van ontwikkelings- en humanitaire missies, en hebben nu een speciale missie opgezet voor hulp - https://www.instagram.com/riftribes/?hl=en- Stichting Rizq:Stichting RizQ is een non-profitorganisatie, die direct aan de slag is gegaan om noodhulp te brengen naar Marokko- EFA, education for all, een organisatie uit de regio Haouz waar jonge meiden in huis wonen en naar school kunnen. De meiden waren nog thuis in hun dorpen vanwege de zomervakantie, 5 van 6 boarding houses zijn verwoest. - Artists for Morocco. Verschillende Marokkaanse kunstenaars bieden hun werk te koop aan. Alle winst gaat naar de getroffen regio.Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

In deze podcast het tweede deel dat in het teken staat van de 22 daagse reis die Hans Wensveen en zijn vrouw Marleen door Marokko maakten. Marokko is een land dat 11 keer zo groot is als Nederland en dat 38 miljoen inwoners bevat. 60% daarvan zijn Arabisch sprekende Marokkanen en 40% is Berbers. Deze laatste groep zijn de oorspronkelijke bewoners van het land. Tijdens deze zeer complete rondreis is elke dag anders. Van vruchtbare boomgaarden, door ruige maanlandschappen, en zoals zo zult horen naar een gebied met wit besneeuwde bergen. Ze bezochten onder andere de vier koningssteden Fés, Meknes, Rabat en Marrakech. Ze zijn inmiddels als een week in het land en dag 8 is zojuist gestart.

De komende drie weken staat in het teken van de 22 daagse reis die Hans Wensveen en zijn vrouw Marleen door Marokkko maakten. Marokko is een land dat 11 keer zo groot is als Nederland en dat 38 miljoen inwoners bevat. 60% daarvan zijn Arabisch sprekende Marokkanen en 40% is Berbers. Deze laatste groep zijn de oorspronkelijke bewoners van het land. Tijdens deze zeer complete rondreis is elke dag anders. Van vruchtbare boomgaarden, door ruige maanlandschappen, naar wit besneeuwde bergen. Ze bezochten onder andere de vier koningssteden Fés, Meknes, Rabat en Marrakech.

Vrouwen aan de macht in het kabinet. Pizza's onbetaalbaar door hittegolven. Maxim wil BOA zijn op de Zwarte Cross. Haters vaak niet creatief. René poept plassend na eten kapsalon. Mobieltje in je kontzak is pure uitlokking. Dames mogen niet dikker worden. Oude witte man schrijft tientallen geile Bouqet romans. Zorg dat je voldoende DNA van anderen hebt. Dat en véél meer in een nieuwe Wat een week! De tweede week van augustus zijn we er weer!Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Fris en fruitig zitten ze er weer bij! Hoewel, Edino werd gevloerd door een flinke buikgriep maar is min of meer hersteld voor de opnames. We bespreken het kort en komen tot de conclusie: Mannen met griep denken vaak dat het einde van de wereld nadert Verder praten we over een Koreaanse sekte welke invloeden heeft in de Japanse regering, boetes die vanaf 2023 hoger worden, deelscooters, rellende Marokkanen én Ferry herkende laatst iemand aan zijn stem. Wat aansluit op het volgende onderwerp: herkend worden! Beiden heren hebben hier mee te maken gehad. Volg ons hier: https://instagram.com/over.leven.podcast https://instagram.com/edinovandorsten https://instagram.com/ferry_zandvliet Over Leven is ook te boeken in de vorm van een duo lezing. Info en boekingen via info@ferryzandvliet.nl  

