Podcast appearances and mentions of Robert Logan

Mi entrevistado en este episodio es Carlos A. Scolari, Catedrático del Departamento de Comunicación de la Universitat Pompeu Fabra – Barcelona. Ha sido Investigador Principal de diversos proyectos de investigación internacionales y estatales, desde el proyecto H2020 TRANSLITERACY (entre 2015 y 2018) hasta el proyecto LITERAC_IA, que comenzó en 2024 y dirige junto a María del Mar Guerrero. Sus últimos libros son Cultura Snack (2020), La guerra de las plataformas (2022) y Sobre la evolución de los medios (2024). Ahora está trabajando en un libro sobre los fósiles mediáticos.Notas del Episodio* Historia de ecologia de los medios* Historia de Carlos* Diferencias entre el anglosfero y el hispanosfero* La coevolucion entre tecnologia y humanos* La democratizacion de los medios* Evolucion de los medios* Alienacion y addiccion* Como usar los medios conscientementeTareaCarlos A. Scolari - Pagina Personal - Facebook - Instagram - Twitter - Escolar GoogleSobre la evolución de los mediosHipermediaciones (Libros)Transcrito en espanol (English Below)Chris: [00:00:00] Bienvenido al podcast el fin de turismo Carlos. Gracias por poder hablar conmigo hoy. Es un gran gusto tener tu presencia aquí conmigo hoy. Carlos: No gracias a ti, Chris, por la invitación. Es un enorme placer honor charlar contigo, gran viajero y bueno, yo nunca investigué directamente el tema del turismo.Pero bueno, entiendo que vamos a hablar de ecología de los medios y temas colaterales que nos pueden servir para entender mejor, darle un sentido a todo esto que está pasando en el mundo del turismo. Bueno, yo trabajo en Barcelona. No vivo exactamente en la ciudad, pero trabajo, en la universidad en Barcelona, en la zona céntrica.Y bueno, cada vez que voy a la ciudad cada día se incrementa la cantidad de turistas y se incrementa el debate sobre el turismo, en todas sus dimensiones. Así que es un tema que está la orden del día, no? Chris: Sí, pues me imagino que aunque si no te gusta pensar o si no quieres pensar en el turismo allá, es inevitable tener como una enseñanza [00:01:00] personal de esa industria.Carlos: Sí, hasta que se está convirtiendo casi en un criterio taxonómico, no? ...de clasificación o ciudades con mucho turista ciudades o lugares sin turistas que son los más buscados hasta que se llenan de turistas. Entonces estamos en un círculo vicioso prácticamente. Chris: Ya pues, que en algún memento se que se cambia, se rompe el ciclo, al menos para dar cuenta de lo que estamos haciendo con el comportamiento.Y, yo entiendo que eso también tiene mucho que ver con la ecología de los medios, la falta de capacidad de entender nuestros comportamientos, actitudes, pensamientos, sentimientos, etcétera. Entonces, antes de seguir por tu trabajo y obras, este me gustaría preguntarte de tu camino y de tu vida.Primero me pregunto si podrías definir para nuestros oyentes qué es la ecología de los medios y cómo te [00:02:00] interesó en este campo? Cómo llegaste a dedicar a tu vida a este estudio?Carlos: Sí. A ver un poco. Hay una, esta la historia oficial. Diríamos de la ecología de los medios o en inglés "media ecology," es una campo de investigación, digamos, eh, que nace en los años 60. Hay que tener en cuenta sobre todos los trabajos de Marshall McLuhan, investigador canadiense muy famoso a nivel mundial. Era quizá el filósofo investigador de los medios más famosos en los años 60 y 70.Y un colega de el, Neil Postman, que estaba en la universidad de New York en New York University un poco, digamos entre la gente que rodeaba estos dos referentes, no, en los años 60, de ahí se fue cocinando, diríamos, lo que después se llamó la media ecology. Se dice que el primero que habló de media ecology que aplicó esta metáfora a los medios, fue el mismo Marshall McLuhan en algunas, conversaciones privadas, [00:03:00] cartas que se enviaban finales dos años 50, a principios de los 60, se enviaban los investigadores investigadora de estos temas?Digamos la primera aparición pública del concepto de media ecology fue una conferencia en el año 1968 de Neil Postman. Era una intervención pública que la hablaba de un poco como los medios nos transforman y transforman los medios formar un entorno de nosotros crecemos, nos desarrollamos, no. Y nosotros no somos muy conscientes a veces de ese medio que nos rodea y nos modela.El utilizó por primera vez el concepto de media ecology en una conferencia pública. Y ya, si vamos a principio de los años 70, el mismo Postman crea en NYU, en New York University crea el primer programa en media ecology. O sea que ya en el 73, 74 y 75, empieza a salir lo que yo llamo la segunda generación, de gente [00:04:00] formada algunos en estos cursos de New York.Por ejemplo Christine Nystrom fue la primera tesis doctoral sobre mi ecology; gente como, Paul Levinson que en el año 1979 defiende una tesis doctoral dirigida por Postman sobre evolución de los medios, no? Y lo mismo pasaba en Toronto en los años 70. El Marshall McLuhan falleció en el diciembre del 80.Digamos que los años 70 fueron su última década de producción intelectual. Y hay una serie de colaboradores en ese memento, gente muy joven como Robert Logan, Derrick De Kerchove, que después un poco siguieron trabajando un poco todo esta línea, este enfoque. Y ahí hablamos del frente canadiense, eh?Toda esta segunda generación fue desarrollando, fue ampliando aplicando. No nos olvidemos de Eric McLuhan, el hijo de Marshall, que también fue parte de toda esta movida. [00:05:00] Y si no recuerdo mal en el año 2000, se crea la asociación la Media Ecology Association, que es la Asociación de Ecología de los Medios, que es una organización académica, científica, que nuclea a la gente que se ocupa de media ecology. Si pensamos a nivel más científico epistemológico, podemos pensar esta metáfora de la ecología de los medios desde dos o tres perspectivas. Por un lado, esta idea de que los medios crean ambientes. Esta es una idea muy fuerte de Marsha McLuhan, de Postman y de todo este grupo, no? Los medios - "medio" entendido en sentido muy amplio, no, cualquier tecnología podría ser un medio para ellos.Para Marsha McLuhan, la rueda es un medio. Un un telescopio es un medio. Una radio es un medio y la televisión es un medio, no? O sea, cualquier tecnología puede considerarse un medio. Digamos que estos medios, estas tecnologías, generan un [00:06:00] ambiente que a nosotros nos transforma. Transforma nuestra forma, a veces de pensar nuestra forma de percibir el mundo, nuestra concepción del tiempo del espacio.Y nosotros no somos conscientes de ese cambio. Pensemos que, no sé, antes de 1800, si alguien tenía que hacer un viaje de mil kilómetros (y acá nos acercamos al turismo) kilómetros era un viaje que había que programarlo muchos meses antes. Con la llegada del tren, ya estamos en 1800, esos kilómetros se acortaron. Digamos no? Ahí vemos como si a nosotros hoy nos dicen 1000 kilómetros.Bueno, si, tomamos un avión. Es una hora, una hora y cuarto de viaje. Hoy 1000 kilómetro es mucho menos que hace 200 años y incluso a nivel temporal, se a checo el tiempo. No? Todo eso es consecuencia, digamos este cambio, nuestra percepción es consecuencia de una serie de medios y tecnologías.El ferrocarril. Obviamente, hoy tenemos los aviones. Las mismas redes digitales que, un poco nos han llevado esta idea de "tiempo [00:07:00] real," esta ansiedad de querer todo rápido, no? También esa es consecuencia de estos cambios ambientales generados por los medios y las tecnologías, eh? Esto es un idea muy fuerte, cuando McLuhan y Postman hablaban de esto en los años 60, eran fuertes intuiciones que ellos tenían a partir de una observación muy inteligente de la realidad. Hoy, las ciencias cognitivas, mejor las neurociencia han confirmado estas hipótesis. O sea, hoy existen una serie de eh metodología para estudiar el cerebro y ya se ve como las tecnologías.Los medios afectan incluso la estructura física del cerebro. No? Otro tema que esto es histórico, que los medios afectan nuestra memoria. Esto viene de Platón de hace 2500 años, que él decía que la escritura iba a matar la memoria de los hombres. Bueno, podemos pensar nosotros mismos, no, eh?O por lo menos esta generación, que [00:08:00] vivimos el mundo antes y después de las aplicaciones móviles. Yo hace 30 años, 25 años, tenía mi memoria 30-40 números telefónicos. Hoy no tengo ninguno. Y en esa pensemos también el GPS, no? En una época, los taxistas de Londres, que es una ciudad latica se conocían a memoria la ciudad. Y hoy eso, ya no hace falta porque tienen GPS.Y cuando han ido a estudiar el cerebro de los taxistas de Londres, han visto que ciertas áreas del cerebro se han reducido, digamos, así, que son las áreas que gestionaban la parte espacial. Esto ya McLuhan, lo hablaba en los años 60. Decía como que los cambios narcotizan ciertas áreas de la mente decía él.Pero bueno, vemos que mucha investigación empírica, bien de vanguardia científica de neurociencia está confirmando todas estos pensamientos, todas estas cosas que se decían a los años 60 en adelante, por la media ecology. Otra posibilidad es entender [00:09:00] esto como un ecosistema de medios, Marshall McLuhan siempre decía no le podemos dar significado,no podemos entender un medio aislado de los otros medios. Como que los medios adquieren sentido sólo en relación con otros medios. También Neil Postman y mucha otra gente de la escuela de la media ecology, defiende esta posición, de que, bueno, los medios no podemos entender la historia del cine si no la vinculamos a los videojuegos, si no lo vinculamos a la aparición de la televisión.Y así con todos los medios, no? Eh? Hay trabajos muy interesantes. Por ejemplo, de como en el siglo 19, diferentes medios, podríamos decir, que coevolucionaron entre sí. La prensa, el telégrafo. El tren, que transportaba los diarios también, aparecen las agencias de noticias. O sea, vemos cómo es muy difícil entender el desarrollo de la prensa en el siglo XIX y no lo vinculamos al teléfono, si no lo vinculamos a la fotografía, si no lo vinculamos a la radio fotografía, [00:10:00] también más adelante.O sea, esta idea es muy fuerte. No también es otro de los principios para mí fundamentales de esta visión, que sería que los medios no están solos, forman parte de un ecosistema y si nosotros queremos entender lo que está pasando y cómo funciona todo esto, no podemos, eh, analizar los medios aislados del resto.Hay una tercera interpretación. Ya no sé si es muy metafórica. No? Sobre todo, gente en Italia como el investigador Fausto Colombo de Milán o Michele Cometa, es un investigador de Sicilia, Michele Cometa que él habla de l giro, el giro ecomedial. Estos investigadores están moviéndose en toda una concepción según la cual, estamos en único ecosistema mediático que está contaminado.Está contaminado de "fake news" está contaminado de noticias falsas, está contaminado de discursos de odio, etcétera, etc. Entonces ellos, digamos, retoman esta metáfora ecológica para decir [00:11:00] precisamente tenemos que limpiar este ecosistema así como el ecosistema natural está contaminado, necesita una intervención de limpieza, digamos así de purificación, eh? También el ecosistema mediático corre el mismo peligro, no? Y esta gente también llama la atención, y yo estoy muy cerca de esta línea de trabajo sobre la dimensión material de la comunicación. Y esto también tiene que ver con el turismo, queriendo, no? El impacto ambiental que tiene la comunicación hoy.Entrenar una inteligencia artificial implica un consumo eléctrico brutal; mantener funcionando las redes sociales, eh, tiktok, youtube, lo que sea, implica millones de servidores funcionando que chupan energía eléctrica y hay que enfriarlos además, consumiendo aún más energía eléctrica. Y eso tiene un impacto climático no indiferente.Así que, bueno, digamos, vemos que está metáfora de lo ecológico, aplicado los medios da para dos o tres interpretaciones. Chris: Mmm. [00:12:00] Wow. Siento que cuando yo empecé tomando ese curso de de Andrew McLuhan, el nieto de Marshall, como te mencioné, cambio mi perspectiva totalmente - en el mundo, en la manera como entiendo y como no entiendo también las nuestras tecnologías, mis movimientos, etcétera, pero ya, por una persona que tiene décadas de estudiando eso, me gustaría saber de de como empezaste. O sea, Andrew, por ejemplo tiene la excusa de su linaje, no de su papá y su abuelo.Pero entonces, como un argentino joven empezó aprendiendo de ecología de medios. Carlos: Bueno, yo te comento. Yo estudié comunicación en argentina en Rosario. Terminé la facultad. El último examen el 24 de junio del 86, que fue el día que nacía el Lionel Messi en Rosario, en Argentina el mismo día. Y [00:13:00] yo trabajaba, colaboraba en una asignatura en una materia que era teorías de la comunicación.E incluso llegué a enseñar hasta el año 90, fueron tres años, porque ya después me fui vivir Italia. En esa época, nosotros leíamos a Marshall McLuhan, pero era una lectura muy sesgada ideológicamente. En América latina, tú lo habrás visto en México. Hay toda una historia, una tradición de críticas de los medios, sobre todo, a todo lo que viene de estados unidos y Canadá está muy cerca de Estados Unidos. Entonces, digamos que en los años 70 y 80 y y hasta hoy te diría muchas veces a Marshall McLuhan se lo criticó mucho porque no criticaba los medios. O sea el te tenía una visión. Él decía, Neil Postman, si tenía una visión muy crítica. Pero en ese caso, este era una de las grandes diferencias entre Postman y McLuhan, que Marshall McLuhan, al menos en [00:14:00] público, él no criticaba los medios. Decía bueno, yo soy un investigador, yo envío sondas. Estoy explorando lo que pasa. Y él nunca se sumó... Y yo creo que eso fue muy inteligente por parte de él... nunca se sumó a este coro mundial de crítica a los medios de comunicación. En esa época, la televisión para mucha gente era un monstruo.Los niños no tenían que ver televisión. Un poco lo que pasa hoy con los móviles y lo que pasa hoy con tiktok. En esa época en la televisión, el monstruo. Entonces, había mucha investigación en Estados Unidos, que ya partía de la base que la televisión y los medios son malos para la gente. Vemos que es una historia que se repite. Yo creo que en ese sentido, Marshall McLuhan, de manera muy inteligente, no se sumó ese coro crítico y él se dedico realmente a pensar los medios desde una perspectiva mucho más libre, no anclada por esta visión yo creo demasiado ideologizada, que en América Latina es muy fuerte. Es muy fuerte. Esto no implica [00:15:00] bajar la guardia, no ser crítico. Al contrario.Pero yo creo que el el verdadero pensamiento crítico parte de no decir tanto ideológica, decimos "esto ya es malo. Vamos a ver esto." Habrá cosas buenas. Habrá cosas mala. Habrá cosa, lo que es innegable, que los medios mas ya que digamos son buenos son va, nos transforman. Y yo creo que eso fue lo importante de la idea McLuhaniana. Entonces mi primer acercamiento a McLuhan fue una perspectiva de los autores críticos que, bueno, sí, viene de Estados Unidos, no critica los medios. Vamos a criticarlo a nosotros a él, no? Y ese fue mi primer acercamiento a Marshall McLuhan. Yo me fui a Italia en la decada de 90. Estuve casi ocho años fuera de la universidad, trabajando en medios digitales, desarrollo de páginas, webs, productos multimédia y pretexto. Y a finales de los 90, dije quiero volver a la universidad. Quiero ser un doctorado. Y dije, "quiero hacer un doctorado. Bueno. Estando en Italia, el doctorado iba a ser de semiótica." Entonces hizo un [00:16:00] doctorado. Mi tesis fue sobre semiótica de las interfaces.Ahi tuve una visión de las interfaces digitales que consideran que, por ejemplo, los instrumentos como el mouse o joystick son extensiones de nuestro cuerpo, no? El mouse prolonga la mano y la mete dentro de la pantalla, no? O el joystick o cualquier otro elemento de la interfaz digital? Claro. Si hablamos de que el mouse es una extensión de la mano, eso es una idea McLuhaniana.Los medios como extensiones del ser humano