Podcasts about Semple

Jyoti Lohman started The Beauty Way, a spa experience and product line to inspire women to pause and be taken care of. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [AirVantage Heating & Cooling Ad] Stephen Semple: Hey, it’s Stephen Semple. Welcome to the Empire Builders Podcast, and this week we’ve got a really fun, great interview so we’re not going to be talking to Dave Young this week. We’ve given him yet another week off for Dave. He’s busy with things at the academy in any case. So we’re here with Jyoti Lohman from The Beauty Way, and we had a conversation and there was just so many things that you shared that it was one of these ones where I really have to get you onto the podcast. So this is going to be awesome. But before we get into a bit of the history of the company, tell me a little bit about where the business is today in terms of the success that’s happening because you’ve gotten into some pretty big places where your product is now being sold. Jyoti Lohman: Yeah, I have. Well, I’m so happy to be here, Stephen. I couldn’t wait for this conversation. We had such a great first connection, and I was excited to be doing this with you, so thank you for having me on. Stephen Semple: Oh, and before you go on to that, the funny thing was we discovered I was literally in Austin, Texas. We got on and did a call and not only that, near Dripping Springs, you’re like, “Oh, I’m near Dripping Springs.” I could have drove over and saw you that day. Jyoti Lohman: I know. I love that synchronicity, right? That was our first thing and I was like, “Okay, this is going to be a good one.” Yeah, that was really cool. So my whole mission here has been to inspire women to create that purposeful pause and to feel nurtured and to feel cared for. And where we’re at now, it’s transformed into these signature Beautyway treatments. I’ve got something at the Fairmont here in Austin. So you can have a Beauty Way manicure and pedicure where we’re not only using the products, but there’s these affirmations that we’re saying. And so these really incredible treatments that are full body and soul. We’re launching in Proper Austin here in May. So this is May 1st, so very shortly here, hopefully in time for Mother’s Day. I am working currently on another signature treatment with Miraval Resort here in Austin and they are a company that’s been around for years and a leader in wellness. So creating these signature treatments that are using the products, but also sort of bringing in focus my mission and my purpose of women taking a moment to really care for themselves and how powerful it is to pour into ourselves because we show up for so many people. I couldn’t be happier about where we are and it’s been a windy road. At first it was just kind of selling online, and I’ve been able to get in touch with these major resorts and create something really from my heart that I know people are feeling cared for. Stephen Semple: And the things that you’re doing for the resorts, they’re a little bit unique for each one, aren’t they? Jyoti Lohman: Yeah. So like I said, this experience has been so cool. So the one with Proper, I’ve worked with their lead therapist and their spa director and it’s over months of really fine-tuning what really connects with that resort and what their purpose is and bringing my purpose together and really connecting those dots. So we’re creating these bespoke really treatments for the different resorts. And I’ll be in Miraval next week and they have a fabric of their own, of their own purpose. And so yeah, we’ll be pulling together what The Beauty Way means. And The Beauty Way is a Navajo philosophy and prayer and they call it walking in beauty and it’s walking in balance, harmony, connection with nature and with yourself. So we get to pull in the essence of and the ethos of The Beauty Way and really connect it back to what the property means. Stephen Semple: That’s really interesting. What year did you start the business again? Jyoti Lohman: I worked with a chemist and so I’ve created all of these formulas side by side with a chemist that I work with. So I started when my daughter was about one years old. So about four years ago I started working on the packaging, working on the mantras, working on the ethos, pulling together the inspiration from my mom and her wisdom in self-care that she really taught me and pulling everything together. And then I launched in November of 2023. So it’s been about two and a half years. Stephen Semple: So there was a few years in development launched in November of 2023. You’re in a bunch of locations, right? Jyoti Lohman: Yep. Stephen Semple: Are you able to share with us what you do in sales these days? Jyoti Lohman: Well, I have so many different ways. I’ve got the wholesale, I’ve got influencer marketing, I’ve got D2C sales, I’ve got all these different ones. So we are on track for six figures this year. Stephen Semple: Nice. Nice. Jyoti Lohman: Yes. That is- Stephen Semple: Cool. Jyoti Lohman: Yeah. Very proud of that. Stephen Semple: That’s very exciting. Jyoti Lohman: Yes, very exciting. Very exciting. Stephen Semple: So here’s one of the things I found that was really interesting that you’ve done. So I’m in this coaching program called The Strategic Coach. It’s a quarterly coaching program for entrepreneurs that’s run by Dan Sullivan. And one of the things Dan’s often talking about is taking your services and either turning or adding a product to it or taking your product, adding a service to it. So there’s this melding of service and product that happens. And you’ve done that with the resorts where you’ve got this spa treatment, and you could have just walked in and said, “Hey, I’ve got this treatment and I’ve developed it and it’s really cool and it’s great for people and people love it.” But you went that step further and went, “Well, let’s create this treatment that’s specific to your spa that’s got all this ritual and things.” How did you land on doing that? Jyoti Lohman: It’s actually an interesting story. And again, I just started with a product, but I knew that this was bigger than a product. The product is sort of the vehicle of how I help inspire women to take that moment and to do these treatments. But I was actually at a spa and getting a treatment and there was this… I did this body scrub research. And so they’re doing this body scrub and they’re using a salt. Mine is sugar and they’re using a salt. And I thought, oh, this salt’s a little rough on the body, but it’d be great for a foot scrub. I’m just thinking in my head. And so she says to me, I say, “Well, I love this salt. Do you sell it in your retail? Can I pick this up? I love the way that it feels and this would be a great thing.” And she says, “We don’t sell this. This is just in treatment.” And I literally had this light bulb go, “Wait, this is a perfect retail conversion. I’m getting to use the products, see how it feels. Instead of looking at something on a shelf, I’m getting to experience this and you’re the expert and now I’ve tried it and it’s amazing. I want to be able to buy it.” And I couldn’t. And I went, “Okay, ding, ding, ding, ding, ding. Let’s bring these two together.” And what I did was I found, I’m not a therapist, so I don’t know all the logistics of treatment. I know my products inside and out and what they do and how they feel and the connection I want you to have with that. So I found a therapist who had been doing treatments for 25 years and she and I created these spa protocols and it was something I had never heard of. I had no idea this was even a thing. People do do this, but I was not familiar with it and I couldn’t buy the thing I wanted to. And I thought, this is amazing. So I created six protocols where I infuse some breath work, I infuse affirmations and then you can use the products. And I thought speaking from an experience, you get to try them and understand how they work and how they feel. And from a business point of view and to speaking to a spa director, here’s your built-in retail conversion. So that was really kind of blending those things, both of those missions for me. Let’s make some money and let’s be successful here and let’s create these treatments so that people can try it and love it and ultimately buy it. And the way that it smells and the way that it feels, our olfactory is so powerful that when you buy this and take it home and you’re using it at home, it sort of brings you back to that moment of calm and connection. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: One of the things that people don’t realize, scent is really an interesting language because it’s the one sense that is processed differently than the rest of it. It’s- Jyoti Lohman: Totally. Stephen Semple: … very, very highly tied to memory, unbelievably tied to memory. If I bring in theater popcorn and we’re doing an envisioning exercise, something like that, you find yourself, you immediately think movie theater. If we’re popping popcorn, it’s like it’s movie theater or it’s like doing something with the kids, but all of those things immediately come. So it is really interesting that yes, the scent will take a person back to that. But the other thing I find interesting is Dave Young, who I often do this podcast with, he teaches a course at the Wizard Academy just outside Dripping Springs called Portals and the Languages of the Mind. Jyoti Lohman: That sounds interesting. Stephen Semple: And scent is a language. Jyoti Lohman: Yeah. Stephen Semple: So is speaking, so is touching. And what’s interesting is you’re now creating a product which links into- Jyoti Lohman: Sensory. Stephen Semple: … all of those things. Jyoti Lohman: A sensory experience. Stephen Semple: Which makes it very- Jyoti Lohman: Yes. Stephen Semple: And very sticky. You’re hitting on multiple fronts. You’re hitting it here and you’re hitting it here and you’re hitting it here, which really is super interesting, super interesting. Jyoti Lohman: Well, I’d love to take credit that I’ve had this business degree and I’ve studied all the psychology, but it’s really I’m so guided by intuition, and I just had this light bulb that went, oh, my gosh, this will tie back and you can have that experience at home and here’s how we do it. We get you involved and experiencing it. And I created this scent. It’s this really interesting scent and it’s a citrus. Stephen Semple: So you purposely right out of the gate thought about scent when it came to this. Jyoti Lohman: Absolutely. Well, I’m very sensitive to scent, extremely sensitive. If something is very overpowering, I have an immediate headache and it’s kind of always been that way. If my husband’s using a new hand soap, I’m like, “Uh.” So I was really, really intentional with the scent, but I understand the connection that scent has and the power that scent has to make us feel a certain way. And so when I was creating this scent, I didn’t want to do it unscented because I think the sensory experience of the scent is so powerful. So I didn’t use anything synthetic so that it really was a natural scent. And it’s probably one of the things I’m most proud of as the physical product because it’s something that if you’re sensitive to smell, it’s so light and grounding. It’s got these citrus high notes and it’s got this ginger and pink peppercorn that really makes it sophisticated and grounded. So it kind of covers, I want to say, “It’s very universal,” and so men use it. It’s not overly floral or vanilla or it doesn’t overtake the situation, but you feel it. It’s a very clean kind of sensual scent. And so it really ties people back to that experience. And again, I can’t take too much credit for it except for I just really, I tapped into my intuition and as how I experience things and then knowing that there’s sensitivities and people are just getting more and more sensitive to things as we get more and more manufactured kind of sense. So it was a very intentional part of it to be a feel, a smell and all those sensory pieces. Stephen Semple: And the whole idea of marketing a skincare product through spas and things like that. I did a Episode 207, I did a podcast on Dr. Gross who basically had developed a skin peel and they very, very much were like, he marketed through his own practice, but very much were like, “Okay, we’re going to market this through spas and resorts and things along that lines. Have people experienced this and then they’re going to want to come and follow up and buy our product. And yes, it’s an additional line item and all of those things.” So this path of doing it that way has been proven as being a legitimate way to do this. But then you’re also selling online and through influencers. What have you been doing on the online front? Jyoti Lohman: With bootstrapping a business from the get go and not relying on millions of dollars, but relying on heart and hustle. The path I thought was the wholesale piece is something I… I don’t know if I have control over it. I don’t think I have control over it, but I know that I can connect with people one-on-one and talk to them about the product. The D2C space direct to consumer and website is so hard to tap into without millions of dollars for ads and all of this. And so that’s kind of the strategy that I’ve taken is getting into these bigger resorts, having these sensory experiences, building in that retail conversion. And my D2C business has been supported by my client going to these resorts and seeing it. So that’s been a real strategy for me, again, just sort of really looking at how I shop and where my core customer is. So that’s been my strategy there. And then the influencers, that’s a tricky space and I think it’s changing a lot and my brand is, it’s such a tricky space. Stephen Semple: It is. Very tricky space. Jyoti Lohman: And paying for someone to say it one or two times is not going to get you anywhere and you have to align. I mean, it seems so simple, but you really, my brand is so authentic. It’s very founder-led marketing. I’m out there, I’m the face of the brand, I want to connect with people, I want to talk about the mission. And so finding people that are really authentic and not suggesting 16 sunscreens in a week just because they have a big following, it’s hard. It’s hard. Stephen Semple: Yeah, it’s hard. Jyoti Lohman: It’s finding those people that really align. And then I’ve done mostly gifting because part of the authenticity of this brand is that people try it and they fall in love with it. And so a lot of these influencers who want thousands of dollars, I want you to love it. And so it’s a slower game, but I find those people that try it and really get that experience and get the purpose behind it. And that’s been successful with more micro influencers, people that have that like 15,000 following because they’ve created a model where people really actually trust what they’re doing. So that’s been really what’s been successful for me. And it’s also just meeting people and showing up and connecting and being your authentic self and not having to be on. I’m never on. This me, this is what you’re getting. So I think people connect with that. And so I’ve had a lot of people just do things with gifting. Speaker 11: Oh, no, no. Speaker 12: What? Speaker 11: I was enjoying this episode. Speaker 12: Don’t worry. Part two’s coming next week. Speaker 11: It better. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us. Subscribe on your favorite podcast app and leave us a big fat, juicy five-star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90- minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

I'm joined by Dr. Lauren Colenso-Semple to unpack the rapidly growing world of wellness peptides — from BPC-157 and CJC-1295 to Ipamorelin, Tesamorelin, NAD, and the so-called “fat-burning” and “healing” peptides taking over social media. We discuss what peptides actually are, why they've become so popular, and how legitimate medical therapies have blurred into a largely unregulated wellness industry.We also break down the claims being made about popular peptides marketed for fat loss, recovery, anti-aging, and performance enhancement, while taking a closer look at what evidence truly exists (and what doesn't). Dr. Lauren shares important insight into the safety concerns, marketing tactics, and cultural obsession with optimization that are fueling this trend online.If you've been curious about peptides or wondering whether the internet hype matches the science, this episode will help you think more critically before jumping on the trend.Check out Dr. Lauren Colenso-Semple's work here: https://www.drlaurencs.com/

The Scott brothers saw opportunity when the ‘Crapper’ started to become a household name. Thank you Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Kooler Garage Door Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast. Dave Young here with Stephen Semple and Steve just whispered the name of the next episode and we were chatting about it just as the recording started. But the theme is Scott Paper. Stephen Semple: Yes. Dave Young: And immediately I went to the office for some reason, like Dunder Mifflin. Stephen Semple: I guess because they sell paper, but yeah. Dave Young: Yeah. Well, and Michael Scott. It’s like, okay, but Scott, so this is toilet paper. Stephen Semple: Correct. Dave Young: Yeah. And probably some other things, but toilet paper primarily. Stephen Semple: Well, toilet paper and paper towel. Dave Young: Paper towels. Yeah, Scott. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Okay. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: I’m guessing some of the things we’re going to be talking about, trees and bathroom kind of stuff. Stephen Semple: Mainly bathroom kind of stuff. Yeah. Dave Young: Okay. Stephen Semple: They became a big business in 1995, they were acquired by Kimberly Clark for $9.4 billion. And at the time that they were acquired, they were doing 3.6 billion in sales and basically they’re the inventor of basically toilet paper and paper towel as we know it today. Dave Young: Okay. Stephen Semple: They kind of got the whole thing going. They were founded in Philadelphia, two brothers, Clarence and Irwin Scott in 1879. And to really understand the birth of this company, we need to understand the world in the late 1800s. Dave Young: Well, yeah. I mean, corn cobs and I guess a handful of poison ivy leaves. Stephen Semple: Moss, grass, hay. Dave Young: Yeah, all of those things. Stephen Semple: Yeah. And this is the time that’s actually considered America’s second industrial revolution. So while things are modernizing and the country’s changing with electricity, factories and roads and stuff along that lines, modern plumbing, especially in homes, was definitely not there yet. And hygiene was like primitive, man. Cities were bad smelling and full of animal and human waste because if you think about it, animal was still the primary mode of transportation, right? Dave Young: But yeah, the streets are full of it. Stephen Semple: Yeah. Most homes lacked indoor plumbing. It was chamber pots and things along that lines. And like you were talking about, in terms of personal cleaning, it was grass. The one that got me the most was corn cobs. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Yeah. And really things had not changed much from the times of early Rome really. I mean, it was pretty primitive. Dave Young: The only way to get rid of it is get rid of it. Stephen Semple: Now there was the introduction of the flush toilet, which was starting to be popularized by an English plumber by the name of Thomas Crapper. Dave Young: Crapper, right. Stephen Semple: Yeah. Yeah. Which I always find sort of funny because when people say, “I’m going to go use the crapper,” it’s not an insult. You’re actually talking with the guy who made it… He didn’t invent it, but he popularized it. Dave Young: I wonder, without being vulgar, I wonder if the phrase “take a crap” is shortened for… It was crapper before anybody called it crap. Stephen Semple: Yes, it was. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: I think there’s pretty good etymology for that. Dave Young: Yeah. Heading to the crapper. Yeah. Okay. Stephen Semple: Yep. Dave Young: It just occurred to me. I’m slow on the uptake. Stephen Semple: Yeah, no, absolutely. I expected us to go there. So the toilet was starting to come into homes of wealthy Americans, but this created a need for a new type of product because they need something that was good for cleaning but was also flushable. These old methods would clog these expensive new systems. Dave Young: Sure. Yeah. You don’t want to throw a corn cob down crapper. Stephen Semple: Right. So here’s this whole idea of an emerging new technology that’s changing the world and how often in this podcast have these empires been developed right at these times where there’s a new technology coming and that new technology presents new opportunities. And the reason why I’m harping on this is we’re there today. There’s a new technology emerging and there’s all this debate about is it going to be good? Is it going to be bad? Let’s think about what are the opportunities it presents. Dave Young: Sure. Stephen Semple: Because we’ve seen over and over again in this podcast emergence of unimagined companies because of these issues. It’s a time of change. So in Philadelphia, there’s the two brothers, Clarence and Irwin. The paper company is actually struggling. It’s a paper converting business. Basically what they’re doing is they’re bringing in large industrial rolls of paper and cutting it down to sizes for clients. Now their business is struggling, but they see this new opportunity because of the rise of indoor toilets. So they create a bold idea of selling paper specifically for bathroom use. And let’s face it, it’s a significant upgrade from the course alternatives. Dave Young: Absolutely. Stephen Semple: One of the things that amazed me is that even magazines were being used and it was so well known that the Farmer’s Almanac even put a little hole in the corner- Dave Young: So you could hang it in the outhouse. Stephen Semple: … so you can hang it in the outhouse. Dave Young: Sure. You don’t want to go forward. You used yesterday’s pages, not next week’s. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Yeah. Sears, Roebuck catalogs, all of those things. Stephen Semple: So well recognized that when they were printing them, they were like, “Okay, we need to print this so that it gets used for this.” Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Anyway, sorry to go backwards, but it’s just something that just jumped out at me. So they decided that they were going to create a paper specifically for bathroom use, which was way better than the alternative. So they initially cut the paper in the small stacked squares. That was how they did it. Now there was a challenge because of the prudishness of the Victorian era made it taboo to even discuss bathroom related products. So if you can’t discuss it- Dave Young: And you still feel that echo today. Stephen Semple: Yeah. If you can’t discuss it, how do you promote it? So what the brothers did, they pioneered this idea of a private labeling strategy because again, that was new. It wasn’t really being done in that day. So instead of putting their own name on the product, they branded the toilet paper with the names of the local drugstores and merchants. This allowed a customer to purchase the product discreetly. They could just put it on a list to a clerk and the trusted store name basically provided the stamp of approval. Dave Young: Gotcha. You could get someone to prescribe it. Stephen Semple: Basically. And somehow, even though they didn’t promote it, the word of mouth got out there and the strategy was a success and the business boomed, but they had another problem. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: And somehow, even though they didn’t promote it, the word of mouth got out there and the strategy was to success and the business boomed, but they had another problem. They had a bottleneck because this cutting of the sheets was really time and labor-intensive. So they need a better way to produce the product. And what they saw was an innovation that was done by the post office. In the 1850s, the post office started to use perforated stamps. Dave Young: Okay. So you buy a roll- Stephen Semple: You’d get a roll of stamps and it was perforated, right? Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So Irwin Scott took this idea and applied it to paper, put the paper on a roll with perforations allowing the customer to tear off sheets. Dave Young: Beautiful. Stephen Semple: Basically the modern day toilet roll. Dave Young: Yeah, love it. Stephen Semple: So this was the 1890s that invention basically was brilliant in terms of saving time, cutting costs. By the turn of the century, the company had about 100,000 in capital, which is like three million today. The stigma around toilet paper faded and they began marketing it under their own name and transforming the company into this mass market enterprise. Dave Young: This answers the age-old question to me of which came first? The toilet roll holder or the toilet roll. Stephen Semple: The toilet roll came first. Dave Young: So roll came first. Stephen Semple: Yeah, because basically sales pretty quickly got to about $500,000 a year, which is like 16 million today. So it’s 1907 and they have a fortuitous accident happens. A train car load of paper arrives that’s too thick to be used for toilet paper. Dave Young: Oh, no. Stephen Semple: So what do you do with the product? Here’s what they observed. Around the same time there’s a Philadelphia school teacher who’s cutting up paper for students to use to dry their hands instead of a shared cloth to help spread germs during a flu outbreak. So there’s an influenza outbreak going on. So the Scotts realized they could use this thick paper for this purpose. They already knew how to do the perforations. They already knew how to put the stuff on a roll. Dave Young: And the paper towel. Just make it wider. Yeah. Stephen Semple: The paper towel was born. By 1910s they were doing over a million dollars in sales and the further boost adaption, they started giving away paper towel holders. So the first thing they did was paper towel holders and then the toilet roll came holder came later. Dave Young: So let me write this down. The correct chronology is the toilet paper roll, then the paper towel roll, then the paper towel roll holder and we haven’t even got to the toilet roll holder yet. Who would’ve guessed? Stephen Semple: Right. Dave Young: Okay. Stephen Semple: But now- Dave Young: Keep going. Stephen Semple: You know the answer to that. You could sleep well tonight, Dave, if you’ve got that answer. Dave Young: Absolutely. Like a baby. Stephen Semple: So within two decades, Scott Paper is basically doing like 83 million rolls of toilet paper and 200 million rolls of paper towels in America every day. Dave Young: Oh, wow. Stephen Semple: Just grew like crazy. And for 70 years they were the leader in the toilet paper industry. Eventually they were surpassed by Procter & Gamble’s Charmin, who overtook it as the leading brand. Don’t squeeze the Charmin. Dave Young: Well, that’s probably just good marketing on Procter & Gamble’s part. Stephen Semple: Yes. Yeah. Dave Young: Right? Stephen Semple: Yeah. And then again, in 1995, Kimberly Clark buys them for $9 billion. Dave Young: Were they private or were they still- Stephen Semple: They were private up until that point. Dave Young: No kidding. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Wow. And been around a long time. So there’s a lot of Scott multimultimillionaires out there. Stephen Semple: I’m sure there are. But the thing I found that was interesting, again, it’s this whole idea that we talked about this emergence of a new technology creating gaps. And every time there’s emergence of new technology, it creates these gaps and they saw the gap and filled it. And then the next thing is when they ran into a production problem, they didn’t look around the paper industry for the solution. They saw the solution with the US Post Office. Dave Young: Yes. The application of business topology. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Somebody solved this problem already in a different form of paper, so let’s apply that. Stephen Semple: Yes. But again, this is what we see over and over again. And then when they had the mistake happen with the paper, what do we do with this paper? They saw what the school teacher was doing, which tells me they didn’t start looking in that moment. These were two guys that were constantly looking out at the world and seeing what was going on before. Dave Young: Being aware. I think especially being aware of somebody using your product or something like it in a different way. Stephen Semple: Yes. Dave Young: So a good reason to not just focus inward when you’re in business, right? Stephen Semple: Correct. Dave Young: Look what you can learn elsewhere. Look at the post office, look at the school teachers, look at anybody that’s doing something different with something related to what you’re doing. Stephen Semple: Right. And it’s that looking outside of the industry. I find so many people, it’s just like all they do is go to industry events. So the only time they turn their brain on is when they’re at an industry event rather than constantly being curious about everything in the world around them. Dave Young: Yeah. Very cool. Very cool. Stephen Semple: It was interesting because when you don’t think about something as dull as the toilet paper industry actually being born because of the advent of a new technology. Dave Young: No, and it was definitely a problem that needed solving. Stephen Semple: Absolutely. Dave Young: There’s only so much corn you can grow. Stephen Semple: And it wasn’t going to work in the new toilet. Dave Young: No, no, you can’t. The new flushable corn cob. That’s not a good idea. I’m full of not good ideas. Anything else about Scott? Stephen Semple: That’s it. That’s it. Dave Young: All right. Well, I got to go. Not there. Thank you for bringing the toilet paper saga to the Empire Builders Podcast. Stephen Semple: And answering your question about holders. There you go. Dave Young: Yeah. All right. Yeah. We’ve solved that one for the ages. The question of the ages has been solved. Thank you, Stephen. Stephen Semple: All right. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Anne Beiler want to support her husband’s business by selling some homemade goods at the local food market. I guess it worked. Dave Young: Welcome to The Empire Builders Podcast, teaching business owners the not-so-secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients so here’s one of those. [Seaside Plumbing Ad] Dave Young: Welcome to The Empire Builders Podcast. Dave Young here with Stephen Semple and he whispered the topic in my ear and I don’t really have a clue. Auntie Anne’s- Stephen Semple: Pennsylvania Really? Dave Young: Yeah, I know. Stephen Semple: Pretzels. Dave Young: Remember, I don’t get around much. Auntie Anne’s pretzels. Yeah. And so I have an Auntie Anne. Stephen Semple: Oh, There you go. Dave Young: She’s my oldest living relative right now, and I like pretzels. So take it away. Stephen Semple: Anti-Anne’s is pretty big. They have like 2000 locations, 40 states, 26 countries. They do like 800 million in sales. It’s a bit of a deal. And it’s very homespun in terms of the branding, the showmanship, even the products. And some people consider the founder, Anne Beiler, to be kind of like the first lady of the American food court. Although I don’t know whether that’s really accurate, because we’ve had some other women entrepreneurs who are pretty early on in it. Dave Young: But this is primarily like mall food, food court kind of fare. Stephen Semple: Yes. Yes. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And in 1992 and in 1994, she was named Inc. Magazine’s Entrepreneur of the Year. Dave Young: All right. Stephen Semple: So pretty big deal. And the interesting thing is she was a stay-at-home mom with Amish roots from rural Pennsylvania. Dave Young: Oh, really? Okay. Stephen Semple: Yeah. And what she wanted to do was support her husband’s counseling service. And so, she borrowed $6,000, and she took an empty stall at a local food market, and she was selling drinks and pizzas and these soft pretzels. And really these soft pretzels came from, it was a regional taste that came basically from Pennsylvania’s German heritage. The big soft pretzel is kind of a German, is a German thing. Dave Young: Sure Stephen Semple: because it goes great with beer. Dave Young: Yeah. I concur. Stephen Semple: Yeah. And these soft pretzels, basically you can date them back to the sixth or seventh century in Central Europe, but they remain mostly regional until kind of like the late ’80s, here in North America. Here’s the thing. That was really great about the pretzels that she was selling. She can make them for about seven cents, in terms of the ingredients, and she was selling them for 55 cents. Dave Young: Nice. Stephen Semple: Right. But standing out and figuring out how to display them and whatnot really became the challenge. And she sought to upgrade them, and what she wanted to do was do something beyond kind of that German heritage. And she started doing things like adding sugar and baking powder and more butter. And ultimately she found this way to make them these really buttery, fluffy, decadent, slightly salty, slightly sweet pretzel. So it suddenly evolved away from that German heritage. When she got that recipe right, sales surged. She had a weekend where she sold like $2,000 out of this little stall at a farmer’s market of just the pretzels. Dave Young: That’s amazing. Stephen Semple: Yeah. So then she decided, okay, I’m going to lean into the pretzels. Let’s just do the pretzels. Let’s get rid of everything else, do the pretzels. But what I want to do is kind of create this warm, familiar identity. Dave, you often talk about naming things, right? And that’s when she decided, I’m going to call it Auntie Anne’s, because you know what everybody has? Dave Young: An Auntie Anne. Stephen Semple: An Auntie Anne. Dave Young: Yeah, we do. Stephen Semple: Yeah. It also echoed how her 30 nieces and nephews addressed her. They all addressed her as Auntie Anne. Dave Young: I love that. Yeah. Stephen Semple: Yeah. So initially she was just doing things in farmer’s markets and then she decided to move into a mall. She thought, okay. She moved into the mall. This was suggested to her by a church friend and it was met with skepticism. She actually had a really hard time getting into a mall. Mall manager really doubted that this single item pretzel stand could cover the rent, and he dismissed the concept. He said, “No way.” But she was pretty determined. She proposed an upfront short term agreement, where she would basically do a three-month lease. “I’ll pay the money upfront. You can kick me out at the end of three months.” So it’s November 1989 and Auntie Anne’s opened some Park City Center in Lancaster. And basically,, they showcase live pretzel twisting and there’s the aroma. So people are seeing people twist the pretzels and they have this really great way that they displayed them and whatnot. Dave Young: Kind of flip them up in the air and let them land, and you do the little knot thing. Stephen Semple: And it was a hit within two years, like so much of a hit, within two years there were a hundred Auntie Anne locations and malls across America. Dave Young: No, that’s fantastic. Stephen Semple: Now here’s the part that I loved. This on skeptical mall manager, his name’s Monte Zanko, eventually became a franchisee. Dave Young: I don’t think this will work. Now I’m interested. Yeah. Stephen Semple: That was probably my favorite part of the whole story. But what I found that was cool about this is, she’s got her farmer’s market thing and she’s selling all sorts of stuff. And what she noticed was, the thing that really made money and sold really well was the pretzels. And then went back and said, “Okay, how do I improve on the pretzels?” Kept working on improving on pretzels and then they really sold like crazy. And if you think about it, this was around the same time that Cinnabon was coming out. So this idea of being able to survive in a mall with a single product was a pretty innovative idea. Dave Young: That’s really cool because that’s not easy. Mall stores, man, unless you have something that’s proven, and you’re going to have to prove it somewhere, she did it there. Stephen Semple: She did it there. And also there’s the whole, showing it being made like it’s that- Dave Young: You’re making an experience, right? It’s not like somebody just reaches under the counter and pulls out a pretzel. Stephen Semple: And again- Dave Young: There’s a show going on. Stephen Semple: Yes. And today that’s a little bit more common, because we’ve got restaurants where there’s seating in the kitchen and things along that line. But in the late ’80s, that wasn’t. And it’s interesting. I attend a course called the Strategic Coach. It’s a quarterly coaching program. It’s created by Dan Sullivan. And one of the things Dan talks about is businesses have a front stage and they have a backstage. So the front stage is the customer experience. What’s the customer see? The backstage, all the support things. And he’s often talking about one of the clever things you can do is, how do you bring elements of your backstage into your front stage so it becomes part of the customer experience. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story, and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: So the front stage is the customer experience. What’s the customer seeing backstage to all the support things? And he’s often talking about one of the clever things you can do is, how do you bring elements of your backstage into your front stage so it becomes part of the customer experience. Now when you do it, you’ve got to add the showmanship. If you’re a pizza place, the person’s got to throw the dough in the air, even if that’s not really the way you do it anymore. If it’s food being chopped, like I love watching these YouTube videos today of these Japanese bartenders who are doing the stuff with the knife and things like that [inaudible 00:10:23]. Dave Young: Oh, yeah. You could have Benihanas or something. Yeah. Stephen Semple: Oh, it’s incredible to watch. So she was, from what I can tell from research, she was like one of the very first because Benihana was just coming on this scene. She was one of the first to embrace this idea of let’s show people how this is being done, which then draws a crowd and also makes people more interested in the product. Dave Young: Well, here’s the thing. It gives us a little story to tell. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Right? I watched them do… You’re going to go tell people that you watched them make these pretzels. Stephen Semple: Oh, next time we’re in the mall, Dave, let’s go by and check it out, right? Dave Young: I’m thinking to myself, okay, you said this is going to be kind of a short episode, but I think we can go someplace with this. Okay? Stephen Semple: Yep. Dave Young: What’s the best pretzel you ever had? Tell me about the best pretzel you ever had. Stephen Semple: Christmas, 1999, Germany. Dave Young: Okay. See, so here’s the thing. That’s the perfect answer. Stephen Semple: Literally at a Christmas thing in Germany, drinking. Dave Young: Here’s why that’s the perfect answer. It’s because there’s a context to it, that it wasn’t at a mall. Stephen Semple: No. Dave Young: Right. It wasn’t one of those. But you can go to the mall and get a pretzel, and relive that Christmas. Stephen Semple: Yes. Dave Young: In your mind, you can go, oh, this tastes almost like the one… It’s not quite as good. It’s almost like one. Stephen Semple: Actually not 1999, 2001. Sorry. But, yeah. Dave Young: I equate that to, in the Whiskey Vault at the Whiskey Marketing School at Wizard Academy, you and I wrote songs. And some of you like to talk about all the tastes and weird tasting notes and smelling notes that you get in the whiskey. And for me, it’s always about the story. This is the whiskey that my dad drank, or this is the whiskey that Steve and I shared in Florence, except he’s not taking me to Florence. But I’m saying we could have that memory, but it comes back to the context around the product, or the drink, or the pretzel. And if you can do something that makes somebody remember it. And if you can’t, then you give them the little story, the front of the room, the front stage, the main stage. Is that what did you call it? Stephen Semple: Well, it’s front stage and backstage. You don’t think about it. Dave Young: The front stage and backstage. Stephen Semple: And where this came from, Dan is Dan had a theater background, right? Dave Young: Oh yeah. Stephen Semple: As a producer, you’re sort of familiar with front stage, backstage, but it’s this whole idea of sometimes consciously, consciously bring that backstage into the front stage. And look, we can do it easier than ever before, because I talked to a lot of my clients about social media postings. You’re repairing the roof to the RV, show it being torn apart and rebuilt, and what you’re doing. That’s bringing your backstage into your front stage and people find that stuff interesting. Dave Young: May I share another one? Stephen Semple: Sure. Dave Young: This is something we’re actually doing at Wizard Academy. Stephen Semple: Because these are great ideas for people to think about. Dan believes every business has this opportunity to do this. It’s one of the things that they teach. So anyway, please, please. Yes. Dave Young: So when’s the first time you went to Wizard Academy? Your very first trip. Stephen Semple: I can’t remember the year. It’s funny. I always forget what… I’m terrible at remembering years, but I remember the first time stepping on campus. Absolutely. Dave Young: Yeah. And so we have that in our records. Stephen Semple: Yes. Dave Young: All right. And can you name all the times in between? Stephen Semple: No. Dave Young: And, we have that in our records. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Our front stage experience that brings the backstage in, and this is something we just started doing. In fact, I haven’t even worked out really the… It could be time-consuming with the middle to large group is we’ve actually created Wizard Academy Passports. And you get to stamp your passport with all the times you’ve been for each different class, and then we’ll date them and sign them in front of you like you’re at, not the TSA, but the customs office or something. And we make a little ceremony out of it, and celebrate all the times you’ve been. And if it’s your first time, you get your passport, and you get to stamp it and now you take it with you and you’re looking forward to the next one. Stephen Semple: Well, and the thing that’s interesting about that is it makes it also a tactile experience. Dave Young: Oh, absolutely. Yeah. I’ve got a little Kodak printer. So we take a picture of you. It doesn’t have to be a serious picture like a regular passport. Stephen Semple: So one of the things that they don’t do this any longer at the Strategic Coach, what they used to do. So again, talking about tactile experiences and things along that lines, is they had a visioning exercise that they would do and what they would actually do in that moment that they would start the visioning exercise, they would start popping popcorn. Because the whole exercise, like you’re supposed to envision being in a movie theater, watching a movie of your life and things along that lines. Well, nothing brings somebody back to a movie theater than- Dave Young: The smell. Stephen Semple: The smell of Popping popcorn. Dave Young: Yeah, exactly. Stephen Semple: Right? But again, it was like… Now that’s not backstage/ front stage. That’s more like sent recalls and things along that lines. But I just want to add this. This is probably the most important message from all of this. Way too many businesses think what they should do is extend the number of products that they sell. It’s actually easier to become famous for one thing. It’s harder to become famous for many things. And the number of businesses out there, like big businesses, that have tried to extend their brand and have it fail is incredible. So this narrow focus, while initially everybody thought, “That’s crazy,” actually was their success because she could become famous for one thing, the best pretzels. Dave Young: Right. Yeah. I love it. I love it. I’m glad Auntie Anne has seen such wild success. Is it a franchise or is it- Stephen Semple: It is a franchise. Dave Young: Okay. Stephen Semple: Yep. It’s a franchise. And as I said, they’ve now got like 2000 of them. Dave Young: So you, too, can be Auntie Anne. Stephen Semple: That’s true. You can. You can. Dave Young: Okay. All right. Well, thanks for the Auntie Anne pretzel story. I’m getting kind of hungry sitting here. Stephen Semple: Yeah. There you go. Dave Young: We’ll see you next time. Stephen Semple: All right. And pretzels go great with beer. They go great with beer. Dave Young: Sure. Sure they do. Why wouldn’t we? It’s almost 8:30 in the morning. Stephen Semple: There you are. Dave Young: That sounds like a great breakfast. Stephen Semple: Breakfast of champions. Dave Young: Pretzels and beer. Thanks, Stephen. Stephen Semple: Great. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us. Subscribe on your favorite podcast app, and leave us a big fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Rich and Greg Komen decided they wanted a empire and then went a built it. Not the normal path, but… Cinnabon! Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Maven Roofing Ad] Dave Young: Hey, welcome back to the Empire Builders Podcast. Dave Young here alongside Stephen Semple and today we’re going to unpack the story of Cinnabon. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Now Stephen told me the topic for today. He said, “Now I know you know about this one.” And then he said Cinnabon. And I’m like, “You know, actually I don’t.” Stephen Semple: Really? Dave Young: I’m really more … You know what I’m really more interested in is why you- Stephen Semple: Have you never gone to a shopping mall? Dave Young: … why you think I would know Cinnabon? Just one look at me and you go, “That guy’s seen some Cinnabon.” Stephen Semple: Well, they only have like 1,800 locations. Dave Young: Okay. Here’s the deal. Here’s the deal. Remember I spent the first 50 years of my life in a town that didn’t have a mall. Stephen Semple: I know, but you’ve grown up since then, Dave. Dave Young: I know. Stephen Semple: They’re still around. It’s not like … Dave Young: They’re around, but we would steer our children away from the Cinnabon when we went to a mall. It was like, “No, we’re not just making you all sticky with frosting.” So the times I’ve had any kind of Cinnabon product, and they’re in what, Wendy’s or places now. Maybe it’s not Wendy’s. Is it Wendy’s? Stephen Semple: I’m not sure. Dave Young: They’re somewhere, you can buy Cinnabon stuff. Maybe it’s Taco Bell. I don’t know. Again, remember, I’m not as familiar with Cinnabon as you thought I was. Dive right in, Stephen. Stephen Semple: You’re getting kind of defensive here, Dave. Dave Young: Edumicate us on the Cinnabons. Stephen Semple: Well, they are now like 1800 locations worldwide, 50 countries. They’re now part of go to foods, huge margins in this type of business. And what’s really interesting, all built around one product. And they sell over two million buns a day, just huge. But this is a very different story than pretty much all of the other stories we’ve done because most of the stories we’ve done have started with a problem that the entrepreneur faced. They solved that problem and turned it into a business. Many of them did not start with, “I’m going to do this thing and make it a business.” It’s like, “I’m going to do this thing. Oh, I should turn it into a business.” Dave Young: “Oh, hey, look, people seem to like this.” Yeah. Stephen Semple: Right. It was started by Rich Komen and his son, Greg. And Rich was an entrepreneur who had been involved basically in the food industry, developing franchises, things along that lines. And he got into the food business after graduating because he saw concessions in the malls and said, “These are crappy.” Dave Young: Right. Yeah. Stephen Semple: Because this was back in the early 80s when malls were just … And the food court in the mall was just sort of getting going. And he saw- Dave Young: Like a pretzel or a corn dog. Stephen Semple: He saw the growth potential and so his idea was to develop a food offering, but he was a retail strategist, not a baker. And he set out to create a product that he wanted to be so irresistible it could sell itself in this super competitive environment, the shopping mall, right? Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So it was built all from the perspective of the consumer, not the kitchen. And what he wanted to do is have an idea that right from the start he could take national. So it’s 1985 and Rich and Greg Komen, who are [inaudible 00:04:53] father and son team wanted to just basically build this national company and he saw this growth potential in the food court space. He saw that exploding and he had been approaching actually a lot of malls to get a spot in the mall and he finally got one who was willing to give him a chance. Now he needed a concept. This guy kind of went about it in a weird way. I’ll get the mall space and then I’ll find the concept. Dave Young: I’ll find something to sell people. People seem to like these cinnamon rolls. Well, all right, yeah. Stephen Semple: So he’s literally on a business trip to Kansas City and he stumbles across this single kiosk selling this sweetbread that’s in a spiral with a glaze and cinnamon called T.J. Cinnamons. Dave Young: T.J. Cinnamons. Okay. Stephen Semple: Yeah. Which is owned by Rice and his wife, Joyce. Rice is a cameraman. Joyce is a school teacher. Rich wants to buy the franchising rights and turn it into a national chain. Dave Young: Wow. Stephen Semple: And he pitches them on the idea of moving fast and building big. He’s so confident that he’s going to get the rights he commits to that lease in the food stall of the shopping mall. They get a little overwhelmed. Dave Young: No kidding. Stephen Semple: And tell Rich, “We need to kind of think about this,” and they actually decide no. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Now Rich has got a little bit of a dilemma. He’s opening in six months and he’s got no name, no recipe. He’s got nothing. Dave Young: Well, look- Stephen Semple: He’s got nothing. Dave Young: Here’s what I know. Ask any grandma in America, find 20 of them and just pick the one that’s got the best recipe. Stephen Semple: Well, what he does is he enlists Jerilyn Brusseau who’s known for exceptional baked goods. Because remember, he is from the industry. And so he and his son go about trying to develop a better bun that’s richer, tastier, sweeter than T.J. Cinnamons. It’s like they want to beat T.J. Cinnamons, but trial after trial after trial after trial, they come up short. Tons of recipes, rejects all of them because here’s the other problem is the baking time is taking 30 minutes and what they know is … This is back in the day when customers would tolerate 14 minutes. We’re not going to tolerate that today. So they tried to accelerate the baking, crank the oven temperature, widen the trays. Everything was unworkable. Now here’s the advantage that we have with the fact we’ve got somebody from outside of the baking industry because here’s what Rich discovers is that if it cooks for 14 minutes, the internal temperature gets to 165 degrees, which is considered safe. But by industry standards, it’s not fully cooked, but it’s fluffy, it’s soft, it’s a bit chewy. Dave Young: It’s gooey. Stephen Semple: It’s gooey. And he’s like, “I think this is better.” Dave Young: Yeah, absolutely. Nobody wants a fully baked cinnamon roll. Stephen Semple: Right. But here’s where the problem- Dave Young: Take a bunch of the Pillsbury, pop the thing open and you put them in a pie pan and the ones in the center are the ones everybody’s grabbing, not the baked up dry ones around the edges. Stephen Semple: Right. But here’s the problem. Because it doesn’t do the full baking, the cinnamon flavor was lacking. So they did all sorts of experiments with all sorts of different cinnamons till they came across Sumatra cinnamon. Dave Young: Sumatra cinnamon. Okay. Stephen Semple: Yeah. Because it’ll create that cinnamon flavor without the excessive heat. Other cinnamons needed the heat. Dave Young: Okay. Stephen Semple: So now they got a recipe and they need a name. So they go with bon, which is French for good. Dave Young: It’s good. Yes. Stephen Semple: And cinnamon. Cinnabon. Dave Young: Yeah. I love it. Stephen Semple: And add world-famous because why not? Dave Young: Oh, so it was world-famous from the beginning? Stephen Semple: It was world-famous from the beginning. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: So now they got a recipe and they need a name. So they go with bon, which is French for good. Dave Young: It’s good. Yes. Stephen Semple: And cinnamon. Cinnabon. Dave Young: Yeah, I love it. Stephen Semple: And add world-famous because why not? Dave Young: Oh, so it was world-famous from the beginning? Stephen Semple: It was world-famous from the beginning. Dave Young: Sure. Cinnamon and good. Everybody loves those. Everybody knows cinnamon and good. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Okay. Stephen Semple: So December 4th, 1985, the first Cinnabon opens in the Seattle SeaTac Mall and it’s an event. They put on a show. Watch the ingredients being mixed, rolled. There’s this cream cheese frosting and it does great. $500 sales in the first day and the second day was even better. Now, Rich learns that T.J. Cinnamon, who rejected him, have decided to franchise and go into malls. Dave Young: Okay. Yeah, sure they did. Stephen Semple: Sure they did. And look, no mall’s going to take both. So he needs to do something that stand out because he’s got to be the better choice. So they decide, he and his son decide they need to use smell. Because anytime the ovens opened or whatnot, they notice the smell and a crowd would gather. So they were like, “Okay, how do we create smell?” Well, they can’t turn off the ventilation. That’s against code. So the first thing it did was they installed systems with lowest possible ventilation allowed. But even then the smell is coming in waves. So they came up with this idea. Why don’t we just bake sugar and cinnamon? Dave Young: Yeah, bake that all the time. Stephen Semple: Bake that all the time. And that’s what they decided to do. So they started baking sugar and cinnamon. When you walk past a Cinnabon, there’s this wafting, delicious, incredible, fresh baked smell coming out of the store that competes with everyone. Like you know it’s there. You haven’t turned the corner in the mall yet and you know it’s there. Dave Young: When you’re walking through a mall with four little children, you smell it and then you’re like, “Hey, let’s walk on the other side to …” Stephen Semple: As far as I know, they are really the first business that I’ve been able to come across that has used scent as part of their marketing tactic. And they basically bottled one of the most delicious scents possible; sugar and cinnamon. Dave Young: I love it. Stephen Semple: By 1998, there’s 500 locations. They’re doing $300 million in sales and they sell for $65 million to the American Retail Group. And Greg, the son, gets to keep eight locations of his choice because he wants to keep running stuff. And then they went on to being the success that they are today. But the thing that I love was there was an advantage to them not being from the baking industry because that whole thing of by a baker, it’s not fully cooked. To them it was like, “Well, it’s done in the speed we need it done. And in fact, it tastes better.” Dave Young: There’s a lot of baked goods that kind of felt like … My oldest daughter in particular made really good toll-house chocolate chip cookies and never baked them fully because they were harder to get off the pan and once they cooled down, they solidified a bit, but they were delicious. They were just soft. And so smarter than professional bakers. Stephen Semple: Yeah. Sometimes you need that outside perspective that makes you think about things differently. But then from a marketing perspective, the other part that I loved is from a marketing perspective, you’re in a mall and back in those days, malls had tons of traffic, good malls still do and they still thought about, how do I attract people to my product? And it was the scent. Dave Young: We tell business owners all the time that good location and good signage is permanent advertising, right? Stephen Semple: Right. And they upped it by adding the smell. Dave Young: Well, the smell is the advertisement. Stephen Semple: Like good location, good signage. And this [inaudible 00:14:04] smell. Dave Young: Yeah, I’m saying that the smell is another sign. Stephen Semple: Oh, absolutely. Absolutely. Dave Young: It’s a sign you don’t have to have your eyes open to see. Stephen Semple: They could have ignored it going, “Yeah, well, when we open the oven…” I loved his observation of, “When we open the oven all of a sudden it attracted people. How do we create this smell all the time?” And I just love the fact that … And I never knew this. I never realized what they just do is bake cinnamon and sugar all day long. I had no idea. Dave Young: I got to try that [inaudible 00:14:35]. Stephen Semple: Just throw a bunch of that in the bottom of the oven and let’s go. I thought it was brilliant. Dave Young: What’s the recipe for that? How long do you leave it in? Is it going to burn? I don’t know how that works, but I love it. Stephen Semple: Oh, in terms of the cinnamon and sugar? I have no idea. I have no idea. Dave Young: Yeah. It’s amazing. So I just made myself a note that I’m going to mention this story the next time I teach Portals in September. Stephen Semple: Oh, there you go. Dave Young: So Portals and the 12 Languages of the Mind. The 12 languages of mind includes smell. It’s an actual language. And this is a great … It’s hard to come up with an example of using smell in marketing. Stephen Semple: Well, especially where these guys are so purposeful about it. They literally went down the path of, “How do we make this happen?” It wasn’t an accident. It wasn’t a byproduct. It was, “Okay, how do we actually make this so it’s happening all the time and that smell is always there?” Dave Young: Yeah. Stephen Semple: You’re right. It is hard to come up with an example. So that’s awesome that you’ll be able to use that for Portals. Dave Young: Yeah, that’ll be fun. It’s in September. If you want to take the Portals class, look at wizardacademy.org. Stephen Semple: It’s an awesome class. I took it and it’s a fabulous class that really gets you thinking about things differently. Dave Young: It’s fun. Stephen Semple: Yeah, it is a fun class. Real, really fun class. Dave Young: All right. Well, thank you for the Cinnabon story. This is sort of a short episode. Anything else you want to ramble about? Stephen Semple: I just want to say folks go over to wizardacademy.org and click on classes and absolutely try to take Dave’s Portal class. It’s a phenomenal class and you’ll get a chance to meet Dave in person. Dave Young: And it’s fun. It’s a weird woo-woo class. I love it. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: I love teaching it. I love the material. Always have. Stephen Semple: All right. Awesome. Dave Young: I can’t wait to meet the … Look, let’s have the whole podcast audience show up. That would be fun. Stephen Semple: There you go. Dave Young: Everybody is welcome. Stephen Semple: Everyone, come on down. Hey, before you guys go, I just have one thing I just would like to just add. It’s a little bit of a thought to challenge you in your business. We’ve talked a lot in this episode on Cinnabon about smell and using smell in marketing and it’d be really easy to fall into this trap. Look, what I do is advertising consulting and it’ll be really easy to go, “Oh, I can’t use that idea because my business is advertising consulting.” So here’s what I want you to do. Let’s change our thought. I’m going to challenge all of us a little bit, including myself. Here’s what the question I want you to ask. Given that I’m in advertising consulting, how could I use smell to market my business? Ask yourself that question, just insert your business. Given that I am X business, how could I use smell in the marketing of my business? Just ask yourself that question, let it sit in the mind. Let’s see what happens in the next little while. And hey, you get some really cool [inaudible 00:17:33] insight, share them with me. I’m going to let you go now. Thanks. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute empire building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Béidh deireadh seachtaine ollmhór i gcursaí iomána i gCúige le deis mór ag Uibh Fhailí agus Gaillimh dul chun cinn a dhéanamh, bua nó bás i Stáid Semple agus neart eile le Naoise De Bhaldraithe ag caint le Cárthach.