In deze aflevering draaien we een stevig en lang wasje met Hassnae Bouazza. Zij is o.a. programmamaker, columnist (LINDA. en NRC) en auteur van meerdere boeken waaronder Arabieren kijken en Een koffer vol citroenen. Hassnae vertelt ons hoe het was om laaaang, laaaang geleden, als enige Marokkaanse Nederlander bij een Hilversumse omroep te werken. Spoiler alert: vrij intens. De dominante witte norm in de media uit zich dus niet alleen in hoe er journalistiek wordt bedreven, maar ook in hoe er met collega's wordt omgegaan die daar niet toe behoren. We vroegen Hassnae of ze als columnist de vrijheid heeft om te schrijven en of ze vindt dat alle columnisten die vrijheid zouden moeten hebben.In het Hardnekkige Vlekken Kwartet halen we o.a. een problematische column aan van Rosanne Hertzberger, vragen we ons hardop af of het oké is om Surinaamse klederdracht te omschrijven als ‘traditioneel', bespreken we de manier waarop er (kritiekloos) bericht wordt over de migratiedeal en delen we kijktips van programma's die met humor de actualiteit bespreken en een nieuwe interessante serie waarin een groep diverse twintigers elkaar opzadelt met grote levensvragen.Plakshot kijk je hier: https://www.vpro.nl/programmas/plakshot.html Even tot hier kijk je hier: https://www.bnnvara.nl/eventothier Hoe Dan kijk je hier: https://www.eo.nl/programmas/hoedan Wat schreven Nederlandse kranten na één dag oorlog?: https://www.villamedia.nl/artikel/mei-1940-wat-schreven-nederlandse-kranten-na-een-dag-oorlog Transcript: One'sy Dit is Bonte Was Podcast   Zoë Uw favoriete wasprogramma over mediamissers en -opstekers.   One'sy Ik ben One'sy Muller.   Zoë En ik ben Zoë Papaikonomou.   One'sy En in deze aflevering zijn we in goed gezelschap, want Hassnae Bouazza is onze gast, welkom!   Hassnae Dankjewel.   Zoë Hassnae, Wat fijn dat je er bent. Jij werkt als programmamaker, vertaler, journalist, columnist en je bent auteur van meerdere boeken, waaronder Arabieren kijken. En iets recenter van vorig jaar, Een koffer vol citroenen. Wat ik nu ook heel mooi aan het aanwijzen ben, dat staat bij ons op tafel. Voor mijn neus, maar het is jouw boek. We duiken met jou, denk ik, in heel veel dingen vandaag, maar we moesten het toch samenvatten op een manier. We hebben het genoemd, de hardnekkige witte normen in de media en het gebrek aan oog voor intersectionaliteit.   Hassnae Helemaal goed.   Zoë Ja? Kan je er mee werken?   Hassnae Ja hoor. (lachen allemaal)   One'sy Het is genoeg kader. We gaan zo hebben over hoe je eigenlijk in de mediawereld terechtkwam, want dat is een hele interessante weg. Maar waar werk je nu aan?   Hassnae O, nou ja, verschillende dingen. Nog steeds schrijven dus columns en stukken enzo voor bladen en de krant. En een documentaireserie over de Rif, waar ik nog niet heel veel over kan vertellen. Ik ben heel bijgelovig, ik wil nooit te veel vertellen over dingen die nog moeten komen of gaande zijn.   Zoë Ik wil heel graag beginnen met een citaat uit jouw boek, Een koffer vol citroenen. Dat ben ik heerlijk, ik heb het bijna uit, aan het lezen. Het is een prachtig boek. Mag ik het ook een ode aan je moeder noemen?   Hassnae Zeker. Dat is het.   Zoë Die is een paar jaar geleden overleden. Het is heel lief en heel ontroerend. Maar je verwerkt er ook heel mooi in hoe het is geweest om op te groeien in Nederland als Marokkaans-Nederlands persoon. En je beschrijft dus ook hoe mensen eigenlijk in Nederland dan kijken naar mensen die hier ook wonen en die niet een geheel, nou laten we zeggen, geheel inheems Nederlandse achtergrond hebben. Heel herkenbaar op verschillende punten en op een gegeven moment beschrijf je heel mooi iets over, volgens mij gaat dat ook over jouw vader die op een gegeven moment naar Algerije is gemigreerd en dat er eigenlijk niet zoveel hierover bekend is, en een documentaire van Mohamed Bouzia daarover. Die heeft het ook over Marokkanen die naar Algerije migreerden een documentaire gemaakt en in het boek heb je dan een hele mooie zin staan en die raakte mij over dus die documentaire van Mohamed zeg je: "Het is een mooi testament dat de geschiedenis vertelt van een avontuurlijke generatie die onderbelicht is gebleven, die voor altijd in de geschiedenisboeken bestempeld is als migrant." Zou je daar misschien wat meer over kunnen vertellen?   Hassnae Ja, zeker. Die generatie van mijn vader inderdaad. Dat was ten tijde van de koloniale bezetting van Algerije en Marokko was een protectoraat, het noorden. We hadden natuurlijk de Spaanse bezetting in het noorden van Marokko. En veel mensen uit de Rif gingen lopend naar Algerije omdat daar werk was. Lopend. Dat is een enorme afstand en gewoon puur dat alleen al is hoe mensen op zoek gingen naar een beter bestaan en vervolgens in Algerije terechtkwamen, net zoals mijn vader. Mijn vader heeft daar mijn moeder ontmoet. Ze zijn getrouwd. Vervolgens ontstond er heibel tussen Marokko en Algerije. Marokkanen waren niet meer welkom. Ze zijn toen naar Marokko terug verhuisd, naar Oujda, waar ik ben geboren en van daaruit is mijn vader, omdat het daar ook weer niet al te florissant ging, is hij naar Europa geëmigreerd. Eerst via Spanje, Frankrijk en dan Nederland. En dat geldt voor veel van die mensen, van de generatie van mijn vader. Het waren mensen die inderdaad avontuurlijk waren, die het onbekende tegemoet gingen, die heel veel moeite deden om een goed bestaan op te bouwen en die, als je de persoonlijke verhalen hoort, ook in Nederland hun stempel achterlieten, het waren gewilde mannen. Er zijn veel dubbelbloed Marokkanen in Nederland uit de jaren 70 tot 80. Het waren exotische vogels, het waren sjacheraars, het waren flirters.   Zoë Of dubbelbloed Grieken. (lacht)   One'sy  Of dubbelbloed Surinamers.   Hassnae Dus er was heel veel gaande. Ik bedoel, ze lieten een indruk achter. Maar als je kijkt naar hoe ze in de berichtgeving zijn vastgelegd, zijn het gewoon besnorde mannen die in pensions werkten en fysieke arbeid deden. Migranten, niks meer, die stempel, één laag, verder niks, terwijl, het zijn complexe persoonlijkheden en dat is waarom ik dat heb geschreven. Ik heb mijn vader ook, door het boek heb ik natuurlijk mezelf en mijn moeder beter leren kennen, maar ook mijn vader. Ze verdienen gewoon veel meer een gelijkwaardige beschrijving en meer gelijkwaardige toenadering ook van de beschouwers.   Zoë Ja, ik vond dat zo mooi beschreven, want ik merk dat ik er nu ook weer kippenvel van krijg omdat wat ik erin herken is ook bijvoorbeeld, ik ben inderdaad dan een dubbelbloed of hoe je het wil noemen, maar dus Nederlandse moeder en Griekse vader. Mijn vaders migratieverhaal, dat is iets heel anders; hij is een kennismigrant, ook wel interessant, hoe noemen we wat? Maar dat verhaal is al ingewikkeld om te vertellen. Ze zijn uit elkaar gegaan, dan interesseert het eigenlijk niemand meer waarom, want dat is gewoon cultuurverschil. Weet je, die recht van eigenheid, gezien de complexiteit dat dat gezien mag worden, dat slaan we helemaal plat. Dat slaan we natuurlijk in media sowieso al wat sneller plat. Maar al helemaal als het inderdaad gaat over mensen die wij als de ander dan zouden zien.   Hassnae Ja, en er zou nooit gezegd worden, als twee mensen uit dezelfde cultuur scheiden, zou dat nooit geweten worden aan de cultuur. Maar op het moment dat er mensen uit twee verschillende culturen samen zijn, dan moet het dat wel zijn. Het is lekker makkelijk. Het is ook heel erg lekker simpel natuurlijk en op die manier word je ook soort van klein gehouden. Niet voor vol aangezien, want relaties die stranden nu eenmaal misschien. Misschien is de één wel verliefd geworden of zo. Het kan van alles zijn. Mijn geliefde is een witte Nederlandse man en hij zegt ook altijd tegen me dat hij en ik veel meer cultureel delen dan bijvoorbeeld zijn Nederlandse ex. En weet je, daar wordt gewoon aan voorbijgegaan.   Zoë Totaal. Nee, dat vind ik dus heel mooi, ook aan jouw boek. Want het leidt er bij mij toe dat ik zelfs vrij zuinig ben in wat ik daarover vertel in de publieke ruimte. Helemaal niet in mijn eigen omgeving, omdat er heel snel duizend etiketten op komen en wordt het heel erg geplaatst in de projectie van de ander of dus het wordt heel eendimensionaal en daar heb ik geen zin in. En dat vind ik wel heel mooi. Je hebt natuurlijk gewoon zelf helemaal jouw verhaal van al die kanten en al die kleine schakeringen kunnen opschrijven.   Hassnae Ja en dat is heel belangrijk. En het is ook wat je zegt: mensen gaan ermee aan de haal en dan is het niet meer van jou. En dan gaat het over iets dat op geen enkele manier over jou gaat of waarin je jezelf herkent. En dat is wel, denk ik, wat we, in ieder geval, laat ik voor mezelf spreken, al die jaren in Nederland hebben gehad, is dat er verhalen en gebeurtenissen op je worden geplakt waar je je voor moet verantwoorden of uitleg moet geven waar je echt helemaal niks mee hebt. Ik noem het migrantenkitsch.   Zoë Zo' n goede term is dat!   Hassnae Het is echt de clash binnenshuis en buiten ben je lekker vrij. Nederlandse cultuur vrij versus de verstikkende cultuur thuis. Tuurlijk, het zal voor mensen gelden, maar het geldt niet voor iedereen. Het geldt zeker niet voor mij. En ik wil daar niet mee besmet raken. Ik wil daar niets over vertellen en ik wil er ook niet op aangesproken worden. Het probleem is dat je dat decennialang moest doen. Iedere keer, iedere keer als er weer zo'n verhaal naar buiten sijpelde en media er gretig opdoken. Ze duiken er nog steeds heel erg op, niks liever dan dat. Dan wordt je weer opgetrommeld, moet je weer alert zijn, want dan krijg je weer een vraag erover of moet je weer uitleggen...   One'sy Dan ben je weer woordvoerder.   Hassnae Jaaa, ga toch weg! Echt zo klaar mee.   Zoë Het is mooi hoeveel woordvoerders van de Marokkaanse gemeenschap we in de loop der jaren wel niet hebben gezien. Het is wel mooi dat mensen dat dan zelf ook niet allemaal prima hebben gevonden.   Hassnae Nou, sommigen absoluut wel.   Zoë Maar sommigen wel.   Zoë Ik wil graag de woordvoerder van alle allochtonen worden, bij dezen. (lachen)   One'sy En zeggen, we zijn allemaal verschillend, en daarmee af. Maar dit is eigenlijk ook, we hebben het een beetje aangestipt, maar zeg maar die eendimensionaliteit, is dat ook wat jij hebt meegemaakt tijdens je werk in de media?   Hassnae Ja, natuurlijk. Ik denk dat het onvermijdelijk is. Ik zit nu even te denken wat ik voor voorbeelden zou kunnen geven, maar het zijn de clichés, weet je wel. Mensen zijn heel erg op zoek naar de clichés. En zelfs als ze dat niet zijn, dan gaan ze wel op een bevooroordelende manier met jou zelf om. Ik kan me herinneren dat ik bij een omroep ging werken jaren geleden en ik was de enige Marokkaanse en dat dat echt door het hele gebouw ging. En dat iedere dag weer kwamen er mensen…   Zoë Attentie, attentie.   One'sy We hebben er één!   Hassnae Er is een Marokkaan in het gebouw! (lachen)   Hassnae Ja, en dan kwamen ze met de meest, weet je wel, ken je een Iraniër? Ik heb daar een keer een stukje over geschreven, iets aangedikt. Ken je nog een Turk met één teelbal? Dat soort vragen. Op gegeven moment weet ik nog dat een collega van mij echt dacht van, laat dat meisje met rust! Het was echt, wauw, en ook heel erg het allochtonenhoekje moeten bemannen.   One'sy Nou, daar ging letterlijk mijn visie voor mijn eindexamen, mijn het afstuderen van journalistiek over. Mijn stelling was, toen zeiden we dat nog: "allochtone journalisten zouden niet alleen maar over allochtone berichten moeten schrijven", in mijn geval. Dat was mijn stelling. En het is heel vervelend, want ik ben dat natuurlijk zelf wel een beetje gaan doen, omdat het mijn interesse heeft. Maar ik vond dat wel heel irritant, want misschien wil ik het wel over sport hebben. Doe even normaal.   