de sujeto. Entonces, claro ahi yo releo McLuhan en italiano a finales de los años 90, y me reconcilio con McLuhan porque encuentro muchas cosas interesantes para entender precisamente la interacción con las máquinas digitales. En el a 2002, me mudo con mi familia a España. Me reintegro la vida universitaria. [00:17:00] Y ahí me pongo a estudiar la relación entre los viejos y los nuevos medios. Entonces recupero la idea de ecosistema. Recupero toda la nueva, la idea de ecología de mi ecology. Y me pongo a investigar y releer a McLuhan por tercera vez. Y a leerlo en profundidad a él y a toda la escuela de mi ecology para poder entender las dinámicas del actual ecosistema mediático y entender la emergencia de lo nuevo y cómo lo viejo lucha por adaptarse. En el 2009, estuve tres meses trabajando con Bob Logan en the University of Toronto. El año pasado, estuve en el congreso ahí y tuvimos dos pre conferencias con gente con Paolo Granata y todo el grupo de Toronto.O sea que, tengo una relación muy fuerte con todo lo que se producía y se produce en Toronto. Y bueno, yo creo que, a mí hoy, la media ecology, me sirve muchísimo junto a otras disciplina como la semiótica para poder entender el ecosistema [00:18:00] mediático actual y el gran tema de investigación mío hoy, que es la evolución del la ecosistema mediático.Mm, digamos que dentro de la media ecology, empezando de esa tesis doctoral del 79 de Paul Levinson, hay toda una serie de contribuciones, que un poco son los que han ido derivando en mi último libro que salió el año pasado en inglés en Routledge, que se llama The Evolution of Media y acaba de salir en castellano.Qué se llama Sobre La Evolución De los Medios. En la teoría evolutiva de los medios, hay mucha ecología de los medios metidos. Chris: Claro, claro. Pues felicidad es Carlos. Y vamos a volver en un ratito de ese tema de la evolución de medios, porque yo creo que es muy importante y obviamente es muy importante a ti. Ha sido como algo muy importante en tu trabajo. Pero antes de de salir de esa esquina de pensamiento, hubo una pregunta que me mandó Andrew McLuhan para ti, que ya ella contestaste un poco, pero este tiene que ver entre las diferencias en los [00:19:00] mundos de ecología de medios anglofonos y hispánicos. Y ya mencionaste un poco de eso, pero desde los tiempos en los 80 y noventas, entonces me gustaría saber si esas diferencias siguen entre los mundos intelectuales, en el mundo anglofono o hispánico.Y pues, para extender su pregunta un poco, qué piensas sería como un punto o tema o aspecto más importante de lo que uno de esos mundos tiene que aprender el otro en el significa de lo que falta, quizás. Carlos: Si nos focalizamos en el trabajo de Marshall McLuhan, no es que se lo criticó sólo de América Latina.En Europa no caía simpático Marshall McLuhan en los 60, 70. Justamente por lo mismo, porque no criticaba el sistema capitalista de medios. La tradición europea, la tradición de la Escuela de Frankfurt, la escuela de una visión anti [00:20:00] capitalista que denuncia la ideología dominante en los medio de comunicación.Eso es lo que entra en América Latina y ahí rebota con mucha fuerza. Quizá la figura principal que habla desde América Latina, que habló mucho tiempo de América latina es Armand Mattelart. Matterlart es un teórico en la comunicación, investigador de Bélgica. Y él lo encontramos ya a mediados de los años 60 finales de los 60 en Chile en un memento muy particular de la historia de Chile donde había mucha politización y mucha investigación crítica, obviamente con el con con con con el capitalismo y con el imperialismo estadounidense. Quizá la la obra clásica de ese memento es el famoso libro de Mattelart y Dorfman, eh, eh? Para Leer El Pato Donald, que donde ellos desmontan toda la estructura ideológica capitalista, imperialista, que había en los cics en las historietas del pato Donald.Ellos dicen esto se publicó a [00:21:00] principio los 70. Es quizá el libro más vendido de la comic latinoamericana hasta el día de hoy, eh? Ellos dicen hay ideología en la literatura infantil. Con el pato Donald, le están llenando la cabeza a nuestros niños de toda una visión del mundo muy particular.Si uno le el pato Donald de esa época, por lo menos, la mayor parte de las historia del pato Donald, que era, había que a buscar un tesoro y adónde. Eran lugares africana, peruviana, incaica o sea, eran países del tercer mundo. Y ahí el pato Donald, con sus sobrinos, eran lo suficientemente inteligentes para volverse con el oro a Patolandia.Claro. Ideológicamente. Eso no se sostiene. Entonces, la investigación hegemónica en esa época en Europa, en Francia, la semiología pero sobre todo, en América latina, era ésa. Hay que estudiar el mensaje. Hay que estudiar el contenido, porque ahí está la ideología [00:22:00] dominante del capitalismo y del imperialismo.En ese contexto, entra McLuhan. Se traduce McLuhan y que dice McLuhan: el medio es el mensaje. No importa lo que uno lee, lo que nos transforma es ver televisión, leer comics, escuchar la radio. Claro, iba contramano del mainstream de la investigación en comunicación. O sea, digamos que en América latina, la gente que sigue en esa línea que todavía existe y es fuerte, no es una visión muy crítica de todo esto, todavía hoy, a Marshal McLuhan le cae mal, pero lo mismo pasa en Europa y otros países donde la gente que busca una lectura crítica anti-capitalista y anti-sistémica de la comunicación, no la va a encontrar nunca en Marshall McLuhan, por más que sea de América latina, de de de Europa o de Asia. Entonces yo no radicaría todo esto en un ámbito anglosajón y el latinoamericano. Después, bueno, la hora de McLuhan es bastante [00:23:00] polisemica. Admite como cualquier autor así, que tiene un estilo incluso de escritura tan creativo en forma de mosaico.No era un escritor Cartesiano ordenadito y formal. No, no. McLuhan era una explosión de ideas muy bien diseñada a propósito, pero era una explosión de ideas. Por eso siempre refrescan tener a McLuhan. Entonces normal que surjan interpretaciones diferentes, no? En estados unidos en Canadá, en Inglaterra, en Europa continental o en Latinoamérica o en Japón, obviamente, no? Siendo un autor que tiene estas características. Por eso yo no en no anclaría esto en cuestiones territoriales. Cuando uno busca un enfoque que no tenga esta carga ideológica para poder entender los medios, que no se limite sólo a denunciar el contenido.McLuhan y la escuela de la ecología de los medios es fundamental y es un aporte muy, muy importante en ese sentido, no? Entonces, bueno, yo creo que McLuhan tuvo [00:24:00] detractores en Europa, tuvo detractores en América latina y cada tanto aparece alguno, pero yo creo que esto se ido suavizando. Yo quiero que, como que cada vez más se lo reivindica McLuhan.La gente que estudia, por ejemplo, en Europa y en América latina, que quizá en su época criticaron a McLuhan, todas las teorías de la mediatización, por ejemplo, terminan coincidiendo en buena parte de los planteos de la media ecology. Hoy que se habla mucho de la materialidad de la comunicación, los nuevos materialismos, yo incluyo a Marshall McLuhan en uno de los pioneros des esta visión también de los nuevos materialismos. Al descentrar el análisis del contenido, al medio, a la cosa material, podemos considerar a macl también junto a Bruno Latour y otra gente como pionero, un poco de esta visión de no quedarse atrapados en el giro lingüístico, no, en el contenido, en el giro semiótico e incorporar también la dimensión material de la comunicación y el medio en sí.[00:25:00] Chris: Muy bien. Muy bien, ya. Wow, es tanto, pero lo aprecio mucho. Gracias, Carlos. Y me gustaría seguir preguntándote un poco ahora de tu propio trabajo. Tienes un capítulo en tu libro. Las Leyes de la Interfaz titulado "Las Interfaces Co-evolucionan Con Sus Usuarios" donde escribes "estas leyes de la interfaz no desprecian a los artefactos, sus inventores ó las fuerzas sociales. Solo se limitan á insertarlos á una red socio técnica de relaciones, intercambios y transformaciones para poder analizarlos desde una perspectiva eco-evolutiva."Ahora, hay un montón ahí en este paragrafito. Pero entonces, me gustaría preguntarte, cómo vea los humanos [00:26:00] co-evolucionando con sus tecnologías? Por ejemplo, nuestra forma de performatividad en la pantalla se convierte en un hábito más allá de la pantalla.Carlos: Ya desde antes del homo sapiens, los homínidos más avanzados, digamos en su momento, creaban instrumentos de piedra. Hemos descubierto todos los neandertales tenían una cultura muy sofisticada, incluso prácticas casi y religiosas, más allá de la cuestión material de la construcción de artefactos. O sea que nuestra especie es impensable sin la tecnología, ya sea un hacha de piedra o ya sea tiktok o un smartphone. Entonces, esto tenemos que tenerlo en cuenta cuando analizamos cualquier tipo de de interacción cotidiana, estamos rodeados de tecnología y acá, obviamente, la idea McLuhaniana es fundamental. Nosotros creamos estos medios. Nosotros creamos estas tecnologías.Estas tecnologías también nos reformatean. [00:27:00] McLuhan, no me suena que haya usado el concepto de coevolución, pero está ahí. Está hablando de eso. Ahora bien. Hay una coevolución si se quiere a larguísimo plazo, que, por ejemplo, sabemos que el desarrollo de instrumentos de piedra, el desarrollo del fuego, hizo que el homo sapiens no necesitara una mandíbula tan grande para poder masticar los alimentos. Y eso produce todo un cambio, que achicó la mandíbula le dejó más espacio en el cerebro, etcétera, etcétera. Eso es una coevolución en término genético, digamos a larguísimo plazo, okey. También la posición eréctil, etcétera, etcétera. Pero, digamos que ya ahí había tecnologías humanas coevolucionando con estos cambios genéticos muy, muy lentos.Pero ahora tenemos también podemos decir esta co evolución ya a nivel de la estructura neuronal, entonces lo ha verificado la neurociencia, como dije antes. Hay cambio físico en la estructura del cerebro a lo largo de la vida de una persona debido a la interacción con ciertas tecnologías. Y por qué pasa eso?Porque [00:28:00] la producción, creación de nuevos medios, nuevas tecnologías se ido acelerando cada vez más. Ahi podemos hacer una curva exponencial hacia arriba, para algunos esto empezó hace 10,000 años. Para algunos esto se aceleró con la revolución industrial. Algunos hablan de la época el descubrimiento de América.Bueno, para alguno esto es un fenómeno de siglo xx. El hecho es que en términos casi geológicos, esto que hablamos del antropoceno es real y está vinculado al impacto del ser humano sobre nuestro ambiente y lo tecnológico es parte de ese proceso exponencial de co evolución. Nosotros hoy sentimos un agobio frente a esta aceleración de la tecnología y nuestra necesidad. Quizá de adaptarnos y coevolucionar con ella. Como esto de que todo va muy rápido. Cada semana hay un problema nuevo, una aplicación nueva. Ahora tenemos la inteligencia artificial, etc, etcétera. Pero esta sensación [00:29:00] no es nueva. Es una sensación de la modernidad. Si uno lee cosas escritas en 1,800 cuando llega el tren también la gente se quejaba que el mundo iba muy rápido. Dónde iremos a parar con este caballo de hierro que larga humo no? O sea que esta sensación de velocidad de cambio rápido ya generaciones anteriores la vivían. Pero evidentemente, el cambio hoy es mucho más rápido y denso que hace dos siglos. Y eso es real también. Así que, bueno, nuestra fe se va coevolucionando y nos vamos adaptando como podemos, yo esta pregunta se la hice hace 10 años a Kevin Kelly, el primer director de la revista Wire que lo trajimos a Barcelona y el que siempre es muy optimista. Kevin Kelly es determinista tecnológico y optimista al mismo tiempo. Él decía que "que bueno que el homo sapiens lo va llevando bastante bien. Esto de co evolucionar con la tecnología." Otra gente tiene una [00:30:00] visión radicalmente opuesta, que esto es el fin del mundo, que el homo sapiens estamos condenados a desaparecer por esta co evolución acelerada, que las nuevas generaciones son cada vez más estúpidas.Yo no creo eso. Creo, como McLuhan, que los medios nos reforman, nos cambian algunas cosas quizás para vivir otras quizá no tanto, pero no, no tengo una visión apocalíptica de esto para nada. Chris: Bien, bien. Entonces cuando mencionaste lo de la televisión, yo me acuerdo mucho de de mi niñez y no sé por qué. Quizás fue algo normal en ese tiempo para ver a tele como un monstruo, como dijiste o quizás porque mis mis papás eran migrantes pero fue mucho de su idea de esa tecnología y siempre me dijo como no, no, no quédate ahí tan cerca y eso.Entonces, aunque lo aceptaron, ellos comprendieron que el poder [00:31:00] de la tele que tenía sobre las personas. Entonces ahora todos, parece a mí, que todos tienen su propio canal, no su propio programación, o el derecho o privilegio de tener su propio canal o múltiples canales.Entonces, es una gran pregunta, pero cuáles crees que son las principales consecuencias de darle a cada uno su propio programa en el sentido de como es el efecto de hacer eso, de democratizar quizás la tecnología en ese sentido? Carlos: Cuando dices su propio canal, te refieres a la posibilidad de emitir o construir tu propia dieta mediática.Chris: Bueno primero, pero puede ser ambos, claro, no? O sea, mi capacidad de tener un perfil o cuenta mía personal. Y luego como el fin del turismo, no? Y luego otro. Carlos: Sí, a ver. Yo creo que, bueno, esto fue el gran cambio radical que empezó a darse a partir la década del 2000 o [00:32:00] sea, hace 25 años. Porque la web al principio sí era una red mundial en los años 90. Pero claro la posibilidad de compartir un contenido y que todo el mundo lo pudiera ver, estaba muy limitado a crear una página web, etcétera. Cuando aparecen las redes sociales o las Web 2.0 como se la llamaba en esa época y eso se suma los dispositivos móviles, ahí se empieza a generar esta cultura tan difundida de la creación de contenido. Hasta digamos que hasta ese momento quien generaba contenido era más o menos un profesional en la radio y en la televisión, pero incluso en la web o en la prensa o el cine. Y a partir de ahí se empieza, digamos, a abrir el juego. En su momento, esto fue muy bien saludado fue qué bueno! Esto va nos va a llevar a una sociedad más democrática. 