From the beginning, the Hermes Family knew they were in the craftsmen business. Making products that last for generations. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not-so-secret techniques that took famous businesses from mom-and-pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Wagmore Garage Doors Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast. Dave Young here, along with Stephen Semple. And Stephen, just before he whispered the topic in, this tells you what Stephen thinks about me. He said, “Yeah. I’ll tell you this one, but I don’t think you’re going to know about it because it’s a really high-end fashion.” Yeah. Stephen Semple: It’s not exactly what I said. Dave Young: Not … Well, I’m telling the truth in a more powerful way. And as we call them in Nebraska, Hermès, but it’s Hermès. Say it for me. Stephen Semple: I think it’s Hermès because it’s French. Dave Young: Hermès? Hermès? Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Is the H pronounced at the beginning or not? I don’t know. Stephen Semple: I think it would be very soft. Dave Young: Scarves and things like that, that’s all I know. Stephen Semple: Well, the big thing they’re known for is handbags. Dave Young: Things I don’t own is what they’re known for. Stephen Semple: Correct. Dave Young: And I will admit you were absolutely right to think that I probably don’t know a whole lot about these people or this brand. Stephen Semple: The more I looked into this company, the more interested I got on it because I got fascinated by some of the history. Dave Young: I got to share with you just how much I don’t know about them. You see this shirt I’m wearing as we record? Stephen Semple: Yes. Dave Young: This is from the fishing department at Walmart. Not the men’s clothing section. Fishing. And I- Stephen Semple: And, Dave- Dave Young: Here’s the other thing. Stephen Semple: Dave, you don’t fish, dude. Dave Young: I don’t fish. No, I don’t. I don’t fish at all. I stumbled across these shirts one time. I’m like, “I love these shirts.” But yeah, anyway, they’re not Hermès. Stephen Semple: So this is a really interesting company. It was founded in 1837 by Thierry Hermès. And he’s a German-born craftsman. And the company started in Paris. Now, what makes it super rare is here we are, close to 190 years later, and it’s still primarily owned by direct descendants of Thierry. Dave Young: Wow. Stephen Semple: There you go, Dave. Dave Young: Okay. That’s pretty cool. That’s a family business. Stephen Semple: That’s interesting on its own, isn’t it? Dave Young: Mm-hmm. Stephen Semple: So the family owns somewhere between 65 and 70% of the business, and is publicly traded at around a valuation of about $200 billion. Dave Young: That’s a lot of billion. Stephen Semple: That’s a couple of billion, isn’t it? Dave Young: Yeah. Wow. Okay. Stephen Semple: They only have like 70% of that 200 billion, so … Dave Young: Oh. Well, just downgraded their jet. Stephen Semple: Yeah. That’s it. So in 2010, the luxury giant LVMH tried to take the company over, and the family blocked it. There was a time where they tried to take over. And the CEO, Axel Dumas, is a sixth generation member of the Hermès family. So today, they have 300 stores. They do 14 billion EU, which is about 16 billion US in sales, which means they sell $50 million per store. Dave Young: I was going to say that’s not very many stores. Stephen Semple: No. And put in perspective, Gucci does about 25 million. Prada does half of that. Tiffany’s does about 15 million per store. $50 million per store. Dave Young: It’s got to be a front for something else. Stephen Semple: Now, their big product, so we talked about … Is this handbag called the Birkin bag. And the Birkin bag sells for anywhere from $10,000 to $100,000 per bag. Dave Young: Get out of town. Stephen Semple: Yeah. And often sells for more- Dave Young: Is it bottomless? Can you crawl into it? Stephen Semple: Seemingly, it’s a pretty big bag. I personally- Dave Young: Will it transport you to other dimensions? Stephen Semple: I personally have never known anybody who’s had one, so I can’t really comment. Dave Young: No. No. I just want to touch one. Stephen Semple: And here’s the other crazy thing, is they often sell for more on the secondary market. Dave Young: Sure. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Why not? Stephen Semple: They’re super- Dave Young: Because they only make a couple of them, or enough to sell. Stephen Semple: They’re super scarce. You cannot walk into a store and buy one. There’s a waiting list. Dave Young: Wow. Okay. Stephen Semple: Even celebrities, doesn’t matter who you are, have to get on the waiting list. They’ve really leaned into this whole idea of scarcity. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: They’ve really leaned into it. Dave Young: How many billion dollars worth of scarcity? Stephen Semple: Oh, in terms of their sales? Dave Young: 300 stores. And how much per store? Stephen Semple: Well, 50 million a store. Dave Young: It doesn’t feel like scarcity, but when the handbags are 10,000 and up … Wow. Stephen Semple: And to this day, the leather bags use the original hand saddle stitching. Every bag is made by one person, beginning to end, handcrafted. Their scarves, which are also really known for, are hand screen printed. The edges are all hand rolled. And the CEO personally signs off on every product. Dave Young: All right. Stephen Semple: So there is this real high level of craftsmanship with it. So Thierry was born in 1801 in Krefeld, Germany. And at the time, that part of Germany was under the control of Bonaparte, which made him a French citizen. So that’s why though he was German-born, French citizen. Dave Young: Oh. Okay. Stephen Semple: And the town was known for textiles and was considered the city of velvet and silk. And in 1821, most of his family had died of famine and disease due to the war. So he moved to Normandy, where he learned the art of saddle and harness making under the Palmieri family. 1828, he married. And in 1837, he moved to Paris and opened an equestrian supply store. I’m going to butcher this. Dave Young: Of course you are. Stephen Semple: Rue Basse-du-Rempart. Dave Young: You said it perfectly. Stephen Semple: Okay. There we go. There, he made bridals, harnesses, carriage fittings using leather and wrought iron, right? And he became famous for a particularly strong saddle stitch that basically uses this opposite stitching. If one of the stitches broke, the other held. Dave Young: Now, here’s what I know about horses in Paris. Stephen Semple: Okay. Dave Young: Ain’t no cowboys over there. So again, this is the rich folk doing equestrian things and pulling carriages. Stephen Semple: That’s it. It was a mode of transportation. Dave Young: Yeah. The average folk are walking around the streets of Paris. Stephen Semple: Correct. Correct. It was the nobility who had horses and carriages. Now, that original stitch is still the stitch that’s being used today. Dave Young: Hey, if it works. Stephen Semple: Yeah. So this stitch is important to the history because to your point, horses and carriages were a mode of transportation. And, look, the roads were rough. Transportation was rough. So durability was really important. And his skill attracted the nobility. People like Eugénie, the wife of Napoleon III. So Thierry went on to win several medals for this design and his work. And he became known because his stitching did not break, the leather aged beautifully, and the workmanship was flawless under stress. So he died in 1878. And his son, Charles-Émile, took over. And like his dad, he was dedicated to this quality. The business expanded. They started creating more products, including these really large bags that could actually carry a saddle and the boots, right? Because- Dave Young: Wow. Okay. That is a big bag. Stephen Semple: Right? Because if you had a horse and you’re showing up, you take the saddle, you take the boots off, right? Dave Young: Yeah. Yeah. Stephen Semple: And it’s really considered the forerunner to this big handbag that they make today. So you’re asking, “Is it big?” It’s a big handbag. So the business growing. Dave Young: Everything but the horse. Stephen Semple: Yeah. Everything but the horse. That’s it. So the business is growing. The prestige is growing. They’re making these products for the horse and carriage industry. Then Charles travels to Canada. Dave Young: Oh. Okay. Stephen Semple: Okay. And he comes across this unique fastening system that’s being used for the canvas roof of the convertible Cadillac. It was a zipper. Dave Young: Oh. Yeah. The zipper. Uh-huh. Stephen Semple: So he took the idea back to France, and he applied for a patent to use the idea, and thus was born the Hermès fastener. It was innovative at the time. Dave Young: Okay. Stephen Semple: By the end- Dave Young: But it was a zipper? Stephen Semple: It’s a zipper. Dave Young: Okay. Stephen Semple: But it’s not a zipper. It’s the Hermès fastener. Dave Young: It’s the Hermès fastener. Yes. Get it right. Stephen Semple: Yeah. So by the end of World War II … This is another important part in terms of innovation because think about how many businesses that served the carriage trade that died. Dave Young: Well, sure. Yeah. Stephen Semple: Right? Dave Young: Because once we started all using cars and … I’m also thinking, man, this German-owned business in Paris in World War II, that’s got to be a tricky road to- Stephen Semple: Well, we’re not at World War II yet. End of World War I. Dave Young: Okay. Into World War- Stephen Semple: Into World War I. Dave Young: Oh, yeah. Okay. Kind of the same. Stephen Semple: He realizes that the car is going to take off. He notices the car. But what he also realizes, it’s a faster form of transportation. So it requires stronger materials and better fasteners because remember, the early cars didn’t have trunks that you put things in. You put a trunk on the back of the car and attached it all with fasteners. Dave Young: Right. So you need a trunk that could withstand being outdoors while a car drives it around. Stephen Semple: Correct. They did a collaboration with Bugatti where Bugatti commissioned a yellow trunk and yellow cowhide to match the first Bugatti Royale. Dave Young: Wow. Okay. Stephen Semple: Right. So this is a interesting thing. They did not change their business for the car. They refocused it. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off. And trust me, you haven’t missed a thing. Stephen Semple: So this is a interesting thing. They did not change their business for the car. They refocused it. They leaned into the things they were already good at. And I think this is important because how many companies, again, were unable to pivot to the automobile business? Dave Young: I think of all the things in a car. Yeah. Eventually, we figured out we could actually put a trunk in the car instead of- Stephen Semple: Eventually. Dave Young: … carrying it on top. But you’ve also got all the upholstery, maybe the dashboard, maybe the steering wheel that would be wrapped in leather and need some fine stitching. So there’s lots of things that you could still do that show off your skill and your dedication to this kind of quality. Stephen Semple: Right. They didn’t ask, “What do we need to do differently?” They asked, “Where does their craftsmanship still matter?” Dave Young: Yeah. Stephen Semple: That’s the question they asked. Where does our craftsmanship still matter? Dave Young: And they realized that’s the business they were in, was craftsmanship and making things well. Stephen Semple: This is an important distinction to keep in mind that comes later. So 1922, they added their first handbag basically when Émile’s wife, she was like, “I’d like a scaled down version of this thing that you put boots and saddles in.” Dave Young: Don’t really need to carry my boots, but … Stephen Semple: But travel was also expanding at this time, so the handbags started becoming a needed accessory. 1950s, they added their orange box. So they took probably … And I’m going to guess they probably took inspiration from Tiffany’s Blue Box, and they created this orange box. Now, here’s an important part of the company’s history. It’s 1978. And Jean-Louis Dumas, the great-great-great-grandson of Thierry has taken over the company. And the company was stagnating. They still had loyal customers, but not enough of them. And here’s the advice that was given to them by investment bankers. Cut production costs by outsourcing production. Dave Young: Of course that’s the advice that was given to them by investment bankers. Stephen Semple: How many times we heard that advice? Dave Young: Yeah. Stephen Semple: But what was their DNA? Craftsmanship. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And, look, everybody will say, “Oh, you can outsource it, and you’ll still have the same quality.” He knew that to not to be true. He knew he would never be able to maintain quality the moment he did that. So how many companies would have resisted this? I don’t know of any others. I’m sure there’s others. But that was a big moment. And he said, “No, we’re not doing that.” Instead, what he decided to do was something that they rarely did, advertise. Dave Young: Yeah. Okay. Stephen Semple: But here’s what they did. They decide to advertise something different. It’s 1979. And they launched this campaign showing edgy, young … Remember, ’79. Edgy, young Parisian women wearing silk Hermès scarves, not in haute couture, wearing jeans. Dave Young: Yeah. There you go. Stephen Semple: Fits, but doesn’t fit. Picked a scarf. Expensive, but pretty much anybody could purchase. And all of a sudden, this accessory that made the jeans and everything look awesome. Where did you get that scarf? Dave Young: You could dress down, but people would still know. Stephen Semple: Bingo. Dave Young: I also think … I don’t know if this had a part in it or not, but that’s the era of Robin Leach’s Lifestyles of the Rich and Famous. Stephen Semple: Right. There you go. Dave Young: And so people had a fascination with this kind of thing there because of that show, right? That was always an interesting one to watch and to make fun of Robin Lynch, Leach, Robin Leach. Stephen Semple: Yeah. Leach. Yeah. So here’s the thing you could do. You could put on your jeans, you could put on a nice shirt, you could put on that scarf, and you’re looking like a Parisian model. They sold a crap ton of the scarfs. What they also knew is selling the scarves, people are now in their store, they’re going to see other things. Dave Young: Yeah. They’re going to start to want that bag. Stephen Semple: The advertising campaign was shocking. Dave Young: Really? Stephen Semple: Because it was just … Well, it was never done before. It was never this super high-end fashion going there. They were the first to do it. It was shocking, but changed the trajectory of the company. We could do a whole episode just on the scarves and the history of the handbags in terms of the things that they did for promoting it. But what I loved was he looked at it and he said, “There’s another option other than dropping production costs. What we need to do is we need to find new customers. How are we going to find new customers? We’re going to find new customers by reaching down, but we’re not going to reach down by making our products cheaper. We’re going to reach down by finding a product that if somebody really wants, they … Sure, $300, $400 scarf is crazy expensive, but can buy. And we’re going to make it glamorous. And, look, if we sell a whole pile of those scarves, we’re doing well.” Dave Young: So I may be wrong on this, but here’s what my Spidey-sense tells me. Who stole the idea of the DNA of the Hermès ads in the ’70s to repeat that thing where it’s, “We can make this expensive product desirable. And everybody will want it”? Stephen Semple: Ralph Lauren. Dave Young: Now I’m thinking iPods. Stephen Semple: Except he’s not expensive. Dave Young: I’m thinking iPod. The iPod. Stephen Semple: iPods. Interesting. Interesting. Dave Young: Thousand songs in your pocket. And the ads were sort of this every person with the white cord and the AirPods. Stephen Semple: Interesting. Interesting. Dave Young: But that’s the same notion, right? Stephen Semple: It is the same notion. Dave Young: This is the one little expensive thing that you can have and just make your life better. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Well, it’s that whole idea of an indulgence. Dave Young: Mm-hmm. Absolutely. Stephen Semple: Right? This is an indulgence. I can go and I can treat myself. I will feel better. It’s special. It’s all these other things. And it’s that moment where you’re sort of like … It’s that whole idea of it’s an indulgence. And they figured out how to stay true to what they do. They still make the super expensive stuff, but were able to reach down into more mainstream, which is where you need to be in order to be successful long term. Dave Young: Yeah. You just want the people to really want the one thing. This is a great story. And now I’m wondering what color of Hermès cravat would go well with my Walmart fishing shirt. But here’s the problem. Here’s the problem. Stephen Semple: There’s so many problems. Dave Young: No. No. Well, I don’t even know where one of their stores is. So that’s probably by design. They don’t want me to know where one of their stores is. Stephen Semple: Where they will be- Dave Young: I’d wander around and touch things. Stephen Semple: Yeah. Where they would be would be in, again, the really super high-end malls [inaudible 00:18:49]. Dave Young: If you find a Tiffany store, you’ve found the Hermès store. Stephen Semple: You have. You have. But it’s funny because anytime I’ve known about the company, I’ve never really researched it because it was not- Dave Young: I’ve seen the name before. I’ve seen the name. Wondered how you pronounced it until fairly recently. Yeah. Stephen Semple: And seen the name, know about it. Then I came across a few things. And then literally how I got interested in it, I was researching Tiffany’s, and there was a little book on Tiffany’s that had some information in it that I thought I could use for the Tiffany’s episode. I bought the book, and Amazon said, “Those who have bought that book have also bought-“ Dave Young: Also like. Yeah. Hermès. Stephen Semple: “… this book.” Right? So I was like, “Oh, what the heck? Let’s add that to the cart.” Dave Young: Yeah. There you go. Stephen Semple: So I added it to the cart. And then I started reading through it, and I was like, “Wow. This is actually a really interesting company.” Dave Young: Very cool. Stephen Semple: Yeah. So I sort of stumbled across it kind of by accident. Dave Young: What’s the scarf cost? It’s got to be less than the leather bag. Stephen Semple: Oh, yes. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: So … Stephen Semple: I’m going to guess they’re three, $400. Dave Young: Okay. I’m just saying for the guys out there, this is one of those sleeper gifts, right? Get her a scarf from Hermès. Stephen Semple: I just Googled it. Canadian. They run from $500 to 750 bucks. Dave Young: Yeah. Yeah. I’m not saying do that instead of jewelry or something, but that’s a nice one you didn’t think of. Stephen Semple: It’s a special thing. Dave Young: Yeah. And she’s going to know more about it than you probably. Stephen Semple: And I remember doing the research on it. I was looking at them. They are beautiful and they’re all hand rolled and they are actually pretty spectacular. Dave Young: Awesome. All right. Hermès. Hermès. Hermès. Hermès. Hermès. Stephen Semple: Let’s go with Hermès. That sounds great. Dave Young: Hermès. Yeah. Stephen Semple: Hermès. Dave Young: It doesn’t sound quite as- Stephen Semple: I actually think if we’re probably going to … I think if we’re going to really do it correctly, it’s Hermès, I bet you. It’s just like … That H is just like- Dave Young: Hermès. Hermès is a diner somewhere, but- Stephen Semple: Just poking it. Dave Young: Hermès. Thank you for bringing us the Hermès story to the Empire Builders Podcast, Stephen. Stephen Semple: All right. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us. Subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five-star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute empire building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Time for another ep where we pull back the curtain on the fitness industry and realise half of what we’ve been stressing about doesn’t actually matter. I sat down with Lauren Colenso-Semple to talk all things hormones, training, protein, fasting, supplements, wearables and more… all the stuff that gets thrown at us daily and leaves most women thinking they’re doing it wrong. We talked about why consistent, challenging training beats every shiny hack… why your hormones probably aren’t the villain you’ve been told they are… and why chasing perfection is often the thing slowing you down. Lauren also gives us a spicy lil' reality check in here about supplements, cycle syncing, and the whole 'you need a special program because you’re a woman' narrative. If you’ve ever felt confused or overwhelmed... the good news here is, there's every chance you're just overthinking and under executing. This one cuts through some of the ever-present noise. SPONSORED BY TESTART FAMILY LAWYERS Website: testartfamilylawyers.com.au LAUREN COLENSO-SEMPLE Website: drlaurencs.com/ TIFFANEE COOK Linktree: linktr.ee/rollwiththepunches Website: tiffcook.comSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Steve and Dave Jolliffee realized that driving ranges lacked feedback. Golfers need feedback to improve, so they created a way to get feedback. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, but well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Seaside Plumbing Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast. I’m Dave Young. I’m sitting here with Stephen Semple. Well, actually, I’m not sitting here with him. I see him. He’s on the screen. Stephen Semple: We’re virtually together. Virtually. Dave Young: This is an international podcast. Stephen Semple: It is, actually. It is actually very good. Dave Young: By the way, I know I think the He-Man episode has dropped. Stephen Semple: Yeah. Yeah. Dave Young: The artwork that Matt Burns or whoever did it for that one. Stephen Semple: Yes. Matthew did it. Dave Young: Yeah, that was great. He sent me that. Stephen Semple: Actually, the one that I really like was the one that he did for PT Barnum. I thought that that was fun, where you’re the guy hocking the tickets. Dave Young: I haven’t seen that either. He sent them all to me. For some reason, he sent that one to me. I should probably subscribe to this podcast and listen to it. Anywho, Steve. So, Stephen whispered in my ear the topic that we’re going to cover today, and it’s actually one that I sent him. Stephen Semple: You actually whispered in my ear. Dave Young: Yeah, I did. I kind of did. I was surprised that you were ready to do it. And it’s the story of Rose Blumpkin and Nebraska Furniture Mart. She’s one of my local heroes back in my home state in Nebraska. Stephen Semple: Sorry, that’s not the one we’re going to be talking about. Dave Young: Oh, sure. Stephen Semple: You sent me another idea. That one, I’m going to do, but I don’t have all the research on it. Dave Young: Okay. So we have to start all over. Stephen Semple: No, or we could just keep going with this, Topgolf. Dave Young: Oh, right. Yeah. Stephen Semple: You also sent me… You want to just keep going with this? Dave Young: So now people know that we’re going to talk about Rose Blumkin at some point. Stephen Semple: Yes. Yeah, sure. Dave Young: That’s a cool story. You just want to make me look as scatterbrained as I really am. So, Topgolf. Stephen Semple: Authenticity. We’re just going for authenticity here. Dave Young: Yeah. So, Topgolf. I just thought we were talking about this other thing that I sent you. So yeah, I’d love to talk about Topgolf. So both of these businesses, since we’re not talking about Rose Blumpkins, I’ve been to each of them one time. Stephen Semple: Okay. Dave Young: My experience level is X equals one. Sample equals one size. Stephen Semple: Okay. Dave Young: But I saw the story about Topgolf or it was a video, wasn’t it? Stephen Semple: It was a video that you sent me. Yeah. Yeah. Yeah. It was super interesting and so much so that I ended up, as soon as it was done that night I had some time. I did a bunch of research, wrote it up and said, “We’re going to cover it,” because it’s a very interesting story. Dave Young: To me, if you want the TLDR version of it, the guys that started Topgolf thought they were in the golf business. Stephen Semple: Yes. Dave Young: No, they weren’t. Stephen Semple: No, they weren’t. Dave Young: They had no idea what business they were in. Stephen Semple: And this is the reason why I wanted to talk about this. So this is an idea, Dave, that you suggested to me. And when I looked into the history, there’s a couple of twists in this that I thought were super interesting that every business could learn from. And yeah, the story of this is that they didn’t really understand what business they were in. And when they found out what business they were in, they became super successful. And then the company that bought them lost sight of what business they were in and failed. It’s this crazy thing. So before we get into that, I want to hear about your experience at Topgolf because you went there and you’re not a golfer. Dave Young: No, I’m trying to think of who we went… It was a work thing I think. Stephen Semple: Perfect. Dave Young: And that’s typical, right? It was a bunch of us from work. It was actually a super hot day here in Austin, but they have giant fans blowing on you. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: They’re the kind of business where, I don’t know. There’s lots going on and they’re pulling money out of your pocket all different directions. Right? Stephen Semple: At their heart, they’re a driving range. And it was started. The first Topgolf was built in Watford, England in 2000 by two brothers, Steve and Dave Jolffi. And these guys were golfers, tinkers, problem solvers, but they were not backed by big money. They were not from the golf industry and they were not tech guys. They were just two guys went to a driving range and saw a problem. Dave Young: Yeah. They’re like, “I don’t know where my ball went.” Right? Stephen Semple: Right. Start off with the problem of golf lacks feedback. So when you go to the driving range, you’re practicing, yet you don’t know how far the ball went, how straight it went, nothing, no feedback. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So over the course of three years, they played around and figured out how to embed a chip inside the golf ball. Remember, this is pre 2000, pre iPhone, pre all of that. The whole idea of something being able to track the speed of something really new, right? Dave Young: Yeah. Stephen Semple: You got to remember that. So the goal was to track every shot. The other thing they needed to figure out was targets that could take impact and speed and a system that translate this and the scores and make it durable enough to do it outdoors. So, 2000, Watford, England, it was ahead of its time. It was kind of cool and no one cared. Dave Young: Sure. Stephen Semple: Traditional golfers didn’t see the point. Non-golfers were not drawn in. It was not quite a sport. It was not quite entertainment. It stood for nothing. Being different does not equate into being desired. Being cool doesn’t equate into being desired. So they had to ask themselves this question. Why is this not catching on? So here’s what they did. They reimagined the entire environment and experience. They created covered base, so the weather didn’t matter. They put in lounge style seating, driving range. You can kind of all sit together. Dave Young: You could go with your friends. Yeah. Stephen Semple: Make it social. They put food and drink in. So people stayed longer. They put music in energy. It now became fun. Suddenly, it was a place to hang out. It was a night out. People came in groups. Non-golfers like Dave Young came. Dave Young: That’s right. And so you think about a driving range and it’s like going fishing. That’s interesting. It’s solitary. It’s, I’m going to go hit a bucket of balls. And usually what that means is I’m not necessarily working on my game, I’m just going to get inside my own head and process and think. And if you just do that on a park bench, people think you’re stalking. It reminds me of Thomas Edison. He used to walk down to the end of a pier near his office and sit on a bench with a fishing pole and he never had a hook on it. He would just sit there with a fishing pole and people would leave him alone because he’s fishing. Stephen Semple: Because he’s fishing. That’s interesting. Dave Young: Versus if you go stand on the end of a pier without a fishing pole and you’re standing there for hours, people will start to wonder what you’re thinking about, what’s your plan there. So driving range versus going with a bunch of friends to a “driving range,” two different things. Stephen Semple: Well, and here’s the other thing is a non-golfer doesn’t want to go out on a golf course because that’s hit the ball six inches, hit the ball. But to a driving range, sure, because it doesn’t matter. It doesn’t go anywhere you sit down, the next person hits. Dave Young: Yeah. It’s just a new version of putt-putt, right? Stephen Semple: Exactly. So this created this environment where you didn’t really need to know how to swing the club to have a good time. It turned a driving range into a social outing. It became entertainment, not sport. So enter Eric Anderson from West River Group, private equity company. Eric came across this idea and thought it was perfect for the US market. They invested a bunch of money in the company, took it to a new level with high-end restaurants and bars. And then in 2005, they opened a location in Texas. And it was a crazy hit. When it opened, there was hours long lineup. It was nuts. By 2010, it was a cultural phenomena. It was a hit with millennials. And this is a big deal because in 2010, golf is in a decline and it’s not attracting a younger audience. So suddenly, you’ve got this driving range, which is attracting all these people and it’s attracting millennials. In an October of 2020, during the pandemic, Callaway who had been actually an early investor in this, Callaway announces they’re purchasing the remaining 86% for $2 billion. Dave Young: And so here’s the thing, Callaway’s in the golf business. Stephen Semple: Hold that thought. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Hold that thought. Hold that thought. Yeah. No, seriously, hold it because yes, you’re right. Callaway’s in the golf business and Callaway’s looking at this and going, oh my God- Dave Young: Here’s the future of golf. Stephen Semple: … the group that we’re trying to attract. Here’s the future of golf. Not only did they buy Topgolf, they rebranded Callaway to Topgolf Callaway. And initially, there was a bump in sales of Callaway stuff because they had to also supply the clubs and the balls to these venues. And they were expanding the venues like- Dave Young: Why would they have any other clubs? Stephen Semple: Right. And they were expanding the venues like crazy. And they launched new products like quantum drivers and Chrome tour balls, things that were fun, right? Fun. Because they would put those fun things into the driving range, into the Topgolf driving range, and people would love it. So they thought this would be a fun thing to take to a golf course. Dave Young: But? Stephen Semple: Here’s the core problem. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: Here’s the core problem. Callaway’s in the sports business and this was an entertainment venue. Dave Young: That’s right. That’s right. Just because I went to Topgolf once doesn’t mean I ever went back to a driving range. I used to golf. I used to golf. Stephen Semple: Right. Dave Young: And a driving range was always… It was a good introverted experience, but I wasn’t any good at golf. And I bowled for a while too, and I quit both sports the same year because my average was the same in both. Stephen Semple: So the bowling average was pretty good. Dave Young: You think about that, right? Low hundreds in both sports is no good. Stephen Semple: So the interesting thing, because again, initially, the numbers looked good, they launched all this stuff. It looked great, but beneath the surface, the synergy was actually a financial illusion because the core problem is Topgolf was an entertainment business. Topgolf was a restaurant and a bar with a driving range attached. Topgolf was not a driving range with a bar attached. Dave Young: I wouldn’t even- Stephen Semple: Millennials who came out… Yeah. The people who came out and swung a club, it did not convert into people going to the golf course and buying Callaway equipment. Dave Young: I think it’s a stretch calling it a driving range. I think it’s- Stephen Semple: Fair enough. Dave Young: It’s an electronic game that you use golf clubs and golf balls to try to score and win and play. Stephen Semple: Fair enough. Dave Young: I don’t think anybody… Well, maybe people- Stephen Semple: Would I’ve not been to one. I only saw pictures of it. Dave Young: Maybe people that go to Topgolf will go to a driving range to practice. I don’t know. I don’t know. The problem Callaway had was they weren’t converting people into actually going to a golf course. Stephen Semple: Correct. Dave Young: And buying golf clubs. Stephen Semple: Right, because they saw the business wrong. And what ended up happening, the business started actually declining because even the changes that they started making to the facility was through the eyes of a golfer and this being a sport, not this being entertainment. Now what ended up happening is when it all spun apart, Callaway ended up offloading the business to Leonard Green and Partners for basically a billion dollars. So they lost it. Dave Young: They lost a bit of dough. Stephen Semple: Well, they lost a billion on the purchase. And in addition, they had invested a ton of money in building these things out. This was a huge loss for Callaway. Dave Young: And so the thing that they misread was thinking that this was the future of golf and we’re going to sell a lot of clubs because of this. We’re going to sell a lot of clubs, all the things that we manufacture for the golf world. And I think of the golf world, and I think of almost like a white shoe law firm. I don’t think the people that spend big, big money playing golf or spending big, big money on Topgolf or vice versa. Stephen Semple: Well, there may be- Dave Young: If you’re a scratch golfer, you could go to Topgolf and clean up on your friends. Stephen Semple: Well, what I’m going to say is people who are already golfing would go to Topgolf because it’s fun. People who aren’t golfers who go to Topgolf are not going to suddenly become golfers. And that’s what Callaway thought was going to happen. All golfers will go to Topgolf, but not all Topgolf people will become golfers. And what I find that’s so interesting about this- Dave Young: Golf was the entry point for Topgolf, but Topgolf turns out is not the entry point for golf. Stephen Semple: Great. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So the thing I find that’s really interesting about this, Steve and Dave, the founders, initially failed and became successful when they changed how they looked at the business and said, “This is an entertainment business. This is not a golf business.” Then Callaway buys it thinking it’s a golf business, not an entertainment business, and the whole thing spun apart. And I sit there and I go, “This is where understanding a history of a company is so important.” If Callaway had asked Dave and Steve one question, “What was the insight you had that made this successful?” And they said, “This is not about golf, this is about entertainment.” And if they’d listened to it, the outcome of this would have been really different. The DNA of the business was that lesson that was then ignored by the acquirers. Dave Young: It was Margarita’s and hot wings. Stephen Semple: Yes. Dave Young: It was hanging with your friends. It was a different version of a pool hall. It was a different version of a bowling alley or- Stephen Semple: It’s a different version of David Busters. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Yes. It’s a different version of all those things. That is the environment in which they were operating. Dave Young: And I think if you take it just even at a slightly deeper level, it’s an extroverted golf experience. Stephen Semple: Yes. Yes. Dave Young: There are many, many golfers who golf to get away from everyone. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Right? There are some that golf to be with their buddies or for business purposes or whatever. But I know so many people that will golf by themselves early in the morning. You couldn’t drag them into a Topgolf because just loud rock and roll and- Stephen Semple: Here’s where you could drag them into a Topgolf if you said, “Hey, let’s do a corporate retreat. Let’s do a team building thing. Let’s do something.” Because your choice is this. You can go to a restaurant, you can go to a bar or you can go to this thing where you do something together as a group of people. And frankly, that ended up being a lot of the Topgolf business was that exactly. Dave Young: Oh, sure. It might’ve been Julie’s work. I don’t think it was Wizard Academy. We thought about doing a Christmas party at Topgolf and then we just decided that’s too much money on stuff that none of us really like anyway. But it’s an outing. Stephen Semple: Right. But it’s an outing and it’s say you had an office where half the people were golfers and half weren’t. It was a way better outing than going to a golf course because everyone would now have fun. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So here’s the lesson. I want to leave our listeners with a lesson here because here’s what I think it is. If your business is struggling a little bit, sometimes you have to really understand what is your business. Jewelers who sell engagement rings are not in the diamond business. They’re in the connection, love, commitment business. If you are in the marriage business, you’re in the commitment business, you’re in the love business, you’re not in the sparkly diamond business. And to me, this was the most interesting example of looking at it going… And one could say, “Well, sports entertainment, kind of the same.” No, they aren’t. They live in different places in the human mind and are thought about differently. And when you’re considering doing something are in completely different worlds and you need to understand the business you’re in. Because that was the only thing that changed. The only thing that changed was that discovery that made them successful and the loss of that discovery that blew them apart was that one thing. Dave Young: And I think they’re still doing well, right? Stephen Semple: Oh, they’re actually doing well because the private equity company that bought them, guess what they knew? Dave Young: Entertainment. Stephen Semple: Like bought it from Callaway. What freaking business they were in. Dave Young: The two guys that invented it, right? A casino group would have been a better purchaser than Callaway. Stephen Semple: Well, yes. And if you actually take a look at- Dave Young: Callaway never should have bought it because they didn’t- Stephen Semple: Callaway should never bought it. And the company that bought it actually has a lot of entertainment businesses. So it’s going to do great. Dave Young: So the two guys that founded it, how much that Callaway money they walk away with? Stephen Semple: I was never able to figure out how much of the Callaway money that they walked away with other than they did very, very well and went on to invest in some other businesses. Dave Young: They’re doing fine. They’re doing fine. Stephen Semple: They’re doing fine. Dave Young: They’re living a good life. Stephen Semple: Rumors have it because I wasn’t able to find exact numbers, but rumor has it that… Because remember, they got two payouts. Payout number one was a private equity company bought them. I was never able to find out for how much. They still had ownership in the Callaway. Rumor has it that they walked away with a billion, something like that. Dave Young: I’d split a billion with you, Stephen. Stephen Semple: Yeah, there you go. That there’s some walking around cash. Yep. Dave Young: All right. I got an idea for us. All right. Are you in? Just say if you’re in, because this is a new business idea. Stephen Semple: Okay. There we go. Dave Young: Top bowling. You throw a bowling ball as far as you can and try to hit a target. Stephen Semple: Yeah. You know what? The targets would have to be really close. Dave Young: Yeah. There’s margaritas, there’s hot wings, burritos. Stephen Semple: Yeah. Alcohol and throwing bowling balls. I don’t know if should go together. Dave Young: I’m just saying. Live targets. Wait, that’s not a good idea. Well, next time you’re in Austin, maybe you and I should pop on over to Topgolf and have some hot wings. Stephen Semple: Done. Let’s do it. Dave Young: All right. Stephen Semple: Let’s do it. Awesome. Dave Young: Thanks for telling the story at Topgolf. I look forward to hearing what I have to say about Nebraska Furniture Mark at some point. Stephen Semple: All right. Awesome. Dave Young: Thanks, Stephen. Stephen Semple: Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us. Subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five-star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Tiffany & Co was one of the first companies to introduce fixed pricing. Then became the luxury brand of New York. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom-and-pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients, so here’s one of those. [Maven Roofing Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast. Stephen Semple is right there. I’m Dave Young and we’re talking about empires. We’re talking about the businesses that started small and grew into empires. And today we’re talking about, man, these guys have been, I mean, a long time ago. I don’t know. I’m anxious to know the history because I don’t know the history. Stephen Semple: 1837. Dave Young: 1837. And I’m trying to think if I’ve ever been in one of their stores. Maybe. I’ve walked by a couple of them. Stephen Semple: Yes. Dave Young: We’re talking about Tiffany & Co. So that one, Breakfast at Tiffany’s, the little blue box, all of that. Stephen Semple: All of that. Well, and here’s the thing I’m going to say. Anytime I’m in a mall or somewhere that has a Tiffany’s, I always go and take a look at the display windows. And I cannot tell you how many photographs I have of Tiffany’s display windows. Tiffany’s display windows. Dave Young: I have walked by Tiffany’s. Yeah, yeah. Stephen Semple: Tiffany display windows are the best in the business. No one does it better. I will go out of my way to go see one. I probably have got 50 pictures in my phone of Tiffany displays. They’re spectacular. And they update them. Their website, here’s one of the other things that’s crazy. I don’t know how often they update their website, but I continually go back and take a look at their website and it’s almost always completely redone with brand new photography, brand new feature items, brand new stories. But here’s the interesting thing. So they were founded in 1837. Today there are about 300 stores worldwide, 14,000 employees. They do five billion in revenue. A chunk of the company was bought by LVMH back in 2021 at a valuation of $16 billion. Everyone recognizes the Tiffany Blue Box. It’s a part of pop culture. And it’s frankly, probably one of the largest, most recognizable luxury brands on the planet. Did not start out in jewelry. Dave Young: Oh, gosh. Oh, gosh. Now I have to guess. Stephen Semple: What do you think it started out as? Dave Young: Probably not… It was 1837, so it wasn’t cars. Stephen Semple: 1837. Dave Young: No? Stephen Semple: No. Nope. They started off selling stationary, paper, ribbons, and small little items. Dave Young: Really? I was about to guess watches, but that… No. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: They’d still be making watches if that was the case. Stationary. Stephen Semple: Yeah. It was located on Broadway in New York, and it was originally Tiffany, Young and Ellis. And the first day they sold $4.98 worth of stuff. Dave Young: Wow, that’s a start. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Got to start somewhere. Stephen Semple: But here’s some of the first bold things that they did. So we got to remember, it’s 1800s and shopping was a negotiation game. Everything was bartered. Okay? What they did, and retailers would argue with you at that time, it was part of the fun, part of the adventure. You can imagine this conversation, right? People like negotiating. They want to feel like they’re getting a deal. Even today, how often do we hear this? They want to feel like they’re getting a deal. And here’s what Tiffany’s did. They said, “Screw that. We’re introducing fixed pricing. No haggling, no exceptions.” And at that time, that was considered crazy. Now, it’s interesting. Here in Canada, along a similar timeline, company which is no longer around today, but grew to being one of the biggest businesses in Canada was a retailer called Eaton’s, and it was founded by Timothy Eaton. Same thing, fixed pricing. Fixed pricing. Dave Young: You know what you’re going to spend. And if you don’t want to spend that, walk away. Stephen Semple: They started out right away with, “We’re going to do something different.” Now, they very quickly, after a few years, they very quickly pivoted from stationary to jewelry. Here’s what Charles Tiffany noticed, and it’s a big deal. And before I share this, I want to share part of our marketing approach, because this is where I think there’s a real parallel. We believe as Wizard of Ads Partners that you want to be the company that has thought of first and liked the most. Now, our partner, Gary Bernier, has put a really nice little twist on this that I think really helps people. He likes to ask it this is like the most for, fill in the blank. Dave Young: Sure. Stephen Semple: And if you can’t fill in that blank and it can’t be 20 things and like the most because of fill in the blank. Okay? Dave Young: And I think I would even tie the context of whatever it is that you do, right? Unless that’s what you’re talking about. When I talk to a client, the simple thing is, we just want to make you famous for this in your town. Stephen Semple: Right. Here’s what Charles Tiffany noticed. America did not have a luxury identity yet. Paris did. Dave Young: Okay. Stephen Semple: London did. New York, not yet. So he decided to create one. Dave Young: Nice. Stephen Semple: Thought of first for luxury. And even today, if I say Tiffany’s, immediately you’re like, “Oh, that’s special.” Immediately. Dave Young: Yeah. Yeah. Well, and so when you have set pricing, even if it’s not diamonds, right? If it’s just stationary and it’s good stationary and it’s priced higher than maybe you could negotiate for it down the street, it becomes luxury in the minds of people, right? Oh, I got the Tiffany stationary instead of the Woolworth stationary. Stephen Semple: So Tiffany’s even to this day does this book called the Blue Book, which has got all sorts of amazing items in it. So in 1945, they launched the Blue Book. And from the research I’ve been able to do, it was the first mail order catalog in the United States. Dave Young: Wow. Okay. Stephen Semple: And it became a desire machine. People who had never been to New York, let alone Paris, could see luxury. Imagine owning the items aspire to it. Now, it’s not clear which came first, the Blue Book or the Tiffany Box, but I think it was the blue book. This blue became so powerful that in 1998, Tiffany worked with Pantone to create the color Pantone 1837. It’s called 1837 because that’s the founding year of Tiffany’s and trademarked the color. Tiffany’s owns that color. No one else is allowed to use it. We’re going to talk about the box a little bit more later. So let’s go back to 1848. Nine years after opening, there’s an opportunity to change the face of Tiffany’s and really establish it as an icon. And this is where Charles Tiffany really understood what he was doing because he has this opportunity and he grabs a hold of it with both hands and it changes everything. Europe is in chaos because of the revolution, right? French aristocrats are selling off their jewelry to survive. Charles goes to Paris and buys a massive amount of royal jewels that have been sold at auction. All pieces with a history. He brings them back to the United States, and this is a game changer in two ways. First of all, America now saw firsthand what European luxury looked like and it became aspirational. And Tiffany’s understood what they were selling was desire. You could now wear this prince or this princess’s jewelry. It also positioned Tiffany’s as the king of diamonds. And it changed how America saw wealth. So Tiffany’s now had four powerful things, fixed pricing to eliminate friction, desire at scale because of the Blue Book, a symbol in the Blue Box, and a leadership position in the marketplace. Dave Young: All these brand codes. Yeah, yeah. Stephen Semple: Right? Dave Young: Mh-hmm. Stephen Semple: Right. Dave Young: And you stick with it. Stephen Semple: Oh, it gets better. Oh, he leans into this. So in 1853, Charles buys out his partners and he renames the business, Tiffany & Co. It’s the 1870s, and it’s now the gilded age in the United States is really happening, which really creates this desire for status symbol. So in 1877, the largest canary yellow diamond was discovered, 287 carats uncut. And there it is, Charles, who sweeps in, buys it for $18,000. And this became the Tiffany Diamond, more on this later. Because in 1878, around the same time, like a year later, there’s another large sale of jewelry, and it’s the jewels of Isabella, the second the queen of Spain, becomes available. Where’s Charles? Right fricking there. Dave Young: Oh yeah. Stephen Semple: But the biggest defining moment came nine years later in 1887, the French government decides to sell off the French crown jewels at auction. Charles Tiffany bought one third of the things being auctioned. Dave Young: Oh, man. And did he buy them for resale or is there a Tiffany museum we can go look at? Stephen Semple: Well, everything except the Tiffany Diamond. All the other things were bought for resale, because now back to the Tiffany Diamond, Charles takes it to Paris, hires George Kunz to cut the diamond and it’s cut to 82 facets and the final cut weight, 128 and a half carat weight. Now, here’s something I didn’t know about the Tiffany Diamond. While the Tiffany Diamond is often on display, it has only been worn by four women. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: While the Tiffany Diamond is often on display, it has only been worn by four women. Dave Young: Wow. Stephen Semple: Mary Whitehouse in 1957, Audrey Hepburn in 1961, Lady Gaga in 2019 and Beyonce in 2021. Dave Young: No kidding. Stephen Semple: Another fun fact, Breakfast at Tiffany’s, which we all think of, came out in 1961, but there was no cafe in Tiffany’s until 2017. You can now go have breakfast at Tiffany’s. Dave Young: Yeah. And when did the song come out? It was way after the movie. It was in the ’90s maybe. Stephen Semple: Yeah. Now here’s the other cool thing is in New York, the Tiffany’s building. If you go buy the Tiffany’s building at night, all the lights are the Tiffany Blue. You walk and you’re like, “Oh God, that’s Tiffany’s.” It’s amazing. In this adding of doing all these things just as cemented Tiffany’s in our heart, our mind, our soul, in terms of what is Tiffany’s. We immediately know what is Tiffany’s. And Tiffany’s ends up doing this amazing early work. We could do a whole episode on what Tiffany’s did with silversmithing. We could do a whole episode on what Tiffany’s did around lamps. We could do a whole episode on Tiffany’s window displays and how they do it. I mean, I could do four episodes on Tiffany’s with the things I learned about it. The photography on the website is outstanding. If you want to really understand how to display things and show things, study Tiffany’s. Like the Blue Box, you can buy the used Blue Boxes on eBay. There’s a market for them on eBay and they’re not cheap. Amazing. Amazing. They decide they want to own, thought of first for luxury and like the most because of status. They just absolutely own that place in our minds. Dave Young: I’m just glancing at their website. One of the things I love is they call their jewelry hardware. Like that’s the hardware department. Stephen Semple: Right. Talk about fits but doesn’t fit in a strange thing. And you would think that Tiffany’s would have to give it some sort of fancy name. They’re like, no, the fancy name is Tiffany. Dave Young: Yeah, exactly. Stephen Semple: That’s all you need to know. If I said to you, “Hey, Dave, I went and bought some…” I wouldn’t even have to say fancy. I bought some Tiffany hardware. You don’t need to say anything else. Tiffany ends up becoming the descriptor that immediately says this thing is special. Right? Dave Young: Oh man. They have a bocce ball set. I think Wizard Academy needs that. It’s only $3,750. Stephen Semple: There you go. Dave Young: But they’re the Tiffany blue balls. Stephen Semple: Yeah, that’s cool. Dave Young: That’s a weird thing to say. But yeah. Stephen Semple: So here’s what I found interesting. They were innovative on fixed pricing. They’re also innovative on the fact that luxury was not yet a thing in the United States and they did a mail order catalog. And then when they suddenly realized that this is what they’re going to do, Charles Tiffany really leaned into those opportunities that came out of Europe and went, “I’m going to buy as much as I can get my hands on.” When you think about going to an auction and walking away with a third of the things that were put up for sale. But what he recognized is he was going to bring that back and suddenly in the United States, people are going to go, “Oh my God, this is the way we should be.” Dave Young: Even if I can’t buy it, I want to go in and see it. Stephen Semple: Right. Dave Young: And I might buy something just to get the box. Stephen Semple: Bingo. Dave Young: Or a bag. Yeah. Stephen Semple: When you consider five billion in revenue across 300 stores, what they sell per store is also remarkable. Dave Young: Oh, I believe it. Stephen Semple: Also remarkable. Dave Young: And I think about this. There’s sort of two paths in business. You can go the luxury most expensive in the market route, or you can go be the Walmart and try to take the low ground and say, “We always will save you money.” And Tiffany’s knows you’re never going to save money by shopping at Tiffany’s. Stephen Semple: Oh God, no. Dave Young: Ever, ever, ever. And here’s the dirty little secret for other retailers and other home service businesses. And you’re worried about being the most expensive in your market, but here’s what it allows you to do. It allows you to be who you’re going to be, and it allows you to have a higher ad budget in particular. So the path to being the famous one in your town, the being known for what you do and being liked because of it, that path is made easier by selling the most expensive items in town. Stephen Semple: Yes. And it would be easy. Dave Young: It’s almost counterintuitive till you do the math. Stephen Semple: Right. And it would almost be easy for somebody to say, “Yeah, but Tiffany’s doesn’t advertise much,” but they do. Their stores are in the most prestigious locations. Dave Young: Yep. Stephen Semple: With the best location in the most prestigious location, and I can tell you what they spend on those window displays that get changed, I’ve never gone past the Tiffany’s twice where it’s the same display. I have no idea how regular… It’s not, “Oh, we put it up and leave it for a season.” It’s a month, probably less. Dave Young: There’s somebody that’s got… That’s their job. Stephen Semple: And the website, you look at that website and it’s not the homepage that changes, Dave. If you go back to Tiffany’s website a month from now, it’s completely changed. The whole feel of it, the whole photography, and you look at that photography, they’re spending- Dave Young: Oh, it’s gorgeous. Stephen Semple: … a boatload of money on that, but that’s their marketing. That’s their marketing is every time I come back, I get this new, different, special feeling. Every time I walk past the Tiffany store, new, special experience and feeling. That’s marketing, man. Dave Young: We can’t be the only ones that think of it this way, but not all marketers do, is that you have to calculate the total cost of exposure and include expensive real estate in that, right? Stephen Semple: Yes. Dave Young: Being on the most exclusive block in town costs a lot of money, and that’s money you don’t have to spend on advertising. Stephen Semple: Correct. That premium that you’re spending to be in that high visibility location is marketing dollars. Dave Young: Yeah. And that- Stephen Semple: And probably the best marketing dollars you’re ever going to spend. Dave Young: Absolutely, because it’s permanent, right? Stephen Semple: Yes. Dave Young: If you can own it, if you don’t… And when you talk about demographic targeting, guess who walks around the nicest places in town? The people that can shop at Tiffany’s. So you don’t need to find them. They’ll find you because that’s where they are. Stephen Semple: And here’s the other interesting thing. If you were going tomorrow to buy the Tiffany’s bocce balls, while you could order them online, you would want to go into the store. Dave Young: Oh, of course. Stephen Semple: You’d want to go into the store because the stores are special. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So when I got looking at Tiffany’s, I started realizing that in the early days, Charles Tiffany did a lot of innovative things. And in fact, one could say he kind of invented in the United States the luxury category and they did an amazing job on it. Dave Young: He figured out the DNA of this company carved it in stone. Stephen Semple: Yeah, literally. Dave Young: Literally carved it like that’s the hardware. The hardware is the color, the whole deal, right? It’s the color, the locations, all the things. They know who they are and what that tells you also is you know what you’re going to do, but you also know what you’ll never do. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Right? Stephen Semple: Yes. Dave Young: If they never sell any of these bocce balls, there’s not going to be a bargain corner where I can pick them up for a hundred bucks. Stephen Semple: And the other part I’m always impressed with, here’s a company that started at 1837 and is still around and still being true to itself. It’s remarkable. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Remarkable. Dave Young: Awesome. Now I got to go find Tiffany’s. Stephen Semple: There you go. But their window displays are spectacular. Spectacular. All right. Awesome. Dave Young: Thanks for bringing us the Tiffany’s story. Now I’ve got that song in my head. Stephen Semple: I look forward to the bocce balls. Dave Young: Well, you have to bring them. Stephen Semple: Yeah. Yeah. I realize that. Thanks, man. Dave Young: Thanks, Stephen. Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five star rating and review at Apple Podcast. And if you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

In Maria Semple's new novel, Adora Hazzard works as a moral trainer to the tweens of a wealthy family on the Upper West Side of Manhattan. She's a content, divorced stoic philosopher in her late 50s with a coven of likeminded, middle-aged female friends. But one night at the ballet, she falls into conversation with a stranger and gets seduced by a world of secrecy, black-market art, and international intrigue. In today's episode, Semple joins NPR's Scott Simon for a conversation about Go Gentle, stoicism, and “getting the party started” in her 50s.To listen to Book of the Day sponsor-free and support NPR's book coverage, sign up for Book of the Day+ at plus.npr.org/bookofthedaySee pcm.adswizz.com for information about our collection and use of personal data for sponsorship and to manage your podcast sponsorship preferences.NPR Privacy Policy

Sometimes you need to listen to the universe when it is trying to help you. Kyla Dufrense listened and survived. Dave Young: Welcome to The Empire Builders Podcast, teaching business owners the not-so-secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Handyside Ad] Speaker 6: Told you, Brian. Brian: Told me what? Speaker 6: This is part two of last week’s episode. Brian: Oh yeah, and it was getting good. Speaker 6: If you missed it, go back and listen to part one first. Take it away, fellas. Stephen Semple: It’s funny how often we see this mistake. It’s even interesting. There’s a famous marketer, Al Rice, and Jack Trout wrote a book called The 22 Immutable Laws of Branding. And one of the things that they talk about in the book is, don’t extend brand. Look, it’s amazing how many times companies try to just go, “Well, let’s just make it this bigger thing and we’ll talk…” And it almost always never works. You’re much better off multiplying the thing that you do well than trying to add around the edges. Kyla Dufresne: Yeah, you got to keep it simple. I will tell you, it is very challenging to train one person to be the best at five different services. Really it is. Stephen Semple: Absolutely. Kyla Dufresne: We know how to train someone to be the best waxer in a five-day program. We can turn someone with the right personality, obviously, but we can turn somebody into a fantastic hair removal expert in five days. To be great at nails and lashes and hair, I mean, God, that takes a really long time. And then you want to go, okay, you have to do all of these things. How do you get one person to be great at all of those things? You’re going to be putting out a mediocre product, maybe, for the convenience of a one-stop shop. Truly, you can’t be the best at all things. Stephen Semple: Well, and I’m going to put it to you another way too, because that’s the operational challenge. I’m even going to look at it from the marketing challenge. So, what we want to be, in anytime we’re marketing a business, we want to be thought of first and we want to be like the best, right? But thought of first for what? Now, if it’s thought of first for being a salon, well, there’s lots of salons, right? Thought of first for waxing, that’s a little bit different, right? And it’s way easier than to lean into that and really be liked about, because even the whole thing, Foxy Box, people like that. Well, now it’s this other name that was a little bit safer and more conservative because we’re in this area. It was also harder to be liked for that. Kyla Dufresne: Yeah. Stephen Semple: So this whole strategy had of being thought of first for this thing and liked the most for this, you had to deviate from that. And I’m going to say, even if you got the operations going, I don’t think it would’ve been a success. Kyla Dufresne: Yeah, for sure. Stephen Semple: In fact, I think if you got the operations going, it would’ve been a trap because it would’ve worked okay. I actually think the universe gave you a gift of it burning to the ground, and causing you to go, wait a minute, I should just focus. I think the universe was actually looking out for you there. Kyla Dufresne: Oh, for sure. Yeah. It was bringing me back to my roots. And I mean, I learned so many lessons in there. Every experience shapes the leader that we are today. I used to lose so much sleep. I used to cry a lot and now I just don’t. I always say to people, things don’t get easier, we just get better at tackling them. Stephen Semple: Yeah, for sure. Kyla Dufresne: Your business doesn’t get easier. At the top of one mountain, you’re at the bottom of the next. Literally it’s just a constant like, okay, now what’s my next challenge I have to face? But the great thing about that experience is, I lost a lot of sleep. I got a lot of gray hairs, I cried a lot, and now I’m much stronger on the other side. I learned how to be a great leader. I learned how to lead a team, how to build a team. I got clarity on my business structure. It wasn’t all a failure. I think Harvard is probably more expensive than 30,000, so that’s my [inaudible 00:05:03] education. Stephen Semple: So you had one store, went to two stores, you’re back to the one store. What was the next step in the evolution? Kyla Dufresne: My first franchise. Stephen Semple: So what made you decide to franchise? Kyla Dufresne: I knew I wanted to franchise from day one. I said, “I’m going to start a brand. I’m going to call Fox Box. I’m going to franchise and take over the world.” My fire behind that, I had a boss at the bar that I worked at. He’s probably going to hate that I call him out quite a lot on podcasts, because I love him truly. And I learned so much from him on how to develop culture into business. But he said, “You can’t franchise this business, Kyla. People come to you. They’re not going to go, you can’t franchise this.” And I just went, “I use this as my fuel. Watch me.” Stephen Semple: Nice. Nice. Kyla Dufresne: And so I told everybody that would listen that I was going to franchise. I’m a franchise. You can buy a franchise if you want. I had no idea what that meant to Stephen. I didn’t know what franchising was. I didn’t know what that meant for my role, but everyone knew like, “Oh yeah, I’m going to sell franchises.” I didn’t have anything. I had no franchise agreement, no FTD, but I told everybody I was a franchise. So two of my top estheticians came to me and said, “Kyla, we want to be a first franchisees. We’re ready. We want to open in the West Shore in one of the fastest growing communities.” I think it was in Canada at the time. And I went, “All right, great. Let’s do it.” I reached out to my lawyers. I said, “I’ve got two of my technicians. They want to be my first franchisees.” They whipped me up a license agreement because it was much cheaper and faster. And like, this is all you need. Put it in front of them. We all signed on the dotted line and things went south from that moment forward. A few things that went wrong. Number one is that I sold a license agreement instead of our franchise agreement. Stephen Semple: Yeah, very different. Yeah. Kyla Dufresne: When you sell a license agreement, there isn’t this 160-page document called a franchise disclosure document. And in a franchise disclosure document, it outlines everyone’s roles and responsibilities in this marriage that you’re going to enter into. So we went into this blind, like, “I don’t know what you’re supposed to be doing. I don’t know what I’m supposed to be doing.” There was zero expectations. When it came to support, for example, for me, I thought, “Oh, if they need something, I’m going to answer.” If they text or whatever, support to them meant, “Oh, if I’m short-staffed, you come and work in my store.” So when they open their door like, “Hi, I’m short-staffed. They need you to come work.” Well, this is not what I thought I was getting into. So our expectations were just not aligned at all. The other thing that went wrong is that they were incredibly undercapitalized. Because I didn’t understand that you need a lump sum of money to start a business, because I did it organically. Stephen Semple: Because you did it differently. Kyla Dufresne: Yeah. I did it differently that I just thought, oh, everyone just figures it out and funds the business. That’s not how it works. These guys had… How much, I think they had $30,000 or something like that to their name and to open the store. 