Hassnae Ja, precies. Dat is ook zo. Maar dat is echt een een gevecht ook geweest. Ik had ook ambitie. Ik wilde interviewen. Ik dacht ik spreek vloeiend: Frans, Engels, Arabisch. Ik kan mensen overhalen om een interview te geven. Nee hoor. Dat was echt… Ik moest echt wel mijn plek kennen. Een eindredacteur zei echt tegen me van: ja, interessant, maar weet je Hassnae, we zijn bezig met een programma voor en door allochtonen. Is dat niks voor jou? Je zou denken dat ik het verzin, maar het is gewoon echt zo, en dat is echt heel lang geweest en voor mij was het een reden om dan zelf maar een beetje op mijn eigen blogje of zo te schrijven over de dingen die ik leuk vind. En ik bedoel, ik schrijf ook over de Arabische wereld, want ik vind dat belangrijk.   Hassnae Ik bedoel die cultuur, die bagage heb ik, en het is heel belangrijk dat ik daar gebruik van maak en dat ik andere perspectieven deel. Maar ik ben ook gewoon een mens met voorkeuren, liefdes, passies en noem het maar op. Ik bedoel, als Ruud de Wild gaat schilderen, dan wordt dat ineens serieus genomen of weet ik veel, een acteur die dan foto's gaat maken, moeten we dan allemaal in katzwijm voor vallen. Maar mensen zoals ik worden daarin niet serieus genomen en je moet toch altijd wel je plek kennen.   Zoë Ik ben trouwens ook wel benieuwd, want je hebt ook verschillende programma's gemaakt rondom de Arabische wereld bijvoorbeeld. En toen Annebregt en ik bezig waren met Heb je een boze moslim voor mij? dan hebben we jou natuurlijk ook over gesproken, maar ook Sinan Çan en die had het ook heel erg over die reisdocumentaire wereld. Ik ben erg benieuwd wat je van de huidige ontwikkelingen daarin vindt, want hij beschreef heel erg van, het draait vaak om de witte westerse heer die zich gaat verwonderen ergens anders. Het voorbeeld was natuurlijk Paul Rosenmöller. Daar ben ik trouwens ook nog voor gevraagd om daar redactie voor te doen. Daar heb ik toch wel voor gepast. Nou, dat was wel helemaal, zeg maar, die moest iets op tv doen dus dat. En nu zie ik zelf wel een soort van ontwikkeling dat het nu de westerse witte heer of mevrouw is die wel de taal dan spreekt en die gaat er dan naar toe. Ik zit het natuurlijk wel weer lekker in te vullen allemaal. Maar hoe zie jij het?   Hassnae (lacht) Je kan het volgens mij niet anders zien. Het is echt Kuifje in noem het land maar op en daar zitten ze allemaal. Je ziet nu wel dat er iets meer bewustzijn is bij omroepen, dat er ook vrouwen en vrouwen van kleur ook af en toe iets mogen doen en op reis mogen. Maar als je er middenin zit, voel je de ongelijkheid. De rode loper wordt uitgerold voor al die witte mannen die allemaal bewonderd worden: och, wat zijn ze leuk. En als je kritisch kijkt, valt er nog wel wat af te dingen op hoe leuk ze zijn of hoe goed ze zijn. En ik vind het allemaal heel erg egocentrisch. Uiteindelijk draait het allemaal om de presentator, terwijl die vind ik helemaal niet interessant. Ik ben benieuwd naar de mensen zelf. Ik ben ook heel erg allergisch voor al die presentatoren. Maar goed, als je binnen een omroep werkt en je wilt iets erdoor krijgen, dan moet je concessies doen. Maar ik heb er helemaal niks mee. Dan zitten ze daar knikkend in beeld en o, wat zijn ze interessant en o, wat zijn ze charmant. En ik denk: nee, jij bent niet interessant. Ik wil die vrouw zien of ik wil die man zien of ik wil het verhaal. En dat is hardnekkig.   Zoë Ja, we zijn sowieso een beetje BN'er verslaafd natuurlijk in medialand.   Hassnae En het wordt gecultiveerd, want ze zeggen: anders scoort het niet. Ja, maar dat is omdat je mensen niks anders voorschotelt precies. Dat vind ik heel ergerlijk.   Zoë Ik zit te denken. One'sy, heb ik in Bonte Was de voorspelling gedaan. Ik moet denken over witte mannen voor wie de loper wordt uitgerold. Ik moet dan altijd meteen aan een zekere presentator van College Tour denken, die uitstapjes maakte en gewoon weer terugkon. Dat is allemaal helemaal prima.   Hassnae Laten we eerlijk zijn, is hij nou zo getalenteerd? Ik was tijdens de Arabische Lente, die ik meer Arabische opstanden noem, één keer uitgenodigd. Heette het toen al Nieuwsuur of NOVA? Één van de twee.   Zoë Ik denk al Nieuwsuur.   Hassnae Ja, ik denk het ook. Maar goed, ik schreef in die tijd over de Arabische wereld in Vrij Nederland. Dus ik ben niet van de straat, dus ik word uitgenodigd en ik neem plaats en dat is dus laat. Ik bedoel, je komt helemaal vanuit huis, dan ga je naar die studio. Je doet moeite, je hebt eigenlijk slaap. Je wilt eigenlijk liever thuis zijn, maar je doet die moeite. Je gaat naar die studio. Hij kwam zich voorstellen. En volgens mij zei die, ik weet het niet meer, maar ik zei wel: ik schrijf erover. Ik ben niet gewoon iemand die de taal spreekt. Maar goed, ik neem plaats. Het is live.   Zoë Iemand die random van straat is geplukt. (lacht)   Hassnae Dus ik neem plaats en tegenover mij zit een witte meneer.   One'sy Oh boy. Ik denk dat ik weet waar dit naartoe gaat.   Hassnae Hij kondigt me aan als Hassnae Bouazza. Je spreekt de taal. Ja, maar serieus. O ja, je had willekeurig wie dan ook uit kunnen nodigen. (sarcastisch) Ik zeg: nee, maar ik schrijf erover. Ik heb letterlijk zonder overdrijven één vraag gehad en de rest van de tijd ging naar de witte man.   One'sy Want die was natuurlijk dé specialist op het gebied van de Arabische wereld.   Hassnae En ik weet nog dat was die tijd van Twitter en dat mensen, mijn matties zeiden van "hey, wat is hier gaande? Waar is Hassnae nou?" Nooit meer! Dat doe ik gewoon niet meer, weet je, rot op. En hij kan inderdaad een beetje een uitstapje maken voor acht ton. Hij kan daar falen, hij mag weer terugkomen, alles weer oppakken. Als iemand als ik faalt, dan lig je eruit.   Zoë Dan ben je gewoon klaar. Ik wil dus nu ook de voorspelling doen, want ik las dat Coen Verbraak in gesprek is met Matthijs van Nieuwkerk over een interview en ik zeg de hele tijd, begrijp me niet verkeerd, ik vind reparatie niet dat mensen altijd voor eeuwig verdoemd moeten zijn. Daar ben ik het niet mee eens, maar mijn voorspelling is op 16 juni 2023. Naar de tijdspanne ben ik nu benieuwd, daar kun je misschien een wedje over leggen. Er komt een boek aan van Matthijs van Nieuwkerk, een bestseller en er wordt veel geld aan verdiend. Nou, ik denk over een jaar of drie, vier misschien. Het interview komt er volgend jaar en dan is die gewoon weer volledig terug en krijgt hij weer alle programma's. Ben ik nu te cynisch?   Hassnae Nee, ik denk helemaal niet nee. En ik ben het met je eens. Ik ben er ook niet voor dat mensen afgemaakt worden. We maken allemaal fouten. Maar het zou fijn zijn als we allemaal even gelijke kansen zouden krijgen en ook de vergiffenis. En dat is niet zo. Je ziet gewoon die dubbele maatstaf.   Zoë Ja, en inderdaad, wie zijn we wel en niet bereid om te vergeven, maar ook, dat was dus waarom ik de heer Twan Huys noemde in dit geval. Ik gun iedereen van alles. Oké... ik weet niet waarom ik dat eigenlijk zeg.   Hassnae Ik niet hoor. (lachen)   Zoë Nee, precies. Misschien eigenlijk wel helemaal niet. Maar ze houden dus wel weer allemaal posities de hele tijd bezet. Terwijl ik denk: maak ruimte voor anderen. Het is mooi geweest en inderdaad, zo fucking fantastisch zijn jullie nou ook weer niet, hè.   Hassnae En dat is ook iets wat me ergert: wie bepaalt wat goed is? Zij hebben dat al die tijd bepaald. Onze stem, onze mening deed er niet toe, doet er nog steeds niet toe, eerlijk gezegd. En ik vind dat daar al te makkelijk mee om wordt gegaan. We hebben ook een mening. Ik moet dan denken aan die column van Peter Middendorp. Ik vind het een sympathieke man. Hij komt sympathiek over op me, maar daags voor de Libris Literatuurprijs, bekendmaking van de nominaties. Hij had ook een boek en hij wist dat hij niet genomineerd zou zijn waarschijnlijk, dan ging die klagen van: "o, sinds vrouwen en diversiteit belangrijk zijn, winnen alleen nog maar kutboeken." En dacht ik vriend, er wonnen altijd al kutboeken, alleen waren ze allemaal witte auteurs en hoorden jullie onze mening niet. Maar nu praten we mee, maar het feit dat die kwaliteit zo ondubbelzinnig wordt gelinkt aan een witte huidskleur, hoe kun je daar niet cynisch van worden?   Zoë Kauthar en ik hebben dat ook best een aantal keer gehad, het was natuurlijk hilarisch dat wij Managementboek van het Jaar 2022 werden, maar toen was de reactie: het is ook wel 'hot' nu diversiteit. Het hele idee dat het gewoon misschien best wel een vet goed boek is. Dat is natuurlijk niet aan de orde.   Hassnae En dat is toch gewoon om helemaal ziedend van te worden?   Zoë Ja, het is echt heel sneu.   One'sy Dat is iets waar we later nog op terug gaan komen, denk ik, in het kwartet.   Zoë Grijp in, One'sy, grijp in.   One'sy Want we moeten het eigenlijk nog eventjes hebben over hoe je in de journalistiek bent beland.   Hassnae Ja, dat is een soort domino-effect geweest of zo. Ik heb Engels gestudeerd in Utrecht en toen heb ik nog een jaar Franse literatuur gedaan en toen ben ik gaan ondertitelen voor televisieprogramma's, films, Jerry Springer, noem het allemaal op.   Zoë (Zoë en One'sy lachen) Jerry, Jerry!   One'sy Wat leuk!   Hassnae Maar Jerry was dus heel moeilijk om te ondertitelen, want als je kijkt denk je dat is simpel, maar omdat mensen zo door elkaar heen lullen. Het was echt hels. Maar goed, dus dat soort dingen. En via dat ondertitelen kwam ik op gegeven moment bij de VPRO terecht. Ik ging daar op locatie ondertitelen, met Tegenlicht werken en toen viel een vertaling van dat beroemde debatprogramma van Al Jazeera op, dus werd ik gevraagd of ik voor De Volkskrant toen een aantal stukken wilde schrijven over de berichtgeving van Al Jazeera. En op een gegeven moment kwam ik zo, ook per toeval bij Vrij Nederland, want ik wilde columns of stukken schrijven over Arabische media waar mensen naar kijken. Uiteindelijk heeft dat geresulteerd in Arabieren kijken. Want mijn idee was: als je weet waar mensen naar kijken, waar ze het over hebben, wat de schandalen zijn, dan leer je ze ook beter kennen. En dat was echt na 11 september en ik bedoel de manier waarop er naar de Arabische wereld werd gekeken, vond ik stuitend. Als je het hebt over stereotypen en gevaarlijke stereotypen ook en vijandschap en zo. Dus ik wilde die Arabische mensen in al hun diversiteit, van Marokko tot en met Saudi Arabië, Noord-Afrika, Midden-Oosten, dichterbij brengen. Dus dat heb ik een aantal jaar gedaan en schreef af en toe een opiniestuk of zo. Dus ik ben er gewoon er steeds ingerold. En dat televisie maken, doordat ik daar zat, ben ik gevraagd als redacteur-researcher voor de VPRO, dus ik heb ook lang daar gezeten. En ja, van het ene naar het andere. Op gegeven moment ben ik wel weggegaan bij de VPRO, dan vond ik het genoeg geweest, maar ik ben altijd wel docu's blijven maken als freelancer en blijven schrijven en ik vind het de ideale combinatie.   One'sy Hoe was het bij de VPRO? (iedereen lacht)   Hassnae Ja, weet je, ik heb daar hele leuke mensen ontmoet met wie ik nog steeds contact heb. Maar de VPRO is ook wel een log instituut dat zichzelf zeker progressief vond en vindt, maar nog veel kon bijleren, laat ik het zo zeggen. Je ziet nu wel dat ze een inhaalslag aan het maken zijn, maar ik denk dat er nog, laat ik even denk hoe ik het zeg, de intentie of het uiterlijk is mooier dan zeg maar de binnenkant.   One'sy Dat geldt volgens mij wel voor heel veel plekken in Hilversum.   Hassnae Weet je wat de meest progressieve omroep is waar ik ooit mee heb gewerkt en waar de mensen ook echt doen wat ze zeggen en staan voor de idealen? De IKON.   One'sy Ja, makes sense.   Zoë Die is nu opgeslurpt door de EO.   Hassnae Ja, en dat is ook een van de afschuwelijkste omroepen, zeg ik er meteen bij (lacht). De EO was echt, toen ik daar kwam, ben ik gebeld door de IKON anderhalf of twee jaar voordat ze opgeslurpt werden. Daar was het echt van, ‘er is een moslim in het gebouw.' (lacht)   One'sy O, echt?   Zoë Attentie, attentie.   Hassnae Daar ging het zo ook een beetje van, gaat dat wel goed enzo? Alsof je een soort wijwater en Dracula hebt, zeg maar, twee chemische samenstellingen hebt die niet samengaan of zo. Ik vind het eeuwig zonde dat IKON niet meer bestaat, want dat is dus echt een hele kleine, dat is zeg maar Gallië. Asterix en Obelix weet je wel, tegen die stroom in, voor de menselijkheid en heel erg idealistisch. Dus ze zijn er wel, maar ook weer niet helemaal, want op een gegeven moment bestaan ze niet meer en dat is zonde.   