25 años después, claro, estamos viendo el lado oscuro solamente. Yo creo que el error hace 25 años era pensar solo las posibilidades [00:33:00] buenas, optimistas, de esto. Y hoy me parece que estamos enredados en discursos solamente apocalípticos no?No vemos las cosas buenas, vemos solo las cosas malas. Yo creo que hay de las dos cosas hoy. Claro, hoy cualquier persona puede tener un canal, sí, pero no todo el mundo crea un canal. Los niveles de participación son muy extraños, o sea, la mayor parte de la población de los usuarios y usuarias entre en las redes. Mira. Mete un me gusta. Quizá un comentario. Cada tanto comparte una foto. Digamos que los "heavy users" o "heavy producers" de contenido son siempre una minoría, ya sea profesionales, ya sea influencers, streamers, no? Es siempre, yo no sé si acá estamos en un 20-80 o un 10-90 son estas curvas que siempre fue así? No? Si uno ve la Wikipedia, habrá un 5-10 por ciento de gente que genera contenido mucho menos incluso. Y un 90 por ciento que se [00:34:00] beneficia del trabajo de una minoría. Esto invierte la lógica capitalista? La mayoría vive de la minoría y esto pasaba antes también en otros, en otros sistemas. O sea que en ese sentido, es sólo una minoría de gente la que genera contenido de impacto, llamémoslo así, de alcance mayor.Pero bueno, yo creo que el hecho de que cualquier persona pueda dar ese salto para mí, está bien. Genera otra serie de problemas, no? Porque mientras que genera contenido, es un profesional o un periodista, digamos, todavía queda algo de normas éticas y que deben cumplir no? Yo veo que en el mundo de los streamers, el mundo de los Tik tokers etcétera, etcétera, lo primero que ellos dicen es, nosotros no somos periodistas. Y de esa forma, se inhiben de cualquier, control ético o de respeto a normas éticas profesionales. Por otro lado, las plataformas [00:35:00] Meta, Google, todas. Lo primero que te dicen es nosotros no somos medio de comunicación. Los contenidos los pone la gente.Nosotros no tenemos nada que ver con eso. Claro, ellos también ahí se alejan de toda la reglamentación. Por eso hubo que hacer. Europa y Estados Unidos tuvo que sacar leyes especiales porque ellos decían no, no, las leyes del periodismo a nosotros no nos alcanzan. Nosotros no somos editores de contenidos.Y es una mentira porque las plataformas sí editan contenido a través los algoritmos, porque nos están los algoritmos, nos están diciendo que podemos ver y que no está en primera página. No están filtrando información, o sea que están haciendo edición. Entonces, como que se generan estas equivocaciones.Y eso es uno de los elementos que lleva esta contaminación que mencioné antes en el en los ámbitos de la comunicación. Pero yo, si tuviera que elegir un ecosistema con pocos enunciadores pocos medios controlados por profesionales y este ecosistema [00:36:00] caótico en parte contaminado con muchos actores y muchas voces, yo prefiero el caos de hoy a la pobreza del sistema anterior.Prefiero lidiar, pelearme con y estar buscar de resolver el problema de tener mucha información, al problema de la censura y tener sólo dos, tres puntos donde se genera información. Yo he vivido en Argentina con dictadura militar con control férreo de medios, coroneles de interventores en la radio y la televisión que controlaban todo lo que se decía.Y yo prefiero el caos de hoy, aún con fake news y todo lo que quieras. Prefiero el caos de hoy a esa situación. Chris: Sí, sí, sí, sí. Es muy fuerte de pensar en eso para la gente que no han vivido en algo así, no? Osea algunos familiares extendidos han vivido en mundos comunistas, en el pasado en el este de Europa y no se hablan [00:37:00] exactamente así.Pero, se se hablan, no? Y se se dicen que lo que lo que no tenía ni lo que no tiene por control y por fuerza. Entonces, en ese como mismo sentido de lo que falta de la memoria vivida, me gustaría preguntarte sobre tu nuevo libro. Y sobre la evolución de medios. Entonces me gustaría preguntarte igual por nuestros oyentes que quizás no han estudiado mucho de la ecología de los medios Para ti qué es la evolución de los medios y por qué es importante para nuestro cambiante y comprensión del mundo. O sea, igual al lado y no solo pegado a la ecología de medios, pero la evolución de los medios,Carlos: Sí, te cuento ahí hay una disciplina, ya tradicional que es la historia y también está la historia de la comunicación y historia de los medios. [00:38:00] Hay libros muy interesantes que se titulan Historia de la Comunicación de Gutenberg a Internet o Historia de la Comunicación del Papiro a Tiktok. Entonces, qué pasa? Esos libros te dicen bueno, estaba el papiro, después vino el pergamino, el manuscrito, después en 1450 vino Gutenberg, llegó el libro. Pero eso el libro no te cuentan que pasó con el manuscrito, ni que pasó con el papiro. Y te dicen que llega la radio en 1920 y en 1950 llega la televisión y no te dicen que pasó con la radio, que pasó con el cine.Son historias lineales donde un medio parece que va sustituyendo al otro. Y después tenemos muchos libros muy buenos también. Historia de la radio, historia de la televisión, historia de internet, historia del periodismo. Como dije antes, retomando una idea, de McLuhan no podemos entender los medios aislados.Yo no puedo entender la evolución de la radio si no la vinculo a la prensa, a [00:39:00] la televisión y otro al podcast. Okey, entonces digo, necesitamos un campo de investigación, llamémoslo una disciplina en construcción, que es una teoría y también es metodología para poder entender el cambio mediático, todas estas transformaciones del ecosistema de medios a largo plazo y que no sea una sucesión de medios, sino, ver cómo esa red de medios fue evolucionando. Y eso yo lo llamo una teoría evolutiva o una "media evolution" Y es lo que estoy trabajando ahora. Claro, esta teoría, este enfoque, este campo de investigación toma muchas cosas de la ecología de los medios, empezando por Marshall McLuhan pero también gente de la tradición previa a la media ecology como Harold Innis, el gran historiador, economista de la comunicación y de la sociedad, que fue quizás el intelectual más famoso en Canadá en la primera mitad del siglo XX. Harold Innis que influenció mucho a Marshall McLuhan [00:40:00] Marshall McLuhann en la primera página de Gutenberg Galaxy, dice este libro no es otra cosa que una nota al pie de página de la obra de Harold Innis Entonces, Harold Innis que hizo una historia de los tiempos antiguos poniendo los medios al centro de esa historia. Para mí es fundamental. Incluso te diría a veces más que McLuhan, como referencia, a la hora de hacer una teoría evolutiva del cambio mediático. Y después, obviamente tomo muchas cosas de la historia de los medios.Tomo muchas cosas de la arqueología de los medios (media archeology). Tomo cosas también de la gente que investigó la historia de la tecnología, la construcción social de la tecnología. O sea, la media evolution es un campo intertextual, como cualquier disciplina que toma cosas de todos estos campos para poder construir una teoría, un enfoque, una mirada que sea más a largo plazo, que no sea una sucesión de medios, sino que vea la evolución de todo el ecosistema mediático, prestando mucha atención a las relaciones [00:41:00] entre medios, y con esta visión más compleja sistémica de cómo cambian las cosas.Yo creo que el cambio mediático es muy rápido y necesitamos una teoría para poder darle un sentido a todo este gran cambio, porque si nos quedamos analizando cosas muy micro, muy chiquititas, no vemos los grandes cambios. No nos podemos posicionar... esto un poco como el fútbol. Los mejores jugadores son los que tienen el partido en la cabeza y saben dónde está todo. No están mirando la pelota, pero saben dónde están los otros jugadores? Bueno, yo creo que la media evolution sirve para eso. Más allá de que hoy estemos todos hablando de la IA generativa. No? Tener esta visión de de conjunto de todo el ecosistema mediático y tecnológico, yo creo que es muy útil.Chris: Mm. Wow Increíble, increíble. Sí. Sí. Pienso mucho en como las nuevas generaciones o las generaciones más jóvenes en el día de hoy. O sea, [00:42:00] al menos más joven que yo, que la mayoría, como que tiene 20 años hoy, no tienen una memoria vívida de cómo fuera el mundo, sin redes sociales o sin el internet. Y así como me voy pensando en mi vida y como yo, no tengo una memoria de vida como fuera el mundo sin pantallas de cualquier tipo, o sea de tele de compus. No solo de internet o redes. Carlos: Sí, no, te decia que mi padre vivió, mi padre tiene 90 años y él se recuerda en el año 58, 59, su casa fue la primera en un barrio de Rosario que tuvo televisión y transmitían a partir de la tarde seis, siete de la tarde. Entonces venían todos los vecinos y vecinas a ver televisión a la casa de mi abuela. Entonces cada uno, cada generación tiene sus historias. No? Chris: Ajá. Ajá. Sí. Pues sí. Y también, como dijiste, para [00:43:00] entender los medios como sujetos o objetos individuales, o sea en su propio mundo, no? Este recuerdo un poco de la metáfora de Robin Wall Kimmerer que escribió un libro que se llama Braiding Sweetgrass o Trenzando Pasto Dulce supongo, en español. Y mencionó que para entender el entendimiento indígena, digamos entre comillas de tiempo, no necesitamos pensar en una línea, una flecha desde el pasado hacia el futuro. Pero, un lago, mientras el pasado, presente, y futuro existen, a la vez, en ese lago.Y también pienso como en el lugar, el pasado, presente, y el futuro, como todos esos medios existiendo a la vez, como en un lago y obviamente en una ecología de su evolución de sus cambios. Carlos: Es, muy interesante eso. Después te voy a pedir la referencia del libro porque, claro, [00:44:00] McLuhan siempre decía que el contenido de un medio es otro medio. Entonces, puede pasar que un medio del pasado deja su huella o influye en un medio del futuro. Y entonces ahí se rompe la línea temporal. Y esos son los fenómenos que a mí me interesa estudiar. Chris: Mmm, mmm, pues Carlos para terminar, tengo dos últimas preguntas para ti. Esta vez un poco alineado con el turismo, y aunque no estas enfocado tanto en en el estudio de turismo. Por mis estudios y investigaciones y por este podcast, he amplificado esa definición de turismo para ver cómo existiría más allá de una industria. Y para mí, el turismo incluye también el deseo de ver una persona, un lugar o una cultura como destino, como algo útil, temporal en su valor de uso y por tanto, desechable. Entonces, me gustaría [00:45:00] preguntarte, si para ti parece que nuestros medios populares, aunque esto es un tiempo, digamos con más libertad de otros lugares o tiempos en el pasado, más autoritarianos o totalitarianos? Si te ves la posibilidad o la evidencia de que nuestros medios digamos como mainstream más usados, están creando o promoviendo un , un sentido de alienación en la gente por efectivamente quedarles a distancia al otro o la otra.Carlos: Yo ya te dije no, no tengo una visión apocalíptica de los medios. Nunca, la tuve. Esto no quita de que los medios y como dijimos antes, tienen problemas. Generan también contaminación. Llamémoslo así si seguimos con la metáfora, ? El tema de alienación viene desde hace [00:46:00] muchísimos años. Ya cuando estudiaba en la universidad, nunca sintonicé con las teorías de la alienación.El concepto de alienación viene del siglo XIX. Toda una teoría de la conciencia, el sujeto, el proletario, llamémoslo, así que tenía que tomar conciencia de clase. Bueno, las raíces de esa visión del concepto alienación vienen de ahí. Yo, a mí nunca me convenció, justamente. Y acá si interesante.El aporte de América Latina en teorías de la comunicación siempre fue diferente. Fue reivindicar la resignificación, la resemantización el rol activo del receptor, cuando muchas veces las teorías que venían de Europa o Estados Unidos tenían esta visión del receptor de la comunicación como un ser pasivo. En ese sentido, la media ecology nunca entró en ese discurso porque se manejaba con otros parámetros, pero digamos que lo que era el mainstream de la investigación de estados unidos, pero también de Europa, siempre coincidían en esto en considerar el receptor pasivo, alienado, [00:47:00] estupidizado por los medios. Y yo realmente nunca, me convenció ese planteo, ni antes ni hoy, ni con la televisión de los 70 y 80, ni con el tiktok de hoy.Esto no quita que puede haber gente que tenga alguna adicción, etcétera, etcétera. Pero yo no creo que toda la sociedad sea adicta hoy a la pantallita. Deja de ser adicción. Okey. Esto no implica que haya que no tener una visión crítica. Esto no implica que haya que eventualmente regular los usos de ciertas tecnologías, obviamente.Pero de ahí a pensar que estamos en un escenario apocalíptico, de idiotización total del homo sapiens o de alienación. Yo no lo veo, ni creo que lo los estudios empíricos confirmen eso. Más allá que a veces hay elecciones y no nos gusten los resultados.Pero ahí es interesante, porque cuando tu propio partido político pierde, siempre se le echa la culpa a los medios porque ganó el otro. Pero cuando tu partido político gana, nadie dice nada de los medios. Ganamos porque somos mejores, [00:48:00] porque tenemos mejores ideas, porque somos más democráticos, porque somos más bonitos.Entonces, claro te das cuenta que se usan los medios como chivo expiatorio para no reconocer las propias debilidades políticas a la hora de denunciar una propuesta o de seducir al electorado.Chris: Claro, claro. Ya pues estos temas son vastos y complejos. Y por eso me gusta, y por eso estoy muy agradecido por pasar este tiempo contigo, Carlos.Pero los temas requieren un profundo disciplina para comprender, o al menos según yo, como alguien que está muy nuevo a estos temas. Entonces, a nuestra época, parece que somos, según yo, arrastrados a una velocidad sin precedentes. Nuestras tecnologías están avanzando y quizás socavando simultáneamente nuestra capacidad de comprender lo que está sucediendo en el mundo. Los usamos como protesta a veces como, como mencionaste, [00:49:00] pero sin una comprensión más profunda de cómo nos usan también. Entonces tengo la curiosidad por saber qué papel desempeña la ecología de los medios en la redención o curación de la cultura en nuestro tiempo. Cómo podría la ecología de los medios ser un aliado, quizás, en nuestros caminos? Carlos: Sí, yo creo que esta idea estaba presente, no? En los teóricos de la media ecology, digamos la primera generación.Ahora que lo pienso, estaba también en la semiótica de Umberto Eco, no? Cuando decía la semiótica más allá de analizar cómo se construye significado, también aporta a mejorar la vida significativa, o sea, la vida cultural, la vida comunicacional, nuestro funcionamiento como sujeto, digamos. Y yo creo que en ese sentido, la media ecology también.Digamos, si nosotros entendemos el ecosistema mediático, vamos a poder sacarlo mejor [00:50:00] coevolucionar mejor. Vamos a ser más responsables también a la hora de generar contenidos, a la hora de retwittear de manera a veces automática ciertas cosas. Yo creo que es todo un crecimiento de vivir una vida mediática sana, que yo creo que hoy existe esa posibilidad.Yo estoy en Twitter desde el 2008-2009 y sólo dos veces tuve así un encontronazo y bloqueé a una persona mal educada. Después el resto de mi vida en Twitter, es rica de información de contactos. Aprendo muchísimo me entero de cosas que se están investigando. O sea, también están uno elegir otras cosas.Y por ejemplo, donde veo que yo hay que hay redes que no me aportan nada, no directamente ni entro. También es eso de aprender a sacar lo mejor de este ecosistema mediático. Y lo mismo para el ecosistema natural. Así como estamos aprendiendo a preocuparnos de dónde viene la comida, [00:51:00] cuánto tiempo se va a tardar en disolver este teléfono móvil por los componentes que tiene. Bueno, también es tomar conciencia de eso. Ya sea en el mundo natural, como en el mundo de la comunicación. Y yo creo que todos estos conocimientos, en este caso, la media ecology nos sirve para captar eso, no? Y mejorar nosotros también como sujetos, que ya no somos más el centro del universo, que esta es la otra cuestión. Somos un átomo más perdido entre una complejidad muy grande. Chris: Mm. Mm, pues que estas obras y trabajos y estudios tuyos y de los demás nos da la capacidad de leer y comprender ese complejidad, no?O sea, parece más y más complejo cada vez y nos requiere como más y más discernimiento. Entonces, yo creo que pues igual, hemos metido mucho en tu voluntad y capacidad de [00:52:00] hacer eso y ponerlo en el mundo. Entonces, finalmente Carlos me gustaría a extender mi agradecimiento y la de nuestros oyentes por tu tiempo hoy, tu consideración y tu trabajo.Siento que pues, la alfabetización mediática y la ecología de los medios son extremadamente deficientes en nuestro tiempo y su voluntad de preguntar sobre estas cosas y escribir sobre ellas es una medicina para un mundo quebrantado y para mi turístico. Entonces, así que muchísimas gracias, Carlos, por venir hoy.Carlos: Gracias. Te agradezco por las preguntas. Y bueno, yo creo que el tema del turismo es un tema que está ocupa lugar central hoy. Si tú estuvieras en Barcelona, verías que todos los días se está debatiendo este tema. Así que yo creo que bueno, adelante con esa reflexión y esa investigación sobre el turismo, porque es muy pertinente y necesaria.Chris: Pues sí, gracias. [00:53:00] Igual yo siento que hay una conexión fuerte entre esas definiciones más amplias de turismo y la ecología de medios. O sea, ha abierto una apertura muy grande para mí para entender el turismo más profundamente. Igual antes de terminar Carlos, cómo podrían nuestros oyentes encontrar tus libros y tu