10,000 of that went to me for the license agreement. The remainder was to build out their 1,200 square foot store, market their business, and get up and running. Fortunately, the two of them both were dating general contractors. And so they were, back then too, this was almost 10 years ago, back then you could kind of whip together a space for very little, and they managed to pull off the build out, which was insane. But at the moment they opened their doors, they were strapped for cash and super stressed out. Stephen Semple: Right. Kyla Dufresne: The other thing is that I had nothing systemized. I didn’t understand that. I was in there helping them train their staff. I had no training materials put together. I whipped up an operations manual. My friend owned a franchise, which she since sold a quick service food franchise. She gave me her operations manual. I kind of copied and pasted and changed like, “Here’s your hours.” And the waxing that we do and just general shit. Anyhow, very basic stuff. I had nothing systemized. So when they opened, also I was still in my business waxing full-time. So when they needed stuff, I wasn’t available immediate to lead to them. So we opened and we just had a terrible relationship from the word, go. I realized very quickly that I had no idea what the hell I was doing and I needed help. I found a franchise business coach here in Victoria. Her dad started M&M Meat Shops, which grew to 500 locations. Her name’s Angela Cote. If you don’t know her, she’s awesome. Follow her. Her new business is AC Inc. She teaches field coaching, trains people’s field coaches. But, I reached out to her. I hired her on the spot. I stepped out of my business. We put in a manager at my store so that it could continue running smoothly, systemized everything, built in those proactive support systems, which is, I don’t just wait for you to need something. I’m giving you information to help you make decisions that impact your performance regularly. Weekly, I’m giving you KPIs. We’re meeting monthly to help support you, but we just couldn’t get that relationship back. It was too strained from the beginning. They hated me. And so, we decided to have a mutual termination. I put two offers in front of them. One was, “You guys can keep your store and change your name, or the other is I’ll buy back your store from you and continue to operate.” They chose to keep their location and change their name. Thank God, because back then I went, “I don’t know how the hell I’m going to get money.” Well, you’re in your early days. You have exactly zero. Stephen Semple: Zero. Well, actually often less than zero. Yeah. Kyla Dufresne: Yes, exactly. So they chose the latter, which was a little bit of a relief for me. It was kind of heartbreaking to go like, oh my God, my very first franchise is a failure, but it was the best case scenario. They decided to keep it. They still operate in that market and we’re actually back in that market with one of our fastest growth stores in the system that’s performing very well. But then we went back to market, over prepared at that. We had everything in place like, okay, we’re a buttoned up franchise and now we can go. And I did that. I learned that all from the first location. So it’s a blessing that it was that it was just one that I went, “Okay, I’m out of my league here. I don’t know what I’m doing.” And then- Stephen Semple: How long was it from that coming to its end to then you going out and getting everything together and then getting that real first franchise going? Kyla Dufresne: Probably two years. Stephen Semple: Two years. Yeah. It doesn’t surprise me, because it’s a lot of work. It’s a lot of costs, a lot of work, a lot of time. Yeah. Kyla Dufresne: I just want to add in, that that mutual termination, I managed to work through with my franchise business coach with no lawyers. Stephen Semple: Oh, that’s very good. That is very good. Kyla Dufresne: I always kind of lean into, and I know that we’re Canadian as well, and maybe that doesn’t happen everywhere, but I always lean into that relationship piece. We’re all human beings. And so, if you can get in front of someone and try and work it out together, start there. Stephen Semple: Yeah, it’s always way better. Kyla Dufresne: And instead of going like, “Oh shit, I need a lawyer up.” Let’s start with having a conversation and seeing if we can’t agree on something together. Well, [inaudible 00:11:33]- Stephen Semple: The best way to do these things is you come to the agreement and then yeah, I get at the end, it’s got to be put into legalese words. Kyla Dufresne: For sure. Stephen Semple: But if we can do it where, okay, you and I have come to the agreement, okay, now let’s get it put into proper paperwork because you got to kind of do that. That’s always the best way to land on these things. Kyla Dufresne: Yeah. Yeah. It started with like a come to Jesus moment, which is like, “Are you happy? Because I’m not happy. I’m not happy. I’m trying here. And so if we can’t get on board, what’s our next steps? And so let’s get on this together.” But that was probably a two-year process, from me stepping out of my business to going back to separating and going back to market. We had to build a lot of infrastructure. Our FA, our ED, all of our training material had to be filmed and put onto Trainual. There was a lot of building blocks, figuring out our KPIs, our chart of accounts, our COGS, all of those things had to be flushed out before we could go, “Okay, we’re ready.” And so, now that was six years ago now is when we started to, we got our first franchise, because now we’ve had three renewals since then that have renewed for their next five-year terms. Stephen Semple: Nice. Kyla Dufresne: And so yeah, that was probably the pause. And to be quite frank, Steve, we’re kind of in that pause again at this size. We’re doing that now, which is, we’ve gotten this far. Okay, now what needs to change and pivot to be able to get to 50 locations and then get to a hundred locations? Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off, and trust me, you haven’t missed a thing. Stephen Semple: I see this all the time. I have clients we’ve worked with for a long time. They get to a certain revenue and then they kind of flatten out for a few years. And often it’s because there’s a whole reorganization has to happen. Some changes have to happen to get ready for that next push. You look at businesses, businesses do that. You go back, look, they grow, they flatten out for a little bit. They grow, they flatten out for a little bit. It’s just because what got you there is not what’s going to get you to the next stage. So there’s always this little retooling that has to happen. But one thing I want to just go back and revisit, this whole idea that you talked about of me and people being out in the community, when you were talking about it, made me think of a story that Chip Wilson, the founder of Lululemon talked about. And in the early days, he would seek out women who were like taking yoga and Pilates and things along that lines to hire as salespeople. Even if they had never done sales, because he’d be like, “You’re in that community, you understand that community, you hang out with people who are part of that community, and that community is who we’re selling to.” He would much rather hire somebody who was from that community, who had never done a sale of their entire life, than a professional salesperson who is from outside of that community. Kyla Dufresne: I always say to all my franchisees, “You should look for bartenders and servers to be your magicians.” Stephen Semple: Yeah. Kyla Dufresne: I’ll tell you why. They’re quick on their feet. They’re great at diffusing situations, they’re great at communication and they can multitask. So I actually kind of stay away from, if you hire an aesthetician, here’s what’s going to happen. The great thing about our business model, it will look different when we go into the US, but I feel like there’s a larger net of estheticians to pull from. The great thing about our industry in Canada is that the hair removal industry is unregulated. So you don’t have to be an esthetician to perform hair removal services. We have our own certification program that we put everybody through to certify them as a waxer. And the great thing is that if you hire on the right personality, and you train them to be a great magician, they’re going to have loyalty to you. They’re going to stay with you forever because our girls make great money. I think on average they’re like 37 bucks or 40 bucks an hour, with their tips and commissions, being a waxer. So to take someone that has no education, train them in this industry and build them up, they’re going to stay with you. When you hire estheticians, a couple of things. Typically, a lot of estheticians like to do facials and spas, so they might not be the right personality for Brazilian waxing. The other thing is that because they’ve invested in their education themselves, they’re going to be real quick to leave you for someone that gives them 50 cents more. Stephen Semple: Sure. Yes. Kyla Dufresne: So really I lean into, yes, it’s expensive to train your staff, but you’re going to have much less turnover if you really invest in the right candidate, and look for that personality type that is going to be warm and inviting and quick. And typically that really aligns parallel to people in the service industry. Stephen Semple: You know what’s interesting about that, one of, super successful client of mine in the heating and air conditioning business in the US, talks about how he does a lot of his recruiting from people who work in bars and restaurants. Kyla Dufresne: Yes. Yeah. Yeah. Stephen Semple: For those reasons. And on top of that, like when you talk about being able to be taken away or whatnot, he’ll train them. So he’ll turn you into an AC tech and he looks at it and says, they may make more money, they may not, but here’s what you get, evenings and weekends off. He can actually give them a better life, give them a better path forward. And what he’s found is, all those things. They understand how to talk to people, they understand how to upsell things, they understand how to diffuse the situation when things go wrong and they’re great in teamwork. Kyla Dufresne: Yeah. Stephen Semple: Right? Kyla Dufresne: Exactly. All of those. Stephen Semple: And those are the things that are hard to teach. The technical stuff, yeah, we got books and manuals and trainers. Kyla Dufresne: Yeah, for sure. Yeah. I think that’s one of the things when I go back to my boss who said, “You can’t franchise this business.” What I really learned from him is how to create a culture where staff want to stay as well. Stephen Semple: Yes. Kyla Dufresne: Because I could have. And at the end of my bartending career, I did go move to the place where I could make almost double the tips, because it was much higher volume. I used to get… Try to… People used to poach me to come and bartend at their bars all the time. And I say that, Lucky Bar is the name of the venue. It’s still around in Victoria. I was there for four years. I had people that I knew the bartenders made much more, try and poach me all the time, but I stayed at Lucky Bar because he created such a culture of family where I loved going to work. We all jibed. He would take us on these staff retreats all the time. It felt like a family and I really wanted to go and work there, taking that- Stephen Semple: And those are important parts to retention. Kyla Dufresne: It’s not always about that extra money. It’s about, “I’m going to be spending most of my time at work. Where do I want to be?” Stephen Semple: Yeah. And you’ve created a place that’s got some fun and things along that lines. I want to thank you for this time. If there’s a final thought, because the people who listen to this podcast, many are looking at this for ideas to help them with their business and they’ve got a smaller mid-size business. What is a piece of advice that you would give them? Kyla Dufresne: I would say, find a mentorship, really. Reach out to… Never be afraid to ask for help. I think that’s probably been one of my biggest blessings is that I have no ego when it comes to like, “I don’t know this.” You got to put your ego aside and reach out if you don’t know something. I’m constantly looking at people who are where I want to be and reaching out and going, “How do I get there?” If someone’s got a hundred locations, 150 locations, I’m reaching out to go, “When you were at my size, what did you do? What did you change?” Recently, our pause right now is I put together a board of advisors. I’ve got all these beautiful C-suite executives on my outside perspective on my brand to help guide me through, what needs to change or pivot, what suppliers do we need to add on or systems that need to be fleshed out in order to help us get to the next level. I also, on top of that, I mean, I’m an entrepreneur. I have a two-year-old. So on top of that, I have my community of moms as well. When you can connect with other business owners, or there’s also a group of, there’s 12 of us female franchisors, we’re on this text group and we meet once a month. When you can do that, it’s going to normalize some of your fears, your thoughts, your stresses, and your struggles, and it’s going to help you push through, because this is not easy. Opening a business is not easy. Stephen Semple: No, it’s not. Kyla Dufresne: It’s never going to be easy. If it was easy, every single person on the planet would own a business. So if you can surround yourself with people that are going to help push you through those challenging times or provide insight, then do that. On top of that, reach back and help the next person. I’m also a mentor for other people franchising their business. I’m always happy to provide my time and give insight of the guts, especially I love it if they come prepared to a meeting to go, “Here’s my questions.” And I do that with people who are my mentors or I reach out to, I come prepared for that and I go, “Here’s my struggles and this is what I need help with.” So my advice would be don’t just show up and go, “What do I need to know?” Come with what are your challenges right now so that you can get actual tangible advice out of it. Stephen Semple: That’s cool. That’s awesome. And if I was going to say what I think is the most valuable piece of information that people could get from this podcast, and I love how you leaned into it, was in the early days, grass roots, gorilla, face-to-face, whatever terminology we want to put towards it, that’s the biggest thing. And if I could tell you the number of meetings that I’ve had over the years with people wanting to start a business, and the first thing I’ve said to them is, “Okay, in the first year, here’s what you want to do is you want to… And I’ll give you some coaching on how to do that,” and then I never hear from them again. And then what I find out is, “Yeah, but I hired this person who’s putting together this app for me and that’s what’s going to make…” I’m like, “You don’t even understand your customer.” And so I really love the fact that you put that out there and leaned into it, because I think that’s really important in the early days. Kyla Dufresne: Yeah. Oh, for sure. Stephen Semple: And pretty much every entrepreneur I know who’s been hugely successful did that in the early days. The early days, there was a lot of precedent of the flesh. Kyla Dufresne: Yeah. I think it’s kind of a benefit, Stephen, sometimes if you don’t have that extra capital or money because you- Stephen Semple: Because you have to. Yes. Kyla Dufresne: If you felt like, “Oh, I’ve got access to this big loan or all this money, I’m just going to sit here and put it online.” It’s kind of a benefit. You should always think scrappy, always think scrappy. Stephen Semple: Yeah. Kyla Dufresne: How do I get the most return out of my time? And that is… I mean, yeah, you got to go shake your hands with babies and hold babies, and shake hands like you have to. Stephen Semple: Yeah, you really do in the early days for a whole bunch of reasons. Look, this has been awesome and thank you very, very much for your time. So if somebody wants to learn more about your business, or maybe even potentially franchise, where should they go to learn more? Kyla Dufresne: Foxyboxwaxbar.com is our website. Stephen Semple: Foxyboxwaxbar.com. Kyla Dufresne: We’ve got our franchise information. You can find me on LinkedIn, Kyla Dufresne. I’m super active on there. If you’ve got any questions to even … I’m always happy to give my time to people who are interested in franchising and have some questions. Always feel free to reach out. And follow us on social media because our brand is super fun. We’re FoxyBoxWaxbar on Instagram as well, so check us out. We’re pretty hilarious. Stephen Semple: And it’s for the dudes as well. Kyla Dufresne: It is for everybody. Stephen Semple: All right. Thank you very much. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Kyla Dufresne built up Foxy Box from the dining room table to 24 locations by creating an experience and culture of comfort and trust. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Wagmore Garage Doors Ad] Stephen Semple: Hey, it’s Stephen Semple here with the Empire Builders Podcast, and I’m here with Kyla Dufresne instead of David Young, which is always so much fun. So we’ve given Dave a little bit of time off. And so we’re going to be speaking about, instead of one of these big companies and going back in time, instead we’re going to be speaking to an entrepreneur that I met at the Canadian franchise show and we got chatting and I was looking at our business and this is going to be a great story. I’m so excited. And I want you to tell me the name of your business and how you came up with the name. Kyla Dufresne: Oh my gosh, you’re setting me up for big expectations for your listeners, so I better … So I’m Kyla. I’m the founder and CEO of Foxy Box Laser & Wax Bars. We are a hair removal concept that specializes in the art of the Brazilian. And I always say we’re not just a transaction for hair removal. We really are a movement to make people feel powerful and energized in their bodies. We have 24 locations open across four provinces here in Canada with our- Stephen Semple: Yeah, just I want us to think about this for a moment. 