Zoë Trouwens nog wel benieuwd, want ik hoor je nu inderdaad zeggen van, er is een moslim in het gebouw, maar we hadden natuurlijk ook een beetje beloofd om het over intersectionaliteit te hebben. Maar het is natuurlijk wel interessant. Jij schrijft daar natuurlijk ook vaker over, bij jou komen er natuurlijk meerdere dingen samen. Is daar oog voor? En hoe kan je ook je eigenheid daarin bewaren binnen zo'n media?   Hassnae Binnen de IKON sowieso wel. Het is ook wel een kwestie van volhouden, doorzetten. Ik was net kritisch over de VPRO, maar ik heb tegelijkertijd bij de VPRO wel hele goede dingen kunnen maken, ook over de Arabische wereld, dus dat is wel weer de andere kant. En die intersectionaliteit is wat mij betreft essentieel. Het is niet een strijd van alleen vrouwen of alleen gehoofddoekte vrouwen of alleen zwarte mensen of joodse mensen of transseksuelen. Het is een gezamenlijke strijd. Het gaat over de gelijkheid van iedereen en rechten voor iedereen. Ik merk wel dat veel mensen die op de voorgrond treden toch wel intersectionaliteit prediken, maar er niet naar leven en niet naar handelen. En dat vind ik heel erg jammer. Ik merk wel dat veel mensen alleen opstaan als het hen direct zelf raakt. Dat is niet hoe het zou moeten zijn. Het is belangrijk dat we voor elkaar opkomen, dat we sterker zijn, want links-progressief is al heel erg versnipperd en klein. Dat is wel waar ik voor sta. En ik ga het dan niet voor die of die groep opnemen omdat ik ze niet hoor, dan zit je over jezelf alleen maar zorgen te maken. Dat is sneu.   Zoë Maar ik kan me wel voorstellen. Er komen zoveel dingen bij elkaar, ook in jou, dat zorgt er wel voor... We gaan het straks ook nog over jouw columns. Ik kan me wel voorstellen dat je voor veel mensen een rode lap op een stier bent.   One'sy Ja, heel erg kortsluiting.   Zoë En 'moslim' is vaak wat mensen op jou plakken. Dat bedoel ik ermee.   Hassnae Ik ben het ook. Daar hebben ze het maar mee te doen. Maar dat is ook zo. Mensen reageren heel erg agressief, maar echt met zoveel woede.   One'sy In de media?   Hassnae Nee, nou ook, de ranzige media, laat ik het zo zeggen, maar ook gewoon lezers en de anonieme types. En de komende jaren komt heel veel woede vrij. Maar ik lees het gewoon niet. Dat helpt verschrikkelijk goed. Dan kun je je er ook niet aan ergeren, dan word je ook niet verleid om erop te reageren. Want vroeger deed ik dat nog wel, tot ik dacht: het is waanzin. Totaal nutteloos. En ik benut mijn momenten.   Zoë Ja, precies. Maar dit vind ik zo mooi. Dit vind ik echt een tip ook aan luisteraars die misschien zelf of het nou op social media is of op andere vlakken publiceren. Voor mij is het ook zo'n gevoel van macht dat ik denk: ik ga het lekker niet lezen. Het interesseert me niets wat je schrijft.   Hassnae Precies, laat 'm lekker spartelen. Ik heb dat ook op Twitter, want je kan daar mensen negeren of blokkeren, maar ik vind een blok een erkenning van diens bestaan. Je mag niet eens weten dat ik het gezien heb.   Zoë O, heerlijk. We moeten straks natuurlijk naar het hardnekkige vlekken kwartet, maar ik ben nog wel benieuwd. Je stipte het net even aan. Je zei ook van, bepaalde dingen zijn echt nog steeds zo. We zijn natuurlijk allemaal eeuwig 31 jaar, maar inmiddels zit je 25 jaar al in de media.   Hassnae Ja, helaas. (lacht)   Zoë Heb je ook positieve verandering gezien?   Hassnae Jazeker. Er is veel meer kleur, veel meer andere perspectieven die ruimte krijgen. Dus ik bedoel, onmiskenbaar. We zitten niet in 2001 of 2004 of 2010, wat dat betreft. Dus er is echt wel wat veranderd en ik merk ook wel dat de media zich daar heel erg bewust van zijn, van de noodzaak van andere perspectieven, andere verhalen en andere personen überhaupt. Ik merk dat ook heel erg aan mijn eigen krant, NRC. Ik krijg daar echt ruimte. Ik hoor mensen weleens klagen over dat NRC racistisch is, en denk: hoho, dat is de krant die ook mijn perspectief deelt. Dus ik vind altijd wel dat je daar wel eerlijk in moet zijn. En ook gewoon veel andere medewerkers die bij de krant werken en hun stempel drukken. Dus er is absoluut veel veranderd. Maar wat je wel ziet, is dat die verandering niet gepaard gaat met meer acceptatie in de samenleving of politiek, dus er is een averechts effect.   Hassnae Racisme wordt veel openlijker geuit in de politiek. Het was heel lang van, als ze maar integreren, aanpassen en een goede baan hebben. Maar we hebben die goede banen, we hebben echt topposities. Mensen vinden dat heel erg moeilijk om te accepteren en dat leidt gewoon tot nog meer explosief racisme.   One'sy Zijn dat de laatste stuiptrekkingen, denk je? Want dat zeggen ze toch? Als het heel heftig wordt, daarna gaat het een beetje...   Hassnae Ja, weet je, ik vind het moeilijk om het laatste stuiptrekking te noemen, omdat je ziet dat ze in de politiek oppermachtig zijn. Dus het is niet die 20% waar iedereen het altijd over heeft. Het is gewoon ruim de helft en dus dat vind ik heel moeilijk. Ik heb steeds gedacht als je goede progressieve leiders hebt, dat je de tij kunt keren. Maar ik vind ze erg hardnekkig. En degenen die winnen zijn echt, hoe zal ik ze noemen, laat maar (lacht). Dit zijn interessante tijden, maar ik vind het ook heel zorgelijke tijden.   One'sy Dit is een media podcast. De rol van media moeten we daarin zeker meenemen.   Hassnae Ja, media maken die rechtse en reactionaire populisten, extreemrechtse types allemaal groot. Dat kun je gewoon zien. Ze hebben Wilders groot gemaakt, meermaals tot politicus van het jaar verkozen. Politicus van het jaar! Iemand die zegt: minder Marokkanen en die Europa weer wil de-islamiseren. Je hebt daarin gewoon een verantwoordelijkheid. Baudet, glamour shoots, is ook tot grote hoogten gestuwd, won de provinciale verkiezingen. Nou ja, die heeft het voor zichzelf verpest, want anders zaten we echt wel met hem opgescheept. Hij werd wappie en het was echt zijn positie, zijn standpunten ten aanzien van de coronapolitiek, die hebben hem genekt. Niet zijn racisme.   Hassnae Dus dat zegt heel veel. Vervolgens Eerdmans scheidde zich af van Baudet en toen was hij niet meer weg te denken uit de talkshows. En daarna kwam die ‘Trekker Truus', die verschrikkelijke Caroline (in koor). Dat is echt een heel ranzig figuur die consequent met extreemrechts PVV en FVD mee stemt. En nou ja, een soort van waas van onschuld, boerennuchterheid of zo? Het is een oplichter. Het is een gevaarlijk iemand. Zij was geloof ik dagelijks bij Jinek of zo. Dus de media die maken die mensen groter. Vervolgens denken ze: o, hoe heeft dit kunnen gebeuren? Misschien heb je ze wel… One'syDat gebeurt onder je neus.   Zoë Een gratis promotiebureau, ja.   One'sy Dat weet ik nog. Dat was rond vier vijf mei op Villamedia hadden ze artikelen van rond 1940 gepost van, hoe berichtten media over die Duitse bezetting? Heel, heel, heel interessant. Ik ga eens kijken of ik dat nog kan vinden. Misschien in de shownotes posten. Maar ik ben zo benieuwd, want we gaan zometeen inderdaad lekker kwartet spelen. Hassnae, je hebt het al een beetje aangestipt dat je columns schrijft voor onder andere LINDA. en NRC. Ik ben zelf ook een tijdje 'columnist' geweest, tussen aanhalingstekens, bij het personeelsmagazine van H&M en ook bij Spreekbuis. Voor wie niet weet wat dat is, dat is een magazine voor omroepmedewerkers. En nou ben ik benieuwd. Ik weet de column is een beetje een soort van rare eend in de bijt in de media, vooral in de schrijvende pers. Heb jij de vrijheid om te schrijven waar je over wil schrijven?   Hassnae Ja, dat zeker wel. Een column geeft inderdaad heel veel vrijheid. Het is niet zoals een artikel of reportage waarin je je aan allerlei journalistieke regels moet houden, maar de column, je kan er veel uithalen als je wilt en ik vind columns mogen ook lekker polemisch zijn, maar ook vol twijfel of heel persoonlijke of politiek. Ik maak er wel altijd gebruik van om het over de maatschappelijke verhalen te hebben.   One'sy Ja, want wat is jouw stijl en wat zijn nou thema's waar jij het altijd over hebt?   Hassnae Nou ja, de stijl is afhankelijk van het medium. De columns voor NRC zijn niet hetzelfde als voor LINDA. Het is ander publiek, een ander soort stijl. Waarbij ik wel aanteken dat ik ook bij Linda veel vrijheid heb om echt de maatschappelijke onderwerpen aan te kaarten die ik belangrijk vind. Dus ik vind seksisme, racisme, achterstelling, noem al dat soort onderwerpen, vind ik heel belangrijk. Ik schrijf bijvoorbeeld ook heel graag over eten. Maar zeg maar in zo'n column, en  ik lees ook weleens columns en die gaan dan over heel erg het persoonlijke leven. Dan heeft een partner ruzie gehad met zijn partner en dan denk ik: dat zou ik niet kunnen, want er staat zoveel op het spel als je bicultureel bent. Ik wil het me niet veroorloven. Ik kan het me niet veroorloven om dan te gaan babbelen. Dus ik kies wel echt voor de onderwerpen die ik belangrijk vind en waarvan ik vind dat ze ons raken als mensen en waarbij ik steeds wel dat perspectief van de ander naar voren wil brengen. Hoe het is om als vrouw achtergesteld te worden of als biculturele Nederlander of als moslim of als vrouw met een hoofddoek. Dat het niet oké is dat er in het parlement wordt gepraat over dat het niet oké is dat vrouwen in het parlement met een hoofddoek weggezet worden als terroristen bijvoorbeeld. Dus dat soort onderwerpen vind ik heel erg belangrijk en ik vind dat daar niet genoeg verontwaardiging over is. Ik vind niet dat er genoeg tegengeluid is.   Zoë Nou ja, ik ben benieuwd. Vind jij dat er een grens is? Want wat ik soms moeilijk vind,  ik zie dat sommige media ook wel de column misbruiken om de meest racistische en extreemrechtse shit de wereld in te poepen. En dat kan dan onder het mom van vrijheid van meningsuiting en deze persoon. Ik ben heel blij met columnisten zoals jij of natuurlijk een Clarice Gargard en een aantal anderen die juist maatschappelijke problemen aankaarten. Maar ik vind dat heel moeilijk. Hoe kijk jij daar naar?   Hassnae Ja, ik dat je het moeilijk vindt. Het probleem is natuurlijk dat dat een beetje de norm is. Het anti-multiculturele, anti-diversiteit en de stemmen die daar tegen ingaan zijn schaars en dat maakt het moeilijk. Tegelijkertijd vind ik wel dat als ik die vrijheid heb om helemaal los te gaan, de andere kant het ook moet hebben.   Zoë Ja, maar jij bent niet racistisch. Is Artikel 1 niet ook voor media een grens? Of overheerst dan de vrijheid van meningsuiting?   One'sy Dat wordt er natuurlijk niet onder geschaard. Wij vinden het racisme, maar dan is het: nee, dat is jouw mening. Dat is volgens mij wel een beetje de teneur.   Hassnae Ik vind wel dat je als columnist ook feitelijk moet zijn. Je moet niet liegen. En dat doen heel veel columnisten wel. En daar komt dan natuurlijk ook het racisme bij kijken. Als jij dingen beweert zoals zwarte mensen zijn genetisch inferieur, dan heb ik daar wel moeite mee.   One'sy Maar ja, een krant grijpt dan dus niet in, want dit is een column en wij gaan niet...   Hassnae Ik denk dat je daarin dus verantwoordelijkheid hebt als krant of als blad. En dat je daarin keuzes moet maken. Ik zie wel dat kranten en podia dat ze onder het mom van het debat en de polemiek inderdaad veel plaatsen wat kwalitatief, laat ik het dan zo noemen, absoluut niet de norm zou halen. Ik heb hier al vaak over nagedacht en het erover gehad, het is ook weer een beetje wie nodig je uit, wie nodig je niet uit en dan zeggen ze: ja, maar je moet ook rechtse geluiden uitnodigen. En dan denk ik: ja natuurlijk, maar er zijn toch ook redelijke rechtse mensen?   Hassnae Rechtse politiek an sich, daar is helemaal niks mis mee. Maar moet het dan zo ranzig en racistisch zijn? Meer dan dat je het zou verbieden, zou ik er gewoon voor zijn dat media hun verantwoordelijkheid nemen. En dan moet je niet bij De Telegraaf zijn natuurlijk, dat blijft dat riool. Maar de anderen zouden daar best over mogen nadenken.   Zoë Ik bedenk me net. Let op de drie R'en: rechts, ranzig en racistisch.   Iedereen Lacht en Rrrrrr...   Zoë Volgens mij moeten we gaan kwartetten of niet?   