trabajo?Sé que hemos hablado de dos libros que escribiste, pero hay mucho más. Muchísimo más. Entonces, cómo se pueden encontrarlos y encontrarte?Carlos: Lo más rápido es en en mi blog, que es hipermediaciones.com Ahí van a encontrar información sobre todos los libros que voy publicando, etcétera, etc. Y después, bueno, yo soy muy activo, como dije en Twitter X. Me encuentran la letra CEscolari y de Carlos es mi Twitter. Y bueno, también ahí trato de difundir información sobre estos [00:54:00] temas.Como dije antes, aprendo mucho de esa red y trato de también devolver lo que me dan poniendo siempre información pertinente. Buenos enlaces. Y no pelearme mucho.Chris: Muy bien, muy bien, pues voy a asegurar que esos enlaces y esas páginas estén ya en la sección de tarea el sitio web de El fin del turismo cuando sale el episodio. Igual otras entrevistas y de tus libros. No hay falta. Entonces, con mucho gusto, los voy compartiendo. Bueno, Carlos, muchísimas gracias y lo aprecio mucho.Carlos: Muchas gracias y nos vemos en México.English TranscriptionChris: [00:00:00] Welcome to the podcast The End of Tourism, Carlos. Thank you for being able to speak with me today. It's a great pleasure to have you here with me today.Carlos: No, thank you, Chris, for the invitation. It is a great pleasure and honor to chat with you, a great traveler and, well, I have never directly investigated the subject of tourism.Well, I understand that we are going to talk about media ecology and collateral issues that can help us better understand, give meaning to all that is happening in the world of tourism. Well, I work in Barcelona. I don't live in the city exactly, but I work at the university in Barcelona, in the central area.Well, every time I go to the city, the number of tourists increases every day and the debate on tourism in all its dimensions increases. So it is a topic that is on the agenda, right?Chris: Yes, well I imagine that even if you don't like to think or if you don't want to think about tourism there, it is inevitable to have a personal lesson [00:01:00] from that industry.Carlos: Yes, to the point that it is almost becoming a taxonomic criterion, right? ...of classification or cities with a lot of tourists, cities or places without tourists that are the most sought after until they are filled with tourists. So we are practically in a vicious circle.Chris: Well, at some point I know that it changes, the cycle breaks, at least to account for what we are doing with the behavior.And I understand that this also has a lot to do with the ecology of the media, the lack of ability to understand our behaviors, attitudes, thoughts, feelings, etc. So, before continuing with your work and deeds, I would like to ask you about your path and your life.First, I wonder if you could define for our listeners what media ecology is and how you [00:02:00] became interested in this field? How did you come to dedicate your life to this study?Carlos: Yes. Let's see a little bit. There is one, this is the official history. We would say media ecology, it is a field of research, let's say, that was born in the 60s. We must take into account above all the work of Marshall McLuhan, a Canadian researcher who is very famous worldwide. He was perhaps the most famous media researcher philosopher in the 60s and 70s.And a colleague of his, Neil Postman, who was at New York University, was a bit, let's say, among the people who surrounded these two references, no, in the 60s, from there it was brewing, let's say, what was later called media ecology. It is said that the first person to talk about media ecology, who applied this metaphor to the media, was Marshall McLuhan himself in some private conversations, [00:03:00] letters that were sent to each other in the late 50s, early 60s, by researchers on these topics?Let's say the first public appearance of the concept of media ecology was a lecture in 1968 by Neil Postman. It was a public speech that talked about how the media transforms us and how the media transforms us, forming an environment in which we grow, develop, and so on. And we are sometimes not very aware of this environment that surrounds us and shapes us.He first used the concept of media ecology in a public lecture. And then, if we go back to the early 70s, Postman himself created the first program in media ecology at NYU, at New York University. So, in 73, 74 and 75, what I call the second generation began to emerge, of people [00:04:00] some of whom were trained in these courses in New York.For example, Christine Nystrom was the first PhD thesis on my ecology; people like Paul Levinson who in 1979 defended a PhD thesis directed by Postman on the evolution of the media, right? And the same thing happened in Toronto in the 70s. Marshall McLuhan died in December 80.Let's say that the 70s were his last decade of intellectual production. And there are a number of collaborators at that time, very young people like Robert Logan, Derrick De Kerchove, who later continued to work a bit along these lines, along these lines. And there we talk about the Canadian front, eh?This whole second generation was developing, expanding and applying. Let's not forget Eric McLuhan, Marshall's son, who was also part of this whole movement. [00:05:00] And if I remember correctly, in 2000, the Media Ecology Association was created, which is the Media Ecology Association, which is an academic, scientific organization that brings together people who deal with media ecology.If we think at a more scientific epistemological level, we can think of this metaphor of media ecology from two or three perspectives. On the one hand, this idea that media create environments. This is a very strong idea of Marsha McLuhan, of Postman and of this whole group, isn't it? The media - "medium" understood in a very broad sense, no, any technology could be a medium for them.For Marsha McLuhan, the wheel is a medium. A telescope is a medium. A radio is a medium and television is a medium, right? I mean, any technology can be considered a medium. Let's say that these media, these technologies, generate a [00:06:00] environment that transforms us. It transforms our way, sometimes our way of thinking, our way of perceiving the world, our conception of time and space.And we are not aware of that change. Let's think that, I don't know, before 1800, if someone had to make a trip of a thousand kilometers (and here we are approaching tourism) kilometers was a trip that had to be planned many months in advance. With the arrival of the train, we are already in 1800, those kilometers were shortened. Let's say no? There we see as if today they tell us 1000 kilometers.Well, yes, we take a plane. It's an hour, an hour and a quarter of a journey. Today, 1000 kilometres is much less than 200 years ago and even in terms of time, time has changed. Right? All of that is a consequence, let's say, of this change, our perception is a consequence of a series of media and technologies.The railroad. Obviously, today we have airplanes. The same digital networks that have somewhat brought us this idea of "time [00:07:00] real," this anxiety of wanting everything fast, right? That is also a consequence of these environmental changes generated by the media and technologies, eh? This is a very strong idea, when McLuhan and Postman talked about this in the 60s, they were strong intuitions that they had from a very intelligent observation of reality. Today, cognitive sciences, or rather neuroscience, have confirmed these hypotheses. In other words, today there are a series of methodologies to study the brain and we can already see how technologies...The media even affects the physical structure of the brain. Right? Another thing that is historical is that the media affects our memory. This comes from Plato 2,500 years ago, who said that writing would kill the memory of men. Well, we can think for ourselves, right?Or at least this generation, who [00:08:00] lived in a world before and after mobile apps. 30 years ago, 25 years ago, I had 30-40 phone numbers in my memory. Today I don't have any. And let's also think about GPS, right? At one time, taxi drivers in London, which is a Latin city, knew the city by heart. And today, that's no longer necessary because they have GPS.And when they went to study the brains of London taxi drivers, they saw that certain areas of the brain had shrunk, so to speak, which are the areas that manage the spatial part. McLuhan already talked about this in the 60s. He said that changes narcotize certain areas of the mind, he said.But well, we see that a lot of empirical research, very cutting-edge neuroscience research is confirming all these thoughts, all these things that were said in the 60s onwards, by media ecology. Another possibility is to understand [00:09:00] this as a media ecosystem, Marshall McLuhan always said we cannot give it meaning,We cannot understand a medium in isolation from other media. It is as if media only acquire meaning in relation to other media. Neil Postman and many other people from the school of media ecology also defend this position, that, well, we cannot understand the history of cinema if we do not link it to video games, if we do not link it to the appearance of television.And so with all the media, right? Eh? There are some very interesting works. For example, about how in the 19th century, different media, we could say, co-evolved with each other. The press, the telegraph. The train, which also transported newspapers, news agencies appeared. I mean, we see how it is very difficult to understand the development of the press in the 19th century and we don't link it to the telephone, if we don't link it to photography, if we don't link it to radio photography, [00:10:00] also later on.I mean, this idea is very strong. It is also one of the principles that I consider fundamental to this vision, which would be that the media are not alone, they are part of an ecosystem and if we want to understand what is happening and how all this works, we cannot, uh, analyze the media in isolation from the rest.There is a third interpretation. I don't know if it's too metaphorical, right? Above all, people in Italy like the researcher Fausto Colombo from Milan or Michele Cometa, he is a researcher from Sicily, Michele Cometa who talks about the turn, the ecomedia turn. These researchers are moving in a whole conception according to which, we are in a unique media ecosystem that is contaminated.It is contaminated by "fake news" it is contaminated by false news, it is contaminated by hate speech, etc., etc. So they, let's say, take up this ecological metaphor to say [00:11:00] We have to clean this ecosystem just as the natural ecosystem is contaminated, it needs a cleaning intervention, let's say a purification, eh?The media ecosystem is also in the same danger, isn't it? And these people are also calling attention, and I am very close to this line of work on the material dimension of communication. And this also has to do with tourism, right? The environmental impact that communication has today.Training an artificial intelligence involves a huge amount of electricity; keeping social networks running, eh, TikTok, YouTube, whatever, involves millions of servers running that suck up electricity and also have to be cooled, consuming even more electricity. And that has a significant impact on the climate.So, well, let's say, we see that this metaphor of the ecological, applied to the media, gives rise to two or three interpretations.Chris: Mmm. [00:12:00] Wow. I feel like when I started taking that course from Andrew McLuhan, Marshall's grandson, as I mentioned, it changed my perspective completely - on the world, on the way I understand and how I don't understand our technologies, my movements, etc. But now, from a person who has been studying this for decades, I would like to know how you started. I mean, Andrew, for example, has the excuse of his lineage, not his father and his grandfather.But then, as a young Argentine, he began learning about media ecology.Carlos: Well, I'll tell you. I studied communication in Argentina, in Rosario. I finished college. The last exam was on June 24, 1986, which was the day that Lionel Messi was born in Rosario, Argentina, on the same day. And [00:13:00] I worked, I collaborated in a class in a subject that was communication theories.And I even taught until 1990, three years, because after that I went to live in Italy. At that time, we read Marshall McLuhan, but it was a very ideologically biased reading. In Latin America, you must have seen it in Mexico. There is a whole history, a tradition of criticism from the media, especially of everything that comes from the United States, and Canada is very close to the United States.So, let's say that in the 70s and 80s and until today I would tell you that Marshall McLuhan was often criticized because he did not criticize the media. I mean, he had a vision. He said, Neil Postman, yes, he had a very critical vision. But in that case, this was one of the big differences between Postman and McLuhan, that Marshall McLuhan, at least in [00:14:00] public, he did not criticize the media. He said, well, I am a researcher, I send out probes. I am exploring what is happening.And he never joined in... And I think that was very clever of him... he never joined in this worldwide chorus of criticism of the media. At that time, television was a monster for many people.Children were not supposed to watch television. A bit like what happens today with cell phones and what happens today with TikTok. At that time, television was the monster. At that time, there was a lot of research in the United States, which was already based on the premise that television and the media are bad for people.We see that it is a story that repeats itself. I think that in that sense, Marshall McLuhan, very intelligently, did not join that critical chorus and he really dedicated himself to thinking about the media from a much freer perspective, not anchored by this vision that I believe is too ideologized, which is very strong in Latin America. It is very strong. This does not imply [00:15:00] letting down one's guard, not being critical. On the contrary.But I think that true critical thinking starts from not saying so much ideology, we say "this is already bad. Let's look at this." There will be good things. There will be bad things. There will be things, which is undeniable, that the media, even if we say they are good, will transform us. And I think that was the important thing about the McLuhanian idea.So my first approach to McLuhan was from the perspective of critical authors who, well, yes, come from the United States, they don't criticize the media. We're going to criticize him, right? And that was my first approach to Marshall McLuhan.I went to Italy in the 90s. I was out of college for almost eight years, working in digital media, web development, multimedia products, and pretext. And in the late 90s, I said, I want to go back to college. I want to be a PhD. And I said, "I want to do a PhD. Well. Being in Italy, the PhD was going to be in semiotics." So I did a [00:16:00] PhD. My thesis was on semiotics of interfaces.There I had a vision of digital interfaces that consider, for example, instruments like the mouse or joystick as extensions of our body, right? The mouse extends the hand and puts it inside the screen, right? Or the joystick or any other element of the digital interface? Of course. If we talk about the mouse being an extension of the hand, that is a McLuhanian idea.The media as extensions of the human being as a subject. So, of course, I reread McLuhan in Italian at the end of the 90s, and I reconciled with McLuhan because I found many interesting things to understand precisely the interaction with digital machines.In 2002, I moved with my family to Spain. I returned to university life. [00:17:00] And there I began to study the relationship between old and new media. Then I recovered the idea of ecosystem. I recovered the whole new idea, the id

This was an excellent Friday crossword - not particularly difficult, both cohosts got through it rather expeditiously - but the clues were just fabulous. We've gone through most of them in today's episode, so check that out.In addition, we have a Fun Fact Friday segment on Sergio Leone, so, make our day* and tell others people about us on "the socials" (aka social media).Show note imagery: Harry Chiti, who the METS once traded for himself!!*a Clint Eastwood reference, in case you missed itWe love feedback! Send us a text...Contact Info:We love listener mail! Drop us a line, crosswordpodcast@icloud.com.Also, we're on FaceBook, so feel free to drop by there and strike up a conversation!

Lesley Ann Warren just wants some lovin' in this week's movie A Night in Heaven. Britany Sparrow joins the guys to discuss the movie that sports "Heaven" by Bryan Adams (yes, it was written FOR THIS FILM) played over an endless bike-riding sequence, strippers openly making out with patrons, uncomfortable sex scenes, NASA as a plot element that goes nowhere, an INSANE false imprisonment ending and much more. Next week: some ugly truths! What We've Been Watching: Fruitvale Station Mr. Crocket Saturday Night Britany's movie website: www.stillyoursong.com Britany's Facebook page: https://www.facebook.com/battlecatfilms2022?mibextid=JRoKGi Patreon: www.patreon.com/wwttpodcast Facebook: www.facebook.com/wwttpodcast Twitter: www.twitter.com/wwttpodcast Instagram: www.instagram.com/wwttpodcast Theme Song recorded by Taylor Sheasgreen: www.facebook.com/themotorleague Logo designed by Mariah Lirette: www.instagram.com/its.mariah.xo Montrose Monkington III: www.twitter.com/montrosethe3rd A Night in Heaven stars Lesley Ann Warren, Christopher Atkins, Robert Logan, Deney Terrio, Deborah Rush, Carrie Snodgress and Andy Garcia; directed by John G. Avildsen. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