One'sy Over columns gesproken, daar wil jij ook nog iets over zeggen, toch Hassnae? (hardnekkige vlekken kwartet lied) In het hardnekkige vlekken kwartet delen we voorbeelden van wat wel en niet goed gaat in de media. Hassnae, heb jij voor mij een voorbeeld in de categorie columnisten?   Hassnae Ja, ik moet eraan geloven. Zij moet eraan geloven. Maar de voorlaatste column van Rosanne Hertzberger over het standbeeld in Rotterdam. Dat was in zijn geheel een blinde vlek. Daar werd weer kwaliteit gelinkt aan huidskleur.   One'sy Even de context schetsen.   Hassnae Nou ja, ze vond het standbeeld van het zwarte meisje in joggingbroek en op Nikes in Rotterdam een belediging. En haar punt was: tegenwoordig als je maar vrouw bent of gehandicapt of een hoofddoek draagt, dan krijg je al sympathie en wordt de rode loper voor je uitgerold. Nou, ik dacht dan weet jij niet hoe het is.   One'sy Ik weet niet in welke wereld jij leeft, Rosanne?   Zoë Hoe kom je erbij?   Hassnae Nou ja, ze vond het allemaal slechte kunst en zo en dan dacht ik: maar hoezo ben jij de norm? En hoezo bepaal jij wat goede of slechte kunst is? En dat is waar we het eerder over hadden. Die norm is altijd bepaald door mensen als Rosanne Hertzberger en nu zijn er andere mensen die zichtbaar zijn, die hun plek opeisen, die terugpraten en die geen 'nee' accepteren. En dan wordt opeens de kwaliteit meteen gelinkt aan de cultuur en vindt er degeneratie plaats en slechte kunst en weet ik veel wat allemaal. Het is stuitend en schokkend. Het is verbijsterend, maar het bevestigt wel waar je elke dag mee te maken hebt.   One'sy Het is niet verrassend dat ze dit zegt of dat iemand dit zegt.   Hassnae En het interessante is haar echtgenoot. Je moet mensen niet aanspreken op hun partners, maar haar echtgenoot Arjen van Veelen - ik neem aan dat ze getrouwd zijn, het kan ook gewoon haar partner zijn -  die twitterde een keer, verbijsterend openhartig, dat hij het makkelijker vond toen allochtonen nog, biculturele Nederlanders, gewoon mindere baantjes deden en sinds ze het beter deden maatschappelijk had hij daar best wel moeite mee. En ik vond, zeg maar, de eerlijkheid wel verfrissend. Omdat we het weten en het merken en hij zei het of hij schreef het gewoon. En dat is die norm, hè. Dus dat je altijd moet bewijzen dat je goed genoeg bent en dat je niet bent gekozen omdat je vrouw bent of omdat je biculturele of moslim of gehandicapt of trans bent. Maar nee, wat ik doe, dat is waardevol. Ik vind dat heel moeilijk hoor, dat je steeds klein wordt gehouden en tegengewerkt en gekleineerd, zelfs vernederd. Ik ben ook weleens vernederd bij de omroep. Het is niet oké.   Zoë Nee, en ook bij haar zeg maar, je ziet ook het zelfvertrouwen en ook het gewoon vinden dat je dat maar eens even mag bepalen. En dat is hardcore.   Hassnae Zoë, heb jij voor mij een voorbeeld in de categorie othering?   Zoë Zeker. Altijd. Er is een tip van een kennis van mij, Siela, die mij een stuk stuurde van Het Parool en dat ging over de aftrap van de Keti Koti maand. Ooit van One'sy geleerd. Ik zeg het nog maar weer eens: het is Keti Koti, niet Keeti Kooti (spreekt het fout uit). Het was op zich een prima stuk over de aftrap daarvan en zij had dat ook echt omcirkeld. Ze stuurde het me op, want ze viel over bepaalde frases en ik zal er één noemen en ik snapte dat wel een beetje. Dan stond er bijvoorbeeld: er waren ook veel vrouwen uitgedost in traditionele kledij. Ik ga toch eerst naar jou kijken, One'sy.   One'sy Ja. Ik denk dat de auteur heeft gedacht. Ik ben een reportage aan het schrijven en ik beschrijf nu gewoon wat ik zie, maar wat hij beschrijft... Ik weet wel precies wat hij bedoelt. Hij bedoelt vrouwen in koto en misschien dat hij dan denkt, als ik dat zeg, dan weet niemand waar ik het over heb. Dus net als een msemmen is Marokkaanse pannenkoek of roti is een Surinaamse pannenkoek. Laten we het maar lekker vernederlandsen. Dat is eigenlijk wat hij hier heeft gedaan. Ik las het en ik stoorde me er niet zo aan, maar ik kan me wel voorstellen dat je daarmee inderdaad weer doet alsof het bijzonder is. Nee, want dat moet ik zeggen, het is ook bijzonder. In Suriname loopt niet iedereen elke dag in een koto. Dat doe je tijdens feestelijke gelegenheden. Het komt natuurlijk ook uit de slavernij.   One'sy Een koto is dus een Surinaamse jurk en daar hoort dan een jackje bij en dat is ook echt bedacht om zeg maar de tot slaaf gemaakte vrouwen die mochten hun vormen niet laten zien, dus het is echt heel wijde kleding en er zaten in die hoofddoeken, angisa's, zaten ook allemaal boodschappen waarin vrouwen dat aan elkaar doorgeven, dus er zit heel veel lading achter en daarom snap ik ook dat mensen dat droegen tijdens die aftrap. Dus het is ook niet gewone kleding.   Zoë Ik denk voor mij zit het 'm toch een beetje in het woord traditioneel of zo. Ook met het woord traditie of traditioneel is er niet perse iets mis. Maar dat is denk ik iets waar we geneigd zijn om dat voor bepaalde groepen veel meer te gebruiken en dat vind ik wel interessant . Ik gaf onlangs een workshop en ik doe dan ook altijd een bepaalde oefening met de groep en dan moeten mensen zich op een bepaalde manier voorstellen. En toen omschreef iemand zichzelf als dragende klassieke kleding, vond ik ook zo interessant. Wat zij gewoon bedoelde was, ik denk een beetje Frans of zo. Wat is klassieke kleding? Het heeft bij mij ook een beetje te maken met welke waarden je waaraan hecht. Dus ik voelde 'm wel een beetje. Voel jij 'm Hassnae? Of denk je nou valt mee?   Hassnae Ik weet wie het geschreven heeft en dat maakt ook dat ik er veel milder over ben. Want waar ik ook aan zit te denken, is wat misschien ook wel goed is om te zeggen, want we zijn heel kritisch geweest en denk er zijn ook heel veel medestanders die ik afgeschrikt zie worden door mensen die zich toch progressief noemen en omdat ze bijvoorbeeld wit zijn en net het verkeerde woorden zeggen of ze moeten hun mond houden omdat ze wit zijn. En dat is één van de dingen waar ik me het meest aan stoor, want we zijn al zwak en ik wil niets liever dan witte medestanders.   Zoë Zeker, je hebt helemaal gelijk.   Hassnae We hebben elkaar nodig en we houden van elkaar en dus ik denk dat we soms ook gewoon mild mogen zijn en mensen, als ze een misstap begaan, gewoon laten gaan.   One'sy Of het met liefde zeggen.   Hassnae Ja, absoluut.   Zoë Ik ben ook blij als mensen mij op iets wijzen. Dat is echt een oefening, een gezamenlijke oefening, een oefening voor iedereen. Maar om ook als iemand gewoon zegt: hé, luister. Bonte Was is voor ons ook een liefdevol programma.   One'sy Vlekken moet je nou eenmaal wegwassen. (lachen)   Zoë One'sy, ik ga even naar jou. Heb jij een voorbeeld van dubbele moraal of met twee maten meten?   One'sy Zeer zeker. Het bericht over de racistische agent die een leidinggevende functie kreeg bij de vreemdelingenpolitie. Dat is inmiddels teruggedraaid. Ja, dat is wel een interessant verhaal natuurlijk. Allereerst wat ik interessant vind is dat sommige media besloten om voluit te schrijven wat hij heeft gezegd tegen arrestanten, waarvan ik denk: o, daar zijn we weer. En laten we vooral het N-woord lekker uitschrijven, want dat heeft relevantie alsof niemand het weet. Maar ik zag ook een heleboel media die wel het N-woord gebruikten, waaronder dan weer allemaal trollen gingen reageren. "Met het woord an sich wordt toch niks racistisch bedoeld?" Ik weet ook niet waarom ik dit stemmetje doe.   Iedereen Lacht.   One'sy Dit is jouw 'vervelende comments'-stemmetje.   Hassnae Dat zijn meestal de mensen die echt ziedend worden, echt rood waas voor de ogen krijgen, als je ze wit noemt.   One'sy O ja, tuurlijk. En dan, de term an sich is niet... Oké, maar dan kunnen we niet praten als we daar nog zijn. Maar goed, het was natuurlijk groot nieuws en ik moet wel even een soort van schouderklopje geven aan het AD die een hele kritische vraag heeft gesteld aan degene die besloten had dat deze man een leidinggevende functie kon krijgen bij de vreemdelingenpolitie. Want ze vroegen ook aan hem van: goh, heb je er zelf niet over nagedacht dat dit een beetje een slecht idee was? En wat zegt dit over jouw eigen functioneren dat je dit niet hebt gezien? Ja, daar heb ik eigenlijk nog niet over nagedacht, dus dat vond ik wel heel goed dat ze zo kritisch waren ook. Alleen is natuurlijk wel weer interessant dat er veel mensen in de media zijn die ook racistisch zijn en doen. En daar wordt natuurlijk nooit over bericht of die moeten ooit hun functie afstaan. Ik noem een zekere hoofdredacteur die pepernoten op het bureau gooide van een zekere presentatrice, "voor de enige Zwarte Piet op onze redactie."   One'sy Ik denk dat de beste man geen promotie gemist zal hebben daarom.   Zoë Ik ben altijd blij als hier goede en veel aandacht voor is, maar ik vind dat altijd wel interessant. We zijn natuurlijk wat kritischer richting onszelf, eindelijk of het ene medium is graag kritisch op het andere medium, nog niet zozeer op zichzelf. Dus dat is positief natuurlijk. Maar ik dacht wel meteen: ik ken er ook wel een aantal. Wat ik daarbij trouwens ook wel weer wil zeggen: groei moet mogelijk zijn. Deze man heeft inderdaad een enorme uitglijder gemaakt, maar volgens mij liep het hoger beroep ook nog. Het was een hele onhandige actie en het is ook teruggedraaid. Maar het gaat erom hoe dat zo ‘plump', en daarna zag ik de term vreemdelingenpolitie. Maar goed, het is te veel. Hassnae, wil jij daar nog iets over zeggen?   Hassnae Ik ben het met je eens dat groei mogelijk moet zijn, maar wel wanneer het gepast is. En dit nu was echt niet gepast. (lachen)   One'sy Ik zat gisteren dus met mijn producer te denken: hoe zou dat gesprek nou gegaan zijn? En het enige wat wij konden bedenken, is dat ze hebben gedacht: voor jouw imago zou het goed zijn als je laat zien dat je goede wil hebt en dat je daarom dus bij de vreemdelingenpolitie aan de slag gaat.   Hassnae O, meen je dat nou?   Zoë Denk je dat ze daar überhaupt aan gedacht hebben? Ik denk dat ze er gewoon niet eens over hebben nagedacht.   Hassnae Ik denk dat het zo vanzelfsprekend is, dat racisme binnen de politie echt zo vanzelfsprekend is.   One'sy Nee, maar anders snap ik het echt niet. Dat was mijn enige verklaring.   Zoë Nee, het is toch lullig als iemand dat de hele tijd tegenhoudt.   Hassnae Nee nee nee.   Zoë Maar je hebt een mooi hart, schat.   One'sy (lacht) Hassnae, heb jij voor ons nog een voorbeeld in de categorie framing of terminologie?   Hassnae Ja, ik denk dan misschien wel aan het voorbeeld van die migratiedeal.   Zoë Ook een goed woord, hè? Migratiedeal.   Hassnae Inderdaad. Waar de media behoorlijk kritiekloos over schrijven. Ik zeg trouwens: de media doe ik nog steeds meervoud.   One'sy Ja, dat is het toch ook.   Hassnae Ze gaan mee in wat de politiek beweert. Dus het gaat over een enorm hoge asielinstroom die niet enorm hoog is. De deal wordt beschreven alsof het een volstrekt normale deal is die is gesloten met de dictator in Tunesië die de eigen mensen onderdrukt. Alle oppositie is opgepakt en achter tralies. Racisme aanwakkert tegen Afrikaanse migranten. Het is een boef. Het is een boef die onrechtmatig aan de macht is gekomen. En dan gaat Europa met al die mooie woorden... Rutte zat erbij. Meloni zat erbij.   Zoë Ook zo'n doldwaze, heerlijke...   Hassnae Ja, en dan gaan ze het hebben over Europese waarden, mensenrechten en vrijheid. Wat ze doen is, je bent mensen aan het weigeren, je bent mensen terug de dood aan het injagen en daar wordt gewoon kritiekloos verslag van gedaan. Er zijn geen kritische beschouwingen en dat zie je dus steeds als het gaat over asiel - ik wil het niet problematiek noemen, want het is een probleem dat gecreëerd is door de overheid - maar over mensen die vluchten voor een beter lot. En je kan het over alles hebben, over of je draagkracht hebt of over de huidige manier van werken of die werkt. Je kan het over heel veel hebben. Maar zolang we geen eerlijk gesprek hebben over de mensenrechten. Dat gaat over mensen die je op dezelfde manier moet behandelen als je zelf behandeld wilt worden, dat je die niet laat verdrinken in zee, dat je die niet terug naar Libië duwt, dan komen we gewoon nergens. En als je willens en wetens voorzieningen sluit en vervolgens mensen in Ter Apel buiten in de lucht moet slapen, dan is dat niet de asielinstroom. Dan is dat jouw verderfelijke politiek. En dat eerlijke gesprek en die eerlijke analyses, die mis ik heel erg.   