This interview is part of a series of interviews that were recorded live from the floor of Josef Schachter's Catch The Energy conference in Alberta on October 19th.    Robert Logan, President and CEO, Tony Kraljic, CFO, and Robert Loebach, VP Corporate Development and Capital Markets all sat down with me at the conference to provide an overview of Greenfire Resources (TSX:GFR - NYSE:GFR).    The team discusses Greenfire's recent public listing, positioning as an intermediate growth-oriented oil sands producer, and detailed plans for expanding production capacity. They explain the Company's capital management strategy, financial constraints with the current debt, and how they plan to efficiently utilize capital for expansion. Additionally, the executives highlight the significant reserves Greenfire holds, the Company's competitive advantages, and the management team's role in driving growth. They also outline key future milestones and anticipated timelines for achieving these targets.   If you have any follow up questions for the team or would like more information on any aspect of the Company please email me at Fleck@kereport.com.   Click here to visit the Greenfire Resources website. 

Flying out the gate like the Ultimate Warrior, today we gots 7 more 70's movie reviews, and here…they…are!
first up is (The Yakuza 1974) With Robert Mitchum (I'm just starting the whole chapter about him in Roger Eberts book- Life Itself) Ken Takakura, The best friend of Logan in Logan's Run, The Dad who hired Mr. French in Family Affair, and Stanley from the Golden Girls are all here with Mitchum in this. Is this Movie good, we like Director Sydney Pollack, and Writer Paul Schrader, but can they pull it off? Let's see, shall we.
Next up is (Adventures of the wilderness family 1975). We are continuing our odd ass journey of Robert Logan's nature/adventure films. This is the one with 2 sequels, kind of afraid of them, oh my, this is silly enough.
Onward to (Bullet Train 1975). Ashes liked this one best for it's rad historical context. Also important to watch as stupid Americans, to learn that SPEED totally ripped this one off. Filmed entirely on location on the bullet train between Tokyo and Hiroshima, also Ken Takakura is back here. More of Ken to come.
Travel with us now to skull island and (King Kong 1976) It's got issues and it kinda sucks, but also with that, there's a lot of cool people here, bein weird, especially Jeff Bridges. Directed by John Guillermin after he made a ton of money for the studio people when we made (The Towering inferno) in 74 so they threw a ton o dough at this thing here, Wait John directed Shaft in Africa, heck yeah!
Moving on we gots (Slap Shot 1977) 
George Roy Hill is our director here, with one of my favorite screenwriters Nancy Dowd, who if someone could just chuck some dough at us and this pod I would love to interview, while she is still around to interviewed plz, to all you rich benefactors out there. Is something wrong with me that I think the Hanson Brothers are simply adorable. 
Next today we review (Every which way but loose 1978)That punching movie with the Orangutan Clyde, also Maude's shotgun scene is priceless. Gee it's also kind of an anti Fascist picture, not as fiercely anti fascist as the blues brothers, but I think it still counts, there is much nazi punching. Hey our direct here James Fargo made the 80's cult masterpiece Voyage of the rock aliens in 84, can't for the Vintage video 80's podcast to cover that one, also VVP stay out of our lane eh.
finally today we review yet another made for TV 70's movie that snuck some greatness under the radar (See how she runs 1978) Joanne Woodward plays a teacher who just wants to run in the Boston Marathon but oddly has to battle the world and even her family just to do so!
Drop us a review and all the dang stars if you like what you hear, and thank you muchly for listening.

Seven more movie reviews, let's go! Gee this is simply not the best batch. I said it.
Today we start with (The Feminist and the Fuzz 1971) Barbara Eden stars with the good Morning America guy in this wacky film with some serious ideas that they bring into America's living room, giving us the representation, and radical crumb many were literally dying for, but you just, as always knew they were gonna mainstream a few steps back at the end, the price that you knew you were gonna pay. I remember that made for TV movie, the day my kid went punk, that came out just as me and three other 16 year olds started the first ever punk band in our suburban catholic town, boy was that film a let down. I'd personally say that it's worth a watch. It's on you tube, watch it then pop back and listen hmmmmmmm, maybe.
Next is (Elvis on tour 1972). It looks and sounds cool. There is just a lot of Elvis music here, and I could use more interviews. Also I'm sure that the filmmakers must of felt quite bound and gagged about really reporting what the saw and heard, at least in my head cannon it seems that way. The famous rock story of Elvis getting denied his prescription at a pharmacy on the road because a sympathetic pharmacist saw the massive addiction of Elvis to pills, and Elvis's manager simply buying the pharmacy, is NOT here, how could it be. But I am sure it was all seen. Even with the puff piece attitude of this publicity thing you can see it pretty dang well.
Next today we move on to (Snoopy come home 1972) This is the first of the trilogy of Charlie Brown feature films that were going to be covering for the pod, and the second in the film series after 1969's A boy named Charlie Brown. Look this is great and our discussion is fabulous I'm sure, I've seen this movie several times in my life SO it's more than ok that I fell asleep this time. Those other two lovelies can pick up my slack. There's dog and bird discrimination for Snoopy and Woodstock as they travel to visit a sick friend.
Next is (Charlie Varrick 1973) and Garak from deep space 9 is here. Garak plays Harman Sullivan, a hot head bank robber who like Veruka Salt, wants it all now. We also gots Joe don Baker, Felicia Farr, and the coach of the bad news bears himself Walter Matthau. Lots of great characters here to including the dean from Animal House, in this gritty great stock 70's movie where, uh oh the bank robbers ripped off the mob. Whatever will they do? Let's talk talk talk about it shall we.
Onward to (3 days of the Condor) Nows here's a popular 70's political thriller that your decade under the influence would love to time machine change a bit of. I love Robert Redford, he's cute, thoughtful and chooses rad projects, even now. See (The company you keep 2012) where he plays a former Weather Underground activist. But here in Condor he makes this icky decision to not just hand the amazing force of Faye Dunaway the dang gun after they get to her pad. Just pisses me off ok. Great directing and cinematography here. Would you like to know more.
(The Hindenburg 1975) is up to bat now and let's just say that for me….George C Scott does NOT George C Scott enough, and the super cool Anne Bancroft is very under used, watch Turning point and Garbo speaks to compensate. The dick from Real Genius and Ghostbusters is good here, and I don't hate this, wait, the amazing director Robert Wise is also under represented here. ACK,,,,,,,, moving on finally to wrap this poop up with (Across the great divide 1976) Hey this is the one with the 2 kids, I dig this one. We reviewed the Sea Gypsies with Robert Logan a bit ago, and I was very surprised that he was in about 6 nature movies in the 70's. What is going on world. This one is waaaaay better than what's to come in my opinion.
Ok I'm done, thank you very much for listening, please subscribe and give us some stars, and mayhems a sweet or not sweet review, it super helps, thanks.

This week we are honoring the birthdays of Grandma Thor and Ivy's Mom with The Adventures of the Wilderness Family. Next week we resume our month of Val Kilmer coverage with Top Gun (1986). In the meantime you can check out Alan Smithee's review of Willow.

LOVERACING.NZ Racing Update with Robert Logan on Mornings with Ian Smith. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

Full Show with Louis Herman-Watt featuring Matt Todd, MJ Hurley, Sam Ackerman, Zac Butcher, and Robert Logan. Plus Talkback time, Smithy's Friday Freebie, and more! Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

Robert Logan has to make NOAPOLOGIES for today's crossword, a fine Friday, challenging but accessible, with  some shorter toeholds conveniently located everywhere in the grid. There were a lot of fascinating factoids in today's puzzle, such as 30A, Artist of "La Maja Desnuda" and "La Maja Vestida", GOYA;  48A, ____________ Amendment (2010s extension of the Kyoto Protocol), DOHA; and 47D, Entertainment reference that began as a Usenet group, IMDB. There were many more educational and entertaining clues, and to hear all about 'em , you know the drill: download, listen up, and enjoy!Today's show notes image: La Maja vestida, by GOYAContact Info:We love listener mail! Drop us a line, crosswordpodcast@icloud.com.Also, we're on FaceBook, so feel free to drop by there and strike up a conversation!

The 163rd Melbourne Cup will be run Tuesday afternoon at Flemington, with tens of thousands of punters expected to bet on Australia's biggest horse race of the year. No New Zealand horse has made the cut for the big race - Taranaki-trained Ladies Man narrowly missed out. But there are plenty of local links among the jockeys, including New Zealand-born favourite James McDonald. New Zealand Thoroughbred Racing racing business associate Robert Logan spoke to Corin Dann.

Robert Logan catches up with The Good oil to talk about today's races, whet they've been up to and label one for us to follow courtesy of Loveracing.nz, your home of Thoroughbred Racing Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

Mitch Davis from NZTR previews a big weekend of racing around Hawera and Matamata with special guests Robert Wellwood and Robert Logan. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

LOVERACING.NZ form analyst Robert Logan joins Mitch Davis to chat about what's in store at Matamata. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

Mitch Davis from NZTR previews a big weekend of racing around Hawera and Matamata with special guests Robert Wellwood and Robert Logan. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

This,  Robert Logan's second NYTimes Crossword,  took him 17 months to complete! The end result, though, is a chef's kiss of a crossword, one that gives up its secrets gradually and grudgingly, with clues so good that you'll be inclined to stand up and applaud: which we heartily encourage you to do, and thus simultaneously exercise both the mind and the body.In other news, it's Saturday, time for the JAMCOTWA - Jean & Mike Crossword Of The Week Award - and this week the choice was an easy one!Contact Info:We love listener mail! Drop us a line, crosswordpodcast@icloud.com.Also, we're on FaceBook, so feel free to drop by there and strike up a conversation!

Steve & Izzy continue Izzy's birthday month with a month-long celebration of BEARS on film, as they are joined by Chef Robby Roberson to discuss 1975's "The Adventures of the Wilderness Family" starring Robert Logan, Susan Diamante, George "Buck" Flowers & a bunch of animals!!! What does this movie have to do with Witch Mountain & Gentle Ben? Who is the MVP of this movie? How does one survive in Bear Country with little to no training?!? Let's find out!!! So kick back, grab a few brews, eat or yeet, and enjoy!!! This episode is proudly sponsored by Untidy Venus, your one-stop shop for incredible art & gift ideas at UntidyVenus.Etsy.com and be sure to follow her on Twitter, Facebook, Instagram & Patreon at @UntidyVenus for all of her awesomeness!!! Try it today!!! Twitter - www.twitter.com/eilfmovies Facebook - www.facebook.com/eilfmovies Etsy - www.untidyvenus.etsy.com TeePublic - www.teepublic.com/user/untidyvenus Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

Clay Sayre joins Jim for a fun look at a 1977 Made-For-TV horror film written by Joseph Stefano ("The Outer Limits") - "Snowbeast," starring Robert Logan, Bo Svenson, Yvette Mimieux, Clint Walker and Sylvia Sydney. Something is attacking guests at a Colorado ski resort during its Winter Festival. Is it a bear on a rampage or something worse. Find out on this episode of MONSTER ATTACK!, The Podcast Dedicated To Old Monster Movies.

Clay Sayre joins Jim for a fun look at a 1977 Made-For-TV horror film written by Joseph Stefano (“The Outer Limits”) – “Snowbeast,” starring Robert Logan, Bo Svenson, Yvette Mimieux, Clint Walker and Sylvia Sydney. Something is attacking guests at a Colorado ski resort during its Winter Festival. Is it a bear on a rampage … Snowbeast (1977)| Episode 361 Read More » The post Snowbeast (1977)| Episode 361 appeared first on The ESO Network.

Robert Logan from NZTR speaks with Butch Castles to preview the meeting at Hastings. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

When it comes to Asian sheep hunting and especially hunting wild sheep in China, few have “been there – done that” than Albertan Robert Logan. Gray got with Bob in his stunning trophy room in Calgary to visit about his hunts, his trophies, his hunting friends, impromptu horse races, civil wars and strife including a few close calls Bob would rather not repeat!

Robert Logan from New Zealand Thoroughbred Racing joins the show to talk about the interprovincial, Wolverine & Lockett Split racing today across the ditch & the jumps racing tomorrow at Te Rapa

A terrific Friday crossword by Robert Logan, as folksy as all get out, and that's not a complaint! It included many interesting factoids, such as 39A, Largest of the society islands, TAHITI; 53A, Snack item since 1912, OREO; and 42D, Scottish sheepdog, informally, SHELTIE. The structure of the puzzle was also intriguing -- as revealed by 64A, A 50/50 chance ... or a description of the lengths of this puzzle's Across and Down answers, respectively, EVENODDS. (We checked, it's true).It's Friday, and on Fun Fact Friday we delve into the origin of the word "randy". So, to learn about that, and so much more, subscribe, download, listen up, and enjoy!

All today's tips from Rob Logan on Winners with Bensley!

Robert Logan chats to Andrew Bensley for all today's NZ tips!

Rob catches up with The Good Oil team to chat about todays race meeting from Pukekohe

Rob Logan catches up with the team to chat about the Yearling sales and give us one to keep an eye on

Introducing former CEO, Senior Executive Ralph Plumb, and Robert Logan, Author, Coach and Ministry Leader. Their book "An Undivided Heart," and what the it's title means. Redemptive Entrepreneurship and Non-Linear Discipleship Transformation resources Book link: https://amzn.to/3BIIkk5 Dr. Plumb is a global strategist, author, Christian humanitarian, and an insightful scholar and writer. As CEO of both charitable organizations and small companies, he has fostered lasting impact. Today he consults with leaders on transformative change and resource development. Dr. Plumb is the CEO at The Kingdom Alliance. The Kingdom Alliance represents a growing circle of people of faith and influence inspired to work together for redemptive change through big-vision Kingdom impact. More info: https://drralphplumb.com Dr. Robert E. Logan has over 40 years of ministry experience including church planting, pastoring, and equipping leaders. Bob is passionate about developing people and ministries to their full potential. Through coaching, consulting, and training, he counts it a privilege to walk alongside leaders to help catalyze their ministries toward fulfilling the call God has placed on them. Bob thrives in channeling his hands-on missional experience to develop practical, principle-based, transformative resources that are easy for leaders to implement in their context. Dr Logan's books: https://amzn.to/33HHozO Brought to you by J.C. Cooley Foundation "Equipping the Youth of Today for the Challenges of Tomorrow". Support the show: http://www.cooleyfoundation.org/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Robert Logan from Racing NZ joins Andrew Bensley to provide his thoughts and tips for today's feature races across New Zealand.

Robert Logan from Racing NZ joins Andrew Bensley to chat about today's meeting at Wingatui and provides us with some tips as well.

This week we continue a series of Abominable Snowman movies with Snowbeast (1977). This is Episode #355! Snowbeast is a 1977 American made-for-television horror film starring Bo Svenson, Yvette Mimieux, Robert Logan and Clint Walker. It was directed by Herb Wallerstein from a teleplay written by Joseph Stefano (who wrote the screenplay for Alfred Hitchcock's 1960 thriller Psycho). The film originally premiered as the NBC Thursday Night Movie on NBC on April 28, 1977. This was the #1-rated television program in the USA the week of its release.

“Ecology does not seek connections, but patterns” -Marshall McLuhan “There is no simple linear cause and effect relationship in the emergence of an emergent system as the components that make up the emergent system exert an upward effect on the composite system (the parts creating the whole), and vice versa the composite system exerts downward effects on its components, which form constraints on the behaviour of those components. The interactions of the components that lead to the self-organization of the emergent system are non-linear because of that upward and downward causation. The lateral non-linear causation of the components of the system among themselves actually creates the emergent system. The emergent system then in turn acts downward on those components of which it is composed.” -Robert Logan, 2017 "Technological change is neither additive nor subtractive. It is ecological. I mean ‘ecological' in the same sense as the word is used by environmental scientists. One significant change generates total change. If you remove the caterpillars from a given habitat, you are not left with the same environment minus caterpillars: you have a new environment, and you have reconstituted the conditions of survival; the same is true if you add caterpillars to an environment that has had none. This is how the ecology of media works as well. **A new technology does not add or subtract something. it changes everything.** In the year 1500, fifty years after the printing press was invented, we did not have the old Europe plus the printing press. We had a different Europe. After television, the United States was not America plus television; television gave a new coloration to every political campaign, to every home, to every school, to every church, to every industry.” -Neil Postman, 1992 “...there is a spiritual dimension to formal causality, as there is to all acts of creation. But for those who prefer a more scientific outlook, let me simply note that formal cause corresponds to the systems view of Gregory Bateson, to the dissipative structures of physicist Ilya Prigogine, to the fractal geometry of Benoit Mandelbrot and the metapatterns of Tyler Volk, to the autopoietic systems of biologists Humberto Maturana and Francisco Varela, and in general to the systems concept of emergence.” -Eric McLuhan, 2011 “From the very beginning of Western philosophy and science, there has been a tension between mechanism and holism, between the study of matter (or substance, structure, quantity) and the study of form (or pattern, order, quality). The study of matter was championed by Democritus, Galileo, Descartes, and Newton; the study of form by Pythagoras, Aristotle, Kant, and Goethe. Leonardo followed the tradition of Pythagoras and Aristotle, and he combined it with his rigorous empirical method to formulate a science of living forms, their patterns of organization, and their processes of growth and transformation. He was deeply aware of the fundamental interconnectedness of all phenomena and of the interdependence and mutual generation of all parts of an organic whole.” Fritjof Capra, 2008 “[McLuhan's formal causality and tetrad] enhances media ecology, obsolesces content analysis, retrieves Einstein's four-dimensional space time continuum and flips into the reversal of cause and effect.” -Lance Strate, 2017 Sources: https://old.reddit.com/r/DilettanteryPodcast/comments/s437w4/130_formal_cause_part_2_chairs_memes_graham/?

SEN Track and NZ Racing's Robert Logan joined Dan Huddy to preview a big day of racing at Te Rapa

SEN Track and NZ Racing's Robert Logan joined Dan Huddy to preview a big day of racing at Te Rapa

New Zealand Bloodstock's Robert Logan joins Andrew Bensley to provide an update on bringing Australian Buyers into the mix for the 2022 Karaka Sales and what plans are in place to ensure this can be met.

New Zealand Bloodstock's Robert Logan joins Andrew Bensley to provide an update on bringing Australian Buyers into the mix for the 2022 Karaka Sales and what plans are in place to ensure this can be met.

This week the gang talks with Robert Logan! We talk about him being a Biden supporter but married to a Trump supporter,  him trying stand-up, wanting to be a rapper, we talk about Christine Chandler arrest, cross country pooping, and so much more! Follow and Support: Twitter  Robert  Big Nick   Rob   Danni   CharRon                        Instagram   Robert  Danni   Rob   CharRon Danni D    Only Fans Gag On This   Twitter   Instagram    Facebook   Youtube  Website  Music by Beneath the Surface Intro by In Bed with Nikky Check out our merch on Tee Public and get yourself some official Gag On This stuff! This episode contains a secret word which will help you enter the giveaway we are having with Anavii Market! Click the link to see what you could win.

https://youtu.be/Ab9wagYLsLg Check Side Hustle Ninja - https://sidehustleninjas.com Free Wholesaling Courses - https://linktr.ee/bigbeardinvestor Learn all about wholesaling mentorship - https://go.oncehub.com/HamzasConsultingTeam Join the wholesaling FB group - https://www.facebook.com/groups/wholesalingmastermind My journey to making stacks on stacks Check Out My Chainsaw Carvings- https://thewoodcarvers.com Buy My Podcast Course- Successfulpod.com Check out my podcast - thelyonshow.com Subscribe To The YouTube- https://www.youtube.com/c/thelyonshow?sub_confirmation=1 Start working with me on your business- https://entrepreneurs.coach Start working with me on your life - https://thrivelifementor.com All The Lyon Show Links - https://linktr.ee/lyonshow

This time out your hosts are talking about the 24 movies (+ TV shows) that crossed their path since our last episode and it's a mixed bag of cinema - and too much talk of bodily fluids!We get the triumphant return of Robert Logan to the show, a duo of truly oddball films starring musicians (one of which doesn't even sing!), a love letter makes its rounds as it only could in an 80's teen comedy, Charles Bronson invades both coasts (and is bad-ass doing so), Chris watches a film he thinks truly defines the term "cult movie", we gush over a recent Vinegar Syndrome blu-ray release, Josh revisits 1976's THE OMEN and so much more!NOTE: There are some some sound glitches and background noise this episode. We did our best to make them less noticeable.Thanks for listening! Be sure to subscribe, rate and review the show wherever you listen to podcasts; join in the discussion on our Facebook group, and if you like what you hear - tell a friend and spread the word - every little bit helps!Links to all our web stuff at www.gbwpodcast.com

A Colorado ski resort is besieged by a sub-human beast that commits brutal murders on the slopes. It's Christmas Eve at The Horror Junkyard and there's no better way to spend the holidays, then closing out the December to Dismember double feature movie month.  This time, the gang pull a film straight out of the made for TV dumpster fire, with more skiing then you ever thought you needed.  Join them as they watch Bo Svenson, Yvette Mimieux and Robert Logan trudge around the Colorado Rockies looking for a killer Yeti in a not-so-subtle Jaws ripoff "Snowbeast" (1977). Also, join Sal, Kat and Chuck after the review for their discussion on the cold weather cryptids that terrorize the dark winter landscapes.  Happy Hellidays! Send comments and movie recommendations to:thehorrorjunkyard@protonmail.comCall our new Horror Junkyard Hotline: (207)-261-0008Check out the new TWITCH channel for live gaming every Wednesdayhttps://www.twitch.tv/horrorjunkyard  GET THE OFFICIAL HORROR JUNK YARD SHIRT NOW!www.prowrestlingtees.com/SEGshirtsSUBSCRIBE TO THE NEW HAMIN MEDIA GROUP AFFILIATES CHANNEL! www.haminmediagroup.podbean.com

In Episode Twenty-Eight, Ian speaks with Robert Logan, General Manager of One&Only Palmilla in Los Cabos, Mexico. The hacienda style resort is at the southeastern tip of the Baja Peninsula, overlooking the Sea of Cortez, creating a sense of space and seclusion. Set where desert sands meet turquoise waters, complete with healing rituals from a local Shaman, Robert shares the elements that make the Palmilla experience so exceptional.