Zoë Ja, mooi. Ik vind het ook een zorgwekkende daad. Ik wilde het ontwikkeling noemen, maar ik denk dat het er altijd al is geweest. Maar media, wat natuurlijk ook de taak is: waakhond van de macht, weet ik veel hoe we onszelf allemaal noemen en dat is ook helemaal waar. Maar ze nemen hier zo de taal van de macht over "illegale migratie", weet ik veel. Neem dat niet zomaar klakkeloos over. Denk na wat je opschrijft en bijvoorbeeld het feit dat enorm trieste gegeven dat er weer een een schip is gezonken of een boot is gezonken, moet ik zeggen, en waarschijnlijk minimaal honderd doden. Het is gewoon vreselijk. Griekenland is ook schandalig bezig, laat me dat als eerste zeggen. Maar die ligt natuurlijk ook totaal aan de leiband van West-Europa.   Zoë Ze kunnen zeker andere keuzes maken, maar dat is dus ook weer hoe die imperiale en koloniale macht werkt. Ook hoe ze dan naar Tunesië gaan: "we gaan eens even daar honderden migratiedealtjes sluiten. Walgelijk! Ik vind het echt walgelijk op alle fronten. Griekenland kondigt dan drie dagen van nationale rouw aan, dan denk ik: waarom kondigen wij niet drie dagen aan van nationale rouw? Waarom wij in West-Europa niet? Wij werken hier allemaal aan mee. Ik vind het echt een schande. Natuurlijk zijn er wel kritische geluiden in mediaberichtgeving, maar die liggen net zo hard aan de leiband van de macht. Je moet hier op een heel andere manier over gaan berichtgeven.   Hassnae Terecht. Maar ook omdat ze gewoon het narratief van de overheid reproduceren.   Zoë Daar ben je er toch niet voor.   One'sy Dat maakt het dus heel lastig als de overheid andere dingen zegt om ze te geloven. Dit is waarom het tijdens de coronapandemie zo mis is gegaan of mensen tenminste twee verschillende wegen in zijn geslagen, omdat politici gewoon liegen en omdat media dingen klakkeloos overnemen. Ik wil nog een heel klein voorbeeld aanhalen van een Twitter-account dat ik volg, Nieuwscheckers, en die hebben toen ook ontdekt dat veel media de berichtgeving over een boekenban in Amerika ergens hebben overgenomen, wat helemaal niet klopte. Dat was een boekverbod in Florida. Dat was helemaal niet zo en iedereen heeft daarover bericht en ze zijn erachter gekomen dat het eigenlijk helemaal meeviel. Dus dat vond ik wel interessant. Dit gebeurt dus echt heel veel en heel vaak.   Zoë Ja, maar ik vind dit dus echt een primaire vaardigheid van een journalist, is dat je niet dat je niet klakkeloos overneemt wat de machthebber zegt. Het gaat niet over wantrouwen, dat is weer iets anders. Maar je moet het niet klakkeloos overnemen. En dat gebeurt wel omdat er allemaal snel berichtjes moeten worden getypt. En dat is heel schadelijk, want dat wordt in een frame neergezet, wat dus allesbepalend is en waardoor we praten over mensen alsof ze een stroom of een tsunami zijn.   Hassnae Ja, je ontmenselijkt. Het zijn geen mensen meer waar je mee meeleeft, maar het is een ding, een overlast en dan maakt het niet uit als het in de zee...   Zoë Waar je even een dealtje over kan sluiten. We doen even een dealtje.   Hassnae Daar word ik wel boos om, weet je. En daarna lullen over democratie en mensenrechten. Laat je nakijken.   One'sy Mooie titel voor een podcast.   Zoë Laat je nakijken! (lacht)   One'sy Ik heb net al een tip gegeven, maar volgens mij, Zoë, heb jij ook nog een tip?   Zoë Ja, ik kende dat eigenlijk helemaal niet. Jij wel weet ik, One'sy, maar dat ga je straks nog wel vertellen. Dat is Plakshot, een YouTube-kanaal van...   One'sy Nou nee, het is gewoon een programma op tv.   Zoë O, ik zag het op YouTube.   One'sy Ja, dat is om jonge mensen te bereiken.   Zoë Ik ben zo jong, ik kijk het alleen op YouTube.   One'sy Dat is Roel Maalderink. Ik weet niet of hij nou echt comedian is, maar - en dat vind ik ook heel tof, want dat deed me ook meteen denken waar we het nu over hadden - aan dat dus gewone media dit soort dingen niet behandelen, maar dat dan soort van humoristische actualiteitenprogramma's dat wel doen. En dat is Plakshot eigenlijk. En je hebt ook dat programma van BNNVARA dat heet Even tot hier en die hadden toen ook een hele toffe sketch over Zwarte Piet en er waren allemaal kindjes die gingen zingen: Papa... nou, ja ik weet het liedje niet meer, maar in ieder geval een variant op Papa van Stef Bos. En dan van waarom gedraag je je zo over Zwarte Piet? Voor mij hoef je het niet te doen, er waren allemaal kindjes die dat gingen zingen. En ze hebben het ook inderdaad gehad over de vluchtelingenproblematiek en dat doen ze op een humoristische manier. En dat doet ze Plakshot ook, een hele lange aanleiding om te zeggen: wat heb jij gezien, Zoë?   Zoë Ja, misschien moeten we even een klein fragment beluisteren.   Fragment uit Plakshot Moeten er meer vrouwen aan de top? Ja, dat denk ik wel ja. Ja hoor, hartstikke leuk, gezellig. Ja, tuurlijk. Waarom niet? Ja, sowieso. Moeten er wat u betreft minder mannen aan de top? Dat hoeft ook weer niet. Maar gewoon wel meer vrouwen die aan de top mogen. Moeten er wat minder mannen op topfuncties? Nee, nee, het blijft gewoon hetzelfde. Nee, laat ze maar gewoon kijken wie het beste is voor dat toch? Of niet? The best man on the best job, zeg ik altijd.   Zoë Ja, wat ik gewoon zo hilarisch vind, ook iemand die in één zin zegt: Nee, meer vrouwen, maar niet minder mannen. Dus ja, hoe gaan we het doen, vriend?   One'sy Ja, dat vraagt Roel toch ook letterlijk van: maar hoe komen er dan meer vrouwen aan de top? Ja, je denkt echt: oh my goodness, hoe zie je dit niet? En hij doet dit dus altijd. Hij heeft ook een keer over klimaatactivisten iets gedaan. Wat vind je daarvan? Dan doet hij straatinterviews. "Ja, allemaal oppakken" en dan de boerenprotesten: "Dat is echt heel goed." Dat vraagt hij dan dezelfde mensen. Laatst heb ik er ook een gezien die vond ik ook briljant over vlees eten: "dat is goed, lekker." En dan zegt Roel: "Heel even iets anders. Er is dus een man hier in de buurt en die vermoordt dieren." Hij snijdt ze dan open en hangt ze aan hun nek, aan een haak en dan haalt hij die organen eruit." Walgelijk. Wat een dierenbeul. Hoe kan je dat nou doen? En dan uiteindelijk zegt hij dan: en dan verpakt hij het in een plastic en dan brengt hij het naar de supermarkt. Die mensen hebben gewoon totaal geen idee dat hij het over hun eigen vleesconsumptie heeft, maar ik vind dat hij dat echt heel goed doet. Dus dat is meteen een tip denk ik van ons allemaal. Ken jij het ook, Hassnae?   Hassnae Ja, ik ken het zeker.   One'sy Ja, ik vind het zo'n goed programma. Plakshot.   Zoë Verder heb ik een hekel aan wat dan de vox pop heet. Ik ben erg tegen in nieuwsprogramma's. Vreselijk!   Hassnae Ook eens.   One'sy De mening van de straat.   Zoë Wel grappig. Toen ik net bij AT5 werkte, waren dat altijd witte mensen in Amsterdam. Dat was prachtig.   Hassnae Ja, ze kunnen ze niet vinden. (sarcastisch)   One'sy Of daar hebben ze die ene allochtone collega voor nodig, want die moet dan even zijn hele familie optrommelen.   Zoë Of FunX, hè.   One'sy O ja, laten we daar even binnenlopen. Tuurlijk. En in Even tot hier doen ze dat echt heel goed om op een soort van humoristische manier - ik weet niet of humor nou per se de bedoeling is - maar om allemaal onderwerpen aan te snijden waardoor je toch een beetje anders gaat kijken naar onderwerpen. Dus ik vind het heel goed gedaan. Dat zijn zijn twee tips. En dan had ik er nog eentje, want je had het net, Hassnae, over de EO die echt een verschrikkelijke omroep is of die jij een verschrikkelijke omroep vindt, maar die hebben echt een hele toffe serie gemaakt en die heet Hoe dan? Dat is een serie waarin zes jongeren gevolgd worden met levensvragen. En dat kan zijn van, ik ben bang voor de dood en dat is dan een dame die een hartafwijking in de familie heeft. Maar ook een jongen die zegt: hoe kan ik meer bij mijn eigen gevoel komen?   One'sy Of een andere jongen die zegt van, ik heb het idee dat mijn relatie niet helemaal lekker loopt. We hebben net een kind gehad. Hoe zorg ik ervoor dat we dat toch goed houden want anders gaan we gewoon uit elkaar? En dan gaan die andere jongeren ze helpen die levensvragen op te lossen, en op te lossen klinkt een beetje groot, maar ik vind het echt een heel tof programma. Ze zijn heel goed gecast. Er zitten wat christelijke jongeren in. Er zit een moslim jongen die ook in, hoe heet die serie nou van Jalal Bouzamour?   Hassnae Poldermocro's.   One'sy Ja, die best wel uitgesproken jongen. Hoe heet ie nou? Ik ben zijn naam even vergeten, in ieder geval, die zit dus ook in deze serie. Zijn aflevering is trouwens ook écht heel mooi, want het gaat over dat ‘ie eigenlijk altijd humor gebruikt om de grappen die mensen over Marokkaanse Nederlanders maken, zelf maar te maken. Dus heel verdrietig eigenlijk, dat je denkt: ach liefje, kom eens hier, je krijgt een knuffel. Er zit een jongen in die - ik ben even vergeten uit welk Afrikaans land zijn vader komt - maar die wil dan een gouden tand en die heeft het dan over: ik weet wel wat voor stereotiepe ideeën daaraan vastzitten, dus moet ik het wel doen? Ik vind dat echt een hele toffe serie om te zien. Die duurt niet zo lang en ik vind het dus ook goed gecast. Ik heb helemaal niet het idee dat ze dachten van: we moeten er nog eentje en we moeten nog eentje zo en dan gaat het alleen maar daarover. Ik vind het heel subtiel ingewerkt. Dat is mijn kijktip.   Zoë We gaan gewoon naar the final thought.   Zoë en One'sy in koor Hassnae, Hassnae!   Hassnae Nou ja, ik mis wel de klappen   Zoë en One'sy klappen en gillen   Hassnae Nee, ik bedoelde de fysieke klappen met het gevecht.   One'sy We gaan natuurlijk niet vechten.   Hassnae Vooral doorgaan. (lachen) We laten ons niet kisten en we gaan gewoon door.   One'sy We blijven de witte norm bevechten. Dank je wel, Hassnae dat je hier was en met ons hebt willen praten over die witte norm. Nou, Bonte Was, we gaan, omdat het bijna zomer is, er even lekker tussenuit. Het is tijd voor vakantie. En eind september gaan we weer nieuwe wasjes voor je draaien. Dus in de tussentijd is er nog genoeg wat je kan horen. Beluister bijvoorbeeld onze eerdere aflevering waarin we het met Lisa Jansen hadden over hoe er in de media bericht wordt over dikke mensen. (fragment met Lisa speelt)   Zoë Dit was Bonte Was Podcast.   One'sy Abonneer je op onze podcast via je favoriete podcastapp en laat als dat kan ook een recensie achter, want dat maakt het voor anderen makkelijker om Bonte Was Podcast te vinden.   Zoë Heb je ook voorbeelden van missers of opstekers in de media? Volg ons dan op Instagram of Twitter via @BonteWasPodcast en geef ze daar aan ons door.   One'sy En word vriend van onze podcast door eenmalig of vaker te doneren via www.vriendvandeshow.nl/bontewaspodcast. One'sy Dahaaag.Zoë Doei.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Nederlandse jongeren klinken meertalig. Ze lenen woorden uit Surinaams en Marokkaans, leggen speciale accenten en maken ogenschijnlijke taalfouten. Straattaal is een manier om te laten zien wie ze zijn. Dat blijkt geen twintigste eeuwse uitvinding. In deze aflevering verwonderen de Mediadoctoren zich over 'foute' taal. Dat doen we met Jacomine Nortier, Universitair Hoofddocent bij de afdeling Taalkunde van de opleiding Nederlands aan de Universiteit Utrecht.  Taal is een kwestie van afspraken en in die zin is er geen foute taal. Jongeren kiezen bewust voor straattaal op bepaalde momenten, terwijl ze goed weten dat je die taal niet bij een sollicitatiegesprek hanteert. De meertaligheid van hedendaagse jongeren zit ook in laatmiddeleeuwse liederen. We bespreken de functies van zulke foute taal.  Verwante afleveringen uit het archief:  Afl 46: Internettaal; Afl 135: Het vak Nederlands; Afl 150: Marokkanen in de media.  Links bij deze aflevering:  Profielpagina Jacomine Nortier; Blogpost kaolo; Studie gender en Moroccan Flavored Dutch; Studie lidwoordomissie in Moroccan Flavored Dutch.