In this episode, host Neil Howe talks to Robert Logan of RobertLoganMarketing.com about how to choose the perfect side hustle.With so many people out of work these days there are millions of people looking for a side hustle all across the world. How do you choose one that is right for you? Robert shares how to make your side hustle a success in his 7 step system. Listen in as Logan talks about some of the common mistakes people make when choosing a side hustle as well as what holds people back from a truly successful side hustle. To learn more about Robert Logan and The Side Hustle Movement, visit: Website: https://robertloganmarketing.comPhone: 705-868-8724Social Media: https://www.facebook.com/groups/thesidehustlemovementhttps://www.facebook.com/robertloganmarketingEmail: rob@robertloganmarketing.com Robert’s new product called ‘The Side Hustle Creator’ launches December, 14th.The Trust Factor Radiohttps://businessinnovatorsradio.com/the-trust-factor-radio/Source: https://businessinnovatorsradio.com/robert-logan-secrets-from-the-side-hustle-movement

The trio of hush are back with episode two of The Hush Hush Society Conspiracy Hour with more mind bending mysteries as they drop into MK-ULTRA! A now declassied program known as the 'CIA Mind Control Program' were a series of mostly illegal and inhumane experiments. Using mind altering drugs/chemicals (LSD) on mostly unsuspecting patients, colleagues even led to one of the Army's own scientists 'jumping' to his death in 1953 in a NYC hotel! Sleep deprivation, massive electric shocks, verbal/physical torture, psychic driving, and hypnosis! The program began in the infancy of the Cold War to create a 'robot soldier or spy' so Americans would have their minds wiped clean or the Soviets that were captured would give up their secrets! (1:29) Dave introduces the MK-ULTRA Program and its start in 1953 to its demise in 1973. Over 149 different projects. (3:11) Fronk elaborates on the prisoner James "Whitey" Bulgars involvement and how he wrote 70 letters about the negative experience. Bulgar was a crime boss and FBI informant from Boston, Massachusetts. (4:41) Dave goes into the depth of the program as well as the budget of 10 million dollars (adjusted $87.5 million for inflation) (6:15) Mike introduces Albert Hofmann, a Swiss chemist and the first to synthesize and ingest LSD (lysergic acid diethylamide) he also named the compound psilocybin. (6:57) Steven Kinzner an American author claims that MK-ULTRA "was a continuation of the work begun in WWII-era Japanese facilities and Nazi concentration camps on subduing and controlling human minds" (7:42) Dave talks about the strange incident on August 15, 1951 where the entire town of Pont- Saint- Esprit, A small town in southern France that was 'poisoned' (9:38) Project Bluebird and Project Artichoke are mentioned (12:04) Dave goes into the operation held in San Francisco called, Operation Midnight Climax. (14:00) Mike talks about Sidney Gottlieb, an American chemist (15:05) Dave delves into the methods used in the program (18:20) Mike & Dave fill us in about a Canadian, Robert Logan who had undergone some of these experiments (26:05) The trio touch the actions that happened directly after WWII and Nazi scientists (28:23) Oct 4, 1995 - President Bill Clinton apologized to the families about the MK-ULTRA Program. (29:40) Frank Olson, an American Army scientist that worked for the United States Army Biological Warfare Laboratories (USBWL) at Camp Detrick (now Fort Detrick). After being dosed with LSD, nine days later on November 28th 1953 he 'jumped' to his death. (33:20) In 1973 CIA Director Richard Helms ordered the MK-ULTRA documents destroyed. (39:00) Stansfield Turner was appointed to write the 15 page report by Jimmy Carter which is now declassified and available to the public. Easily found on Wikipedia. (41:15) Mike and the guys close up the show with a quick discussion of MK-ULTRA and its possible current activity. If you have any questions or comments about the show please contact us at: HushHushSociety@planetmail.com or via Twitter, Facebook & Instagram. For all listening platforms go to: http://linktr.ee/hushhushsociety

This week's Morning Meeting is with SDFD Battalion Chief Robert Logan. Chief Logan shares his advice on how putting yourself in uncomfortable positions can have incredible influence on how you grow and succeed. He tells the story of how he wound up on the board of the San Diego Firefighters Federal Credit Union just by taking action and trying to improve. He now sits in the same room with some very high level financial minds and has been soaking up every ounce of advice he can. What advice do they give him: be patient and let the market do what the market does. Time IN the market is more important than TIMING the market ⏱ Chief Logan was also quick to point out just how involved the Credit Union is in supporting us in the community. Everything from the 911 Stair Climb, The Sports Club picnic, Mobile Santa and tons more, they are here for us. Go to www.sdffcu.org/community-events to see all the ways they're giving back. If you like to learn more about Chief Logan you can email him at rl_005@yahoo.com Hope you enjoy it!

This is Episode 6 of the Diving In Podcast, where Max and Mario welcome the Philly native and Australian local, Robert Logan. Rob is a former collegiate lacrosse player and currently a semi-professional in the land-down-under. Tune in Monday for an in-depth conversation on Rob's history, what took him to Perth, Australia, and what he's got planned in 2020! Rob was such a great guest to have in the studio. He's one of those people where conversation comes naturally and we barely even scratched the surface regarding some of the adventures he's been on post-graduation. Give Rob a follow (@roblogan21) and keep track of his journey. Thanks again and we hope to have you on again asap.

In the second part of this interview we walk through the stages of church planting. You'll benefit from Bob Logan's personal experience as both a church planter and from his vast experience coaching planters toward fruitful ministry. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

This is part 1 of 2. In this episode you catch a lot of the history behind the church planting momentum that we enjoy today. Beginning with the complete lack of books and training materials or venues the conversation moves into the actual journey of a church planter. Part 2 will go deeper into the nuts and bolts of a church planting journey. The interview is based on Bob's latest book, "The Church Planting Journey." Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

This week on Exposure, George and Stephanie spoke to Dr. Michael Guillen, a Harvard alum with a triple Ph.D. in mathematics, astronomy, and physics!Dr. Guillen was visiting Michigan State University as part of the "God's Not Dead" tour with Dr. Rice Broocks. We talked to him about his time on the tour, as well as how his own experiences have shaped his journey as a man of science and man of faith – which led to some quality life advice for listeners of all backgrounds. To get in touch with Dr. Guillen, look for him on Facebook!On The Sci-Files, Chelsie and Danny talk to Robert Logan about his research on deserts. Deserts overall have been getting hotter, so by studying desert micro-organisms, Robert and other scientists can determine the effects of this increase. 

On this week's The Sci-Files, your co-hosts Chelsie and Daniel interview Robert Logan about his research on deserts, here at the Michigan State University W. K. Kellogg Biological Station. Robert is a Ph.D. Candidate in the Department of Integrative Biology/Ecology, Evolutionary Biology, and Behavior Program.Climate models predict that deserts are likely to get hotter and drier in the coming decades which will most likely have big effects on the people and other organisms that live in these already resource-scarce areas. When plants and animals die, they start to decompose, so through gaining a better understanding of how desert ecosystems work, will help us develop better strategies to deal with the challenges in arid lands.In order to gain more understanding, Robert is studying microorganisms that live in one of the driest places on the planet. This research will help scientists understand how they change their environment and how it impacts our lives.If you're interested in talking about your MSU research on the radio or nominating a student, please email Chelsie and Danny at scifiles@impact89fm.org. Check The Sci-Files out on Twitter @SciFiles89FM and Facebook!

A fighter pilot during the Korean War, Robert Logan talks with Wayne Shepherd about his life and experiences.

A fighter pilot during the Korean War, Robert Logan talks with Wayne Shepherd about his life and experiences.

Mantis Radio 280 + Mesak We've Finnish electro don Mesak (Mr Velcro Fastener) in session this week. Buffeting that music from Robert Logan, Tommy Holohan, Chevel, Ike Yard, Pinch, Xhin, Low, Aleksi Perälä, Franck Vigroux, and Objekt. playlist → show archives. support the show → become a patron.

Mantis Radio 280 + Mesak We've Finnish electro don Mesak (Mr Velcro Fastener) in session this week. Buffeting that music from Robert Logan, Tommy Holohan, Chevel, Ike Yard, Pinch, Xhin, Low, Aleksi Perälä, Franck Vigroux, and Objekt. Show playlist available at Darkfloor.

Mantis Radio 277 + Robert Logan In session this week we’ve the incredible sound of Robert Logan. Prior to that stunning session tracks from Lighting Bolt, Shelley Parker, LFO, Moving Shadow, Fumiya Tanaka, Antipop Consortium, Darkfloor’s Savier, and to close, brand new Ital Tek. playlist → show archives. support the show → become a patron.

Mantis Radio 277 + Robert Logan In session this week we’ve the incredible sound of Robert Logan. Prior to that stunning session tracks from Lighting Bolt, Shelley Parker, LFO, Moving Shadow, Fumiya Tanaka, Antipop Consortium, Darkfloor’s Savier, and to close, brand new Ital Tek. Show playlist available at Darkfloor.

Can you imagine if 20 per cent of the people you know suddenly died? How would you feel if the people in charge blocked doctors from helping them? For Samoans in 1918 this wasn't a hypothetical question.

A Colorado ski resort is besieged by a sub-human beast that commits brutal murders on the slopes.Director: Herb WallersteinWriter: Joseph StefanoStars: Bo Svenson, Yvette Mimieux, Robert Logan - via IMDB https://archive.org/details/Snowbeast_436

Savier The Scottish noise botherer and half of Darkfloor duo Savagen returns. Savier presents a short and sludge-y selection for our In Session series. Built of music that influenced his EP 'Porks is Porks' it traverses Unsane via Merzbow vs Nordvargr, Robert Logan and Sepultura to Lustmord, Scorn, Techno Animal, Christopher Young and Beck. It's a growl infested ride. Tracklist & more available at Darkfloor.

1. Robert Logan , Wire Tapper 21, Accurate Spit Boy2. Barbara Morgenstern, Wire Tapper 21, Morbus Basedow3. Jez Riley French, Wire Tapper 21, Audible Silence - enter4. Animal Hospital, Wire Tapper 21, His Belly Burst5. Hitoshi Kojo, Wire Tapper 21, Hiruko6. Violet, Wire Tapper 21, Violet Ray Gas7. terminal sound system, constructing towers, theme for broken home8. Unlearn , Places, Whiteout9. Burning Star Core, Challenger, Through the Bars of a Rhyme / Mezzo Forte10. Blank Dogs, Yet1 #6 magazine, Spinning11. M. Mucci, Under the Tulip Tree, Along the Speed River12. Juana Molina, Un Dia, Vive Solo13. Animal Collective, Merriweather Post Pavilion, Also Frightened14. Flipper, Gone Fishin', In Life my Friends