Help ons mee en doneer

In deze aflevering van "Het Perspectief" onderzoeken we de controversiële opvattingen van Dries Van Langenhove over belangrijke kwesties zoals de holocaust, slavernij, het N-woord en de ervaringen van zwarte mensen in België. We bespreken de impact van zijn standpunten en hoe deze worden gezien in de bredere context van de Belgische geschiedenis en maatschappij. We gaan ook in op hoe deze controverses aansluiten bij bredere debatten over racisme, discriminatie en vrijheid van meningsuiting. Daarnaast verkennen we in deze aflevering ook de persoonlijkheid van Dries Vanlangenhove. We bespreken zijn recente uittreding uit het Vlaams Parlement en zijn connecties met de extreemrechtse beweging in Vlaanderen. We praten ook over het standpunt van Vlaams Belang over Marokkanen en Turken en hoe Dries hierin past. Tot slot bespreken we zijn mening over de Oekraïne-oorlog en zijn standpunten over de relatie tussen Rusland en de rest van Europa. Door deze onderwerpen te combineren, hopen we een genuanceerde en diepgaande analyse te bieden van de controversiële figuur die Dries Vanlangenhove is en hoe zijn opvattingen passen binnen de bredere context van de Belgische samenleving en politiek. We streven naar een open en respectvol gesprek om verschillende perspectieven te belichten en tot een beter begrip te komen van deze complexe en belangrijke kwestiesIn de auto of op het werk? Elke aflevering valt ook te bekijken op Youtube:https://linktr.ee/podcasthetperspectiefVolg Dries op zijn social media accounts: https://www.instagram.com/dvanlangenhove/ https://www.youtube.com/ @KiesDries

John Van Den Heuvel: 'Emotioneel ging er iets stuk bij mij' Deze week hebben we in Real Talk misdaadjournalist John van den Heuvel te gast. Hij geef ons een kijkje in zijn jeugd, het leven met een riskant beroep en zijn band met Peter R. de Vries. John van den heuvel neemt ons mee in zijn leven dat begon in Amsterdam. Nadat zijn biologische vader zijn moeder verliet en niet meer omkeek, bracht John zijn jeugd tot zijn achttiende door in Eindhoven, waarna hij weer terugging naar Amsterdam om een carrière te beginnen bij de politie. Ondanks dat John een Marokkaanse vader heeft die hij niet kent, heeft hij nooit de behoefte gevoeld om contact te zoeken of deze roots verder te ontdekken. Het feit dat zijn moeder in de steek was gelaten en John opgroeide met een stiefvader die hem als zijn eigen kind behandelde, maakten dat hij deze drang niet had. Wel herkent John zijn temperament terug in zijn Marokkaanse afkomst. Wanneer Fernando benoemd dat het best ironisch is dat hij nu strijd tegen de Mocro Maffia, geeft hij aan dat de term eigenlijk heel stigmatiserend is. Omdat er verschillende nationaliteiten bij de Mocro Maffia aangesloten zijn en niet alleen Marokkanen. “Het gros van de Marokkanen doet het uitstekend.” Volgens John zijn we in Nederland wel een voorloper in Europa als het gaat om drugscriminaliteit. Hij vindt dat we in Nederland doorgeslagen zijn in het normaliseren van drugsgebruik. De vraag ernaar houdt het aanbod in stand. In de politiek zou dit voor John een speerpunt zijn. Criminaliteit terugdringen door gebruikers aan te pakken. Over Peter R. de Vries zegt hij dat ze altijd op een vriendschappelijke en respectvolle manier met elkaar om gingen. Er kwam een moment waarbij ze in conflict raakten over hoe bepaalde dingen geregeld waren tijdens het Mocro Maffia proces. Dit escaleerde. Ze hebben het nooit meer uit kunnen praten. John herinnert zich nog goed dat hij verkleed als oliesjeik op het Arabische afscheidsfeestje van Gordon stond, toen hij hoorde dat Peter neergeschoten was. Realtalk: In de podcast Real Talk spreekt radio dj, presentator en mediamaker Fernando Halman met bekende namen. Grote artiesten, influencers, ondernemers en topsporters vertellen over hun successen, maar ook over de obstakels op hun pad. Gesprekken vanuit oprechte interesse en zonder oordeel. Fernando wil met deze podcast en zijn platform de kijkers en luisteraars stimuleren om hun dromen na te jagen. Als het denkbaar is, is het mogelijk. Educatie en inspiratie voor the culture! Mocht je geïnspireerd worden door de content die je ziet, vergeet dan niet je opgedane kennis te delen met je eigen omgeving. Delen is vermenigvuldigen! Volg me op Instagram: www.instagram.com/fernandohalman Geproduceerd door: Halmedia Adverteren in deze podcast? Mail naar info@fernandohalman.com

(00:41) Valse start Zweedse regering door bendegeweld  De kersverse Zweedse regering had grootse plannen om een einde te maken aan het bendegeweld dat het land teistert. Een belofte waarmee rechts de jongste verkiezingen heeft gewonnen. Maar een paar maanden later lijkt dat makkelijker gezegd dan gedaan. Waarom is deze vorm van jeugdcriminaliteit zo complex en in hoeverre ontstaat er nu teleurstelling bij de kiezers? Correspondent Tjade Michels legt uit. (06:24) Armpje drukken Marokko en Algerije  De twee Noord-Afrikaanse presenteerden recent hun defensiebegroting en weer verbreken ze records. En daar blijft het niet bij; ook diplomatiek maken de buurlanden elkaar het leven zuur. Het laatste incident is het gesteggel over deelname van Marokko bij een voetbaltoernooi in Algerije, omdat de Marokkanen niet direct vanuit Casablanca naar Algerije mogen vliegen. En het blijft niet bij regionale gekissebis, ook Europa wordt meegezogen in dit conflict. Te gast Marokko-correspondent Samira Jadir en historicus en Algerije-kenner Niek Pas (UvA). (21:03) Europa Draait Door over het World Economic Forum In een nieuwe aflevering van Europa Draait Door kijken Tim de Wit, Arend-Jan Boekestijn en Mathijs Bouman naar het jaarlijkse congres van het World Economic Forum. Wat gebeurt er werkelijk op die berg in Zwitserland? Presentatie: Sophie Derkzen.

Het Marokkaanse elftal deed het fantastisch tijdens het wereldkampioenschap voetbal in Qatar. Bij de verslaggeving rond dit succes werd steevast een keerzijde benoemd van rellen. Wat zit er achter die rellen? Hoe kan journalistiek Nederland hiermee omgaan? Benoemen dat het om Marokkaanse relschoppers zijn of dat het om relschoppers gaat, juist zonder die achtergrond te benoemen?

Het houdt de gemoederen al even bezig: het excuus van het kabinet voor het slavernijverleden. Deze week is een kort geding verworpen wat door diversen belangengroepen is aangespannen. Volgens Talitha associëren veel mensen dit discussiepunt aan prominente activisten. Volgens haar zou de samenleving zich meer moeten verdiepen in de betekenis van zo'n excuus en het sentiment waar daarachter leeft. ‘We hebben als Nederland een schaamdag nodig', vindt Cocky. ‘Dat we ons schamen voor de dingen die we in het verleden hebben gedaan en waar we in het nu van kunnen leren.'  Online of in kranten kon je er niet omheen: het voetbalsprookje van Marokko. Het WK-succes van Marokko heeft onder Nederlanders zonder migratie achtergrond en bi-culturele Nederlanders voor verbinding gezorgd. Waar Nederlandse Marokkanen zich voor het WK zich als een underdog voelden, zorgde de voetbal prestaties voor hoop en verbroedering. ‘Ik heb huilende vrienden gehad die mij vertelden ‘ik zou willen dat ik niet Marokkaans was', vertelt Talitha. ‘Puur door de manier waarop ze hier als vuil werden aangekeken. Dat is een deel waaruit dat fanatieke sentiment van support en trots vandaan komt.' De manier waarop over Marokkanen wordt gesproken raakt Cocky. ‘We moeten stoppen met het eisen van dankbaarheid!' In de nieuwe EO-podcast ‘Hart tegen hart' vertellen verschillende stellen hoe zij door het oog van de relatienaald zijn gekropen. Cocky deelt de pijlers en tips voor een gezonde relatie. ‘Hebben we niet een te geromantiseerd beeld van relaties?', vraag Talitha zich af. 

Presentator Arno Vermeulen bespreekt samen met commentator Jan Roelfs, commentator Jeroen Elshoff en commentator Philip Kooke de halve finale van vandaag en de finale van zondag. Het doorzettingsvermogen van de Marokkanen, het prachtige doelpunt van Theo Hernández en de missie van Lionel Messi.

Het Marokkaanse elftal laat dit WK zien dat voetbal niet meer alleen een westerse sport is. Na eerdere winst op voormalige kolonisators als België, Spanje en Portugal speelt Marokko in de halve finale tegen Frankrijk. Wat betekent deze wedstrijd voor het land en voor Marokkanen in Europa? We praten met schrijver Abdelkader Benali en correspondent Dion Mebius in Casablanca. Onze journalistiek steunen? Dat kan het beste met een (digitaal) abonnement op de Volkskrant, daarvoor ga je naar  www.volkskrant.nl/podcastactiePresentatie Elke Dag: Pieter Klok en Sheila SitalsingPresentatie de Kamer van Klok op vrijdag: Gijs GroentemanRedactie: Corinne van Duin, Lotte Grimbergen, Tiemen Hageman en Sofia RobbenMontage: Rinkie Bartels, Daan HofsteeSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Frankrijk is de topfavoriet en de Marokkanen zijn een echt team. Stel je vragen:https://www.instagram.com/metopenvizierpodcast/https://twitter.com/Metopenvizier_‘Met open vizier' wordt geproduceerd door Bruno Bobbink & Alex Pastoor. Voor vragen of wil je adverteren in de podcast dan kan je terecht bij: metopenvizierpodcast@gmail.com Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Voor de nationale ploeg van Marokko is het WK in Qatar nu al een succes, want voor het eerst staat de ploeg in een kwartfinale. En de droom is nog niet voorbij, want het kan zomaar zijn dat ze na Spanje ook Portugal de baas zijn, zeggen oud-voetballer Dries Boussatta en voetballiefhebber en schrijver Abdelkader Benali in podcast De Dag.  Bousatta, die voor zowel het Marokkaanse als Nederlandse elftal uitkwam, en Benali vertellen over de impact die de prestaties van het huidige elftal hebben op de spelers zelf - die nu al voor het leven een heldenstatus hebben -, op de ontwikkeling van de sport in Marokko, maar vooral ook op de manier waarop er naar Marokko en Marokkanen gekeken wordt. "De prestaties van dit elftal worden gezien als een spiegel voor de eigen drang naar voren." Reageren? mail de dag@radio1.nl

Studio Socrates WK 2022 #16Daan zag de Japanse Berbatov aan het werk, Jonne baalt dat Zuid-Korea weer niet in hun uitshirt speelde. Jasper was nog steeds Sinterklaas aan het vieren maar verblijdde ons wel met een schitterend gedicht.Verder: Richarlison krijgt zelfs Tite aan het dansen, twee Marokkanen in ons Panini-elftal, de slechtste penaltyserie ooit, een keuze maken tussen Jan Roelfs of Aster Nzeyimana, een buschauffeur aan het stuur bij Brazilie, twee schitterende inzendingen van luisteraars en nog veel meer.P.S. Morgen is Jasper er weer.

Presentator Jeroen Elshoff bespreekt samen met commentator Frank Wielaard, verslaggever Chiel van Koldenhoven en commentator Stef Wijnants de wedstrijden van de dag. De nederlaag van de Belgen, de overwinning van de Marokkanen en de nederlaag van de Japanners.

Betere zorg, meer werk en minder onderdrukking. Dat zijn de eisen van de Riffijnse protesten in Marokko, die twee jaar geleden begonnen na de dood van een visverkoper. De 'eenvoudige' Nasser Zefzafi groeide in korte tijd uit tot de leider van de beweging, werd opgepakt en veroordeeld tot een lange gevangenisstraf. Donderdag bepaalt het Europees Parlement of hij de politiek beladen Sacharovprijs wint. De protestleider behoort namelijk tot de drie genomineerden. De lobby voor zijn nominatie begon bij de Nederlands-Marokkaanse Hossnia, die met medestanders Europarlementariërs bestookten om voor Zefzafi te stemmen. Dat bleek geen eenvoudige klus, want voornamelijk uit Frankrijk en Spanje klinkt de vrees dat de EU met Zefzafi's nominatie Marokko tegen zich in het harnas werkt. Hossnia, die niet herkenbaar in de openbaarheid wil verschijnen, vertelt in podcast De Dag over haar strijd voor de Riffijnse leider. Turkije pakt groot uit met de zaak van de vermoorde Saudische journalist Khashoggi. Het geeft Astrid van Unen van de Stichting Röportaj een wat wrang gevoel dat juist dit land zich als beschermheer van de waarheid opgesteld. "'Opruiing' of 'propaganda voor terreur': Turkije is heel creatief in het aanklagen van journalisten."