24 locations, and I’m going to say it. It’s an idea that if a lot of people were presented with the idea, I think they would go, “Really? Franchises?” And it’s like, “Yeah, really 24 franchises,” which is an awesome number. That’s not an easy number to get to. Kyla Dufresne: It’s not an easy number to get to. I think for us, a lot of it was, a lot of our success was timing as well, Stephen, because when I started this business, the hair removal concept was not a concept really in Canada. The US, they’ve got one big player called European Wax Center. They’ve been around for years and years and years, but this concept was a new thing here in Canada. So truly a big part of our success, one is, I mean, obviously our culture and our brand and the success of our franchisees, but it was also timing because we were one of the first hair removal concepts on the market here in Canada. So we really brought this business model to the market, so I think that was a big part of our growth to get to 25 locations within a five-year time span, truly. Stephen Semple: It’s been pretty quick when you think about … Because you started off with one location that was your location, correct? Kyla Dufresne: You got it. I started off actually, I don’t even know if you could call it a location. A house, that’s where I started it. In the dining room of my house where I had four roommates, there was a dining room area off of my kitchen. I set up a table there and a curtain and got to work building Foxy Box. I joked on when I was speaking with someone not long ago on their podcast that when I built Foxy Box, I always said, “Oh, come see me.” I always was Foxy Box. And so I would give my business cards, but it was my cell phone number on it and then Foxy Box was inside this little weird room in my house. And so I’d have people showing up thinking that they had just showed up at Fight Club and not Foxy Box. Like, “Where in the hell [inaudible 00:04:39].” Stephen Semple: Am I in some strange room in Amsterdam? What the heck’s going on here? Yeah. Kyla Dufresne: They were like, “What is this place?” But truly, those early days was what shaped and formed the culture that we have today because when I reflect back, that experience that I was giving to customers, I had to make people feel confident and comfortable enough to take their pants off in the dining room of my shared house to get a Brazilian wax. And how I did that was I incorporated humor. I would usually make a joke as soon as they got there about showing up at Fight Club and not Foxy Box or something to diffuse their energy of like, “Where the hell am I in this weird place?” I would connect with them, really build a relationship with them. So it wasn’t just like coming here and let’s remove your hair. It was building a connection with them. And not only did I never have anyone turn around and run out or say, “No, thank you,” I would have them leave and call five of their friends and go, “Oh my God, I just had the most amazing experience in this weird room and you got to go see Kyla.” And so it was those experiences that kind of helped shape the culture that we have today. And so I preached to my franchisees, “If I could build something successful in that weird room, you all have the most insanely cool four full walls of a branded space, deliver that customer experience inside those walls, you’re going to be wildly successful.” Stephen Semple: There’s a lot of power to being able to say to somebody, and power’s maybe the wrong word, but influence, empowering maybe more, to be able to say to somebody, “Look, I know this is going to work because I was able to make this work in this situation, and let’s face it, we can all agree that situation has distinct disadvantages to it.” So I know this is going to work because I’ve done this before. It’s interesting, I’m working with another entrepreneur and they’re struggling a little bit on some of their sales processes. And I was saying to them, I said, “You’ve got to go back on the phone, make those telephone calls, let’s get recordings of them, and let’s show people how you do it because what you do is successful. Let’s replicate.” I want to come back to your early days. What city was this in where you started? Kyla Dufresne: Victoria, BC is where Foxy Box came to fruition. Stephen Semple: Okay, so you’re in Victoria BC and you’re doing this out of this weird room in your house. How long was it until you were doing enough business that you set up a physical location? Kyla Dufresne: Stephen, my roommate- Stephen Semple: A separate physical location. Kyla Dufresne: Probably bringing maybe five strangers a week to the house before my roommates went, “Ky, you got to stop bringing strangers to the house. You got to think get out of here.” I found a little 10 by 10 room in the back of a jewelry store Downtown Johnson Street, which was like a shop- Stephen Semple: Hold on a second. Kyla Dufresne: Yes. Yeah. Stephen Semple: Not at the back of a nail salon or the back of a hair salon, the back of a jewelry store? Kyla Dufresne: That’s it. Yeah. And keep in mind though, Stephen, back then when you’re thinking about what my competitors were or where the market was, waxing, you could only find in the back of nail salons, which maybe didn’t have the most hygienic standards, or you were going to go to a high end spa and spend over $100 in a dimly lit room with someone who probably didn’t want to be in there with you. So that was the gap in the market that I was trying to fill, which we did fill. And so the room that I found was inside of a jewelry store, but the jewelry store was on Lower Johnson, which had the most foot traffic. I mean, it’s since seen a decline because there’s online shopping now, and this was 14 years ago that I found this space, so there was a ton of foot traffic. So it made sense for me. People were coming in and out of that store shopping and I had a sandwich board out front and I got … They were like, “Waxing. Oh my God, do you waxing here?” I got organically busy just by being in that location, which had all that foot traffic. Stephen Semple: So even though you’re at the back of the jewelry store, you were still able to have some sort of signage out where the foot traffic was. Kyla Dufresne: You got it. I had a sandwich- Stephen Semple: A sandwich board. Yeah. Kyla Dufresne: … board out on either side. And honestly, Stephen, I was there for maybe three or four months. Truly, I wasn’t there for very long before I knew I needed a space of my own. I started getting very busy. The jewelry store didn’t have the most accessible hours. They were like 10 to 6 and I was like probably 12 hour shifts or really more accessible. And so I needed things like a waiting room. I needed a place for my customers to go that I wasn’t have to like, “Oh, let me come unlock the front door for you.” And so from there, I found a second level space a few blocks over, closer to more where there was a lot of professional office workers around us. And I built out a two room space with a waiting room, and that’s where I really got to bring my brand and my vision to life, which looks nothing like how our brand looks today. My whole waiting room was red walls all around. I had a Nintendo console with an old TV so that, a lot of my customers were moms and so I’d encourage them like, “Bring your babies in and your kids and they can play Nintendo while I wax you and it’s safe up here. We’re second level and close the door or whatever.” But since incorporated that into our business model as well, we always position ourselves and pitch ourselves as, “We’re babysitters, we’re fur sitters.” We know that life is busy and so we want to be as accommodating as possible to our customers. So we allow them to bring their kids, bring their babies. Our receptionists double as babysitters. If you have a puppy that you’re like, “I can’t leave it in the car.” It’s a hot day, bring it in. Dogs can’t come into the treatment rooms, but we’ll hold them behind a desk for you. And we’ve got treats and snacks for them. And we really made a point of making sure that we’re accessible to people. Stephen Semple: Wow. That’s a very, very different positioning than frankly a lot of businesses would take. That’s really, really amazing. So you got that second level space and I’ve got a couple questions for you on that. One is, so now you’ve got a second level space, so it’s not the same foot traffic going by, but you’ve built some clientele, you’ve built a little bit of word of mouth. What did you do to promote that space? Kyla Dufresne: I love talking about this, grassroots marketing because back then- Stephen Semple: Perfect. Kyla Dufresne: … I had zero dollars for online spend. And I honestly didn’t even really see the benefit of online spend because I organically got so busy, but I was just so good at grassroots marketing. There’s a combination of things that helped me get busy. One is I was a bartender at the time and the bars that I worked at were very busy and so I used that as my marketing platform. Every single customer that came in, I’d give them a Foxy Box card as well so that they would wake up the next day with a business card in their pocket. I really leaned into my staff’s strengths and I encourage my franchise partners to do this or anyone that I’m mentoring is really when you can lean in and leverage your staff’s strengths, you’re doing two things. One, you’re getting them to market for you, and three, you’re building a community and a sense of family that they feel like they’re a part of something and they’re helping you build something. For me, one of my very first hires, she was a burlesque dancer and she worked at a spa that was a few blocks away from Foxy Box that I asked her if she wanted to pick up some shifts at my store. And one of the things that was really kind of brought her down was that the owner of that spa that she worked with really hated that she was a burlesque dancer. She went like, “Don’t talk about it in the store. It doesn’t align with us as a spa.” She wasn’t supportive of that. I leaned into that, Stephen. Stephen Semple: Yeah, yeah, I can see that. Kyla Dufresne: I was like, “Ooh, I have a [inaudible 00:12:29] burlesque dancer. This is what I want you to do. I want you to get your group together. I want flash Mobs,” were I think back then, do you remember that? Stephen Semple: Yeah. Kyla Dufresne: People would put a song on and then there’d be a group of people break out into a dance. I went, “Listen, let’s do a flash mob with your burlesque dancers.” They all got together. They came up with a dance to the tune of Foxy Lady. “Ooh, Foxy Lady,” or you know that one? Stephen Semple: Yeah. Kyla Dufresne: And [inaudible 00:12:52] the nightclubs, because I had connections at all the nightclubs, I went, “Hey, listen, can I send this group in? Can the DJ play this song? And then I’ve got a team that’s going to clear the floor and do a dance.” And they went, “Absolutely.” So I would send her to the nightclubs, they’d go, DJ would play Foxy Lady. Her and her group would do this dance and then they would hand out Foxy Box coupons and merch. I’d have hats and coupons and things like that. And so that was like my grassroots marketing was getting out into the community with my team. Stephen Semple: Brilliant. Brilliant. Kyla Dufresne: One of the things that I did, I think naivety is bliss when you’re starting a business. The more you know, the more you can be hesitant or reserved to do initiatives. For me, I didn’t know that to go to universities, you’re supposed to buy a table there and I didn’t know that. And so I would literally, student week, September when all the students would come back, I would load up my car with all of my magicians. I would head to the university and we would give out pens and coupons, things that have our brand on it that they’re going to be using at their desk as well as your first free wax coupons. And we would just like every student that was there, we’d just, “Oh, here, come check us out. Here, come check us out.” Later, years later, I learned that you’re supposed to buy a table. [inaudible 00:14:03] $1,000 and you’re supposed to have a setup, but nobody caught us or a slap our hand, so that was great. But those were some of the early day marketing initiatives that we did. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: So I want to make a couple of comments about the early day marketing initiatives because I think this is really important. And it’s funny because right on my website, I say, “I don’t work with startups.” I won’t do marketing for startups. Now it’s not true. I have done marketing for a couple of startups, but the reason why I don’t is the biggest battle I have with startups is stop sitting at your desk behind your damn computer using ChatGPT to try to figure out what your market wants. And then you’re going to do some BS online thing and you never want to get out into the community and talk to people. Stop. Most business is one-on-one person to person. And even if you go out there and it fails, you’re going to learn what it is that they like and they don’t like. Do that initially. Do grassroots first. Start there. Because then the other thing is when you get that working and then you go to do more mass media approach, guess what you already know? You really and truly do know your customer. Kyla Dufresne: Yeah. I think I’ve heard this from so many big speakers is, people buy from people, period. Stephen Semple: They do. Kyla Dufresne: So absolutely. I coach franchisees on this as well is the importance of getting out into your community. My most successful, fastest profitability franchisees, two months before they opened, they were at every single networking event that they could be at with business cards and coupons before they even opened. Getting out into their community, getting into the hospital unions, the student unions, all of those places to get their name in front of people. Once you have that and you can get your face in front of your community, pair that with online ads and then when they need that service, they’re going to go, “Oh yeah, oh my God. Yeah, I’m going to support that business.” Stephen Semple: Yes. It’s now how you extend that. Kyla Dufresne: Yeah. Stephen Semple: It’s really interesting, I did a podcast on a company called HexClad. So they make cookware. The guy actually came from a cookware background. He worked for a different cookware company and basically he was like one of those carnival barkers who like when you’re going through Costco was selling stuff, right? And when he created his new product, the first thing he did is he said, “I’m going to go out and I’m going to sell this the way I used to sell stuff.” And the first thing he learned was his first pitch that he thought was going to work failed. And so they used that and then they finally found, “Oh, this is the way people connect with this product. This is actually the things they like about it. Okay, we can now market it.” Kyla Dufresne: Yeah, for sure. Stephen Semple: It’s that whole person to person thing that you really need to do in startup. But the other part that I really like that you did that I want to highlight here, use of entertainment. Entertainment is how we get the attention. It’s how we buy the time and the attention of a busy and distracted consumer. They don’t care about you. They don’t care about your product. They don’t care about any of that. You start to wrap it a little bit of entertainment, you now have their attention and you leaned into that. Kyla Dufresne: And times have changed. And so we’ve kind of pivoted with that as well. That entertainment, we do see a lot online, which is be active on your social media. You have to be. If you’re not, you’re going nowhere these days, truly. So being on TikTok, that’s been huge for us. One of our franchisees found us just from TikTok. We’re funny. We put content in front of people constantly. So we’ve kind of pivoted from that entertainment piece, we want to entertain our customers, but you’re absolutely right. You’ve got to be active on social media. Another thing, especially in my early days too, Stephen, I speak on this a lot, which is ensuring that you’re taking care of your community. That’s a huge piece of grassroots marketing. Early on, we used to do this thing called Friday features, and I would tag other business owners and give them a shout-out like, “Hey, my friend at this clothing store, here’s a little bio about her. We see you.” And then we would tag her Instagram. So then she’s sharing that and that helps build your social media as well. And it’s giving shout out to other local entrepreneurs. So that was a big piece that we wove into our early days of marketing. The other thing is that I inherently would just give back to my community, and I didn’t realize that that was creating brand buy-in or marketing, truly. One of my customers had a giant vet bill that she was like, “I have no idea how the I’m going to pay for this vet bill.” And I went, “Let me do a wax fundraiser for you. I’ll give five bucks from every Brazilian that I do on Saturday and you can have that to your vet bill just because I was like, that’s the right thing to do. Take care of this customer support team.” I just always did that. And now on a bigger scale, what we did is I created an event called Foxy Fest. I was inspired by Lilith Fair, this little music festival put on by all female performers, Sarah McLachlan and Jewel and what have you. And they would do a big charitable fundraiser. And I thought, “How freaking cool would that be if I could do something like Lilith Fair and give back to local charities?” So I launched an initiative called Foxy Fest six years ago now, I want to say. I reached out to a whole lineup of female singers, dancers, spoken word poets and asked them to volunteer their time on International Women’s Day to hold an event that would give back to a local charity. They all volunteered their time. The venue donated the venue to us. It was a nightclub, but also I had great connections, but they’re always happy to do that. And all of the ticket proceeds from that event, and we did a raffle and a fifty fifty, went to a local charity. So that was the birth of Foxy Fest. And now to this day six years later, we hold that event on International Women’s Day in 24 locations. Stephen Semple: Nice. Kyla Dufresne: It’s a lot of work. It’s a heavy lift to put on a live event, even though they’re the coolest and the most palpable and a great way, especially for smaller communities, to build that brand in the community by bringing everybody together in one room, it’s a lot of heavy work to put on an event. So some of the stores, if they’re in their early days or they don’t have the capacity to do that at the moment, they’ll do an in store raffle basket that raises money for local charities. But the point is we’re giving back to the communities that serve us. Stephen Semple: Nice. And you’re doing it in this really interesting way. But a couple of things I want to go in The Wayback Machine on because the other part that’s about entertainment is even the name of your business, Foxy Box. How’d you come up with the name Foxy Box? Because that’s a bold name. Kyla Dufresne: Yeah, I don’t even remember truly. I think I had five names written down, one with a beaver, one with … And I asked everybody, “Which one resonates with you?” And obviously Foxy Box was the obvious choice. Stephen Semple: But what I like, and I’m often telling customers about this is, look, you leaned into it. You leaned into what it is you do. You didn’t try to go, “Well, let’s talk about it in this mysterious way,” in which case no one fricking understands. It’s a bold name, it’s an entertaining name, it’s awesome. And I commend you for doing that. And even on the entertainment side, I’m going to go so far as to say, and I know you’re advertising and social media and things, but even if you were … Take this thought away. In future, if you were even to look to go into other media, entertainment is still the key to all of it. Whether it’s radio ad, whether it’s television ad, whether it’s billboard, entertainment is always the key, but you understand that. So you’ve got your store opened. What happened in the first year? You’ve got now that store, a second level, there’s the Nintendo, all those other things there. How’d the first year work out for you? Kyla Dufresne: First year was great. I mean, it was a lot of hard work. I always think that if I started the business now, I don’t know if I’d have the energy for it. I was [inaudible 00:23:13] with Foxy Box and- Stephen Semple: What age were you? Kyla Dufresne: [inaudible 00:23:15] when I started Foxy. Stephen Semple: Twenty … Okay. Kyla Dufresne: And no banks would give me a loan. So I used my bartending tips to fund my business until it was self-sustainable. And then I used those profits to build and expand into my next space. Stephen Semple: How long did that take before you were into your next space? Kyla Dufresne: I was probably up there for, I want to say maybe two years. Stephen Semple: Two years. Okay. Kyla Dufresne: Well, it feels like it was so long ago. Oh my God, maybe … Victoria Gordon Street has been there for, I want to say eight years and I started … Oh my God, you’re making me do some math here. So maybe I was up there … I might have been up at the second level for about four years, which would make sense because I did pivot. I opened up a second location, tried to expand and do all full services, and I burned that one down after about a year, not literally, but figuratively. So yeah, they were moving and shaking. Stephen Semple: So you had the location, then you opened up a second location. So you had two locations and that second location didn’t work out really well. Why did that second location not work out for you? Kyla Dufresne: Okay, here’s my Harvard education. Stephen Semple: Yep. Kyla Dufresne: When I started Foxy Box, I always had this other idea in the back of my head, I just came out the womb an entrepreneur and I’m a classic founder who has 10 billion creative ideas, but I always wanted to open a store called the Diva Den, which you can see I love alliteration and branding, but I wanted to have a full service salon, nails, lashes, hair, waxing, have everything. And so once Foxy Box was going so well, I had two people come and knock on my door, friends of mine from the beauty industry. They went, “Ky, we’re not happy where we’re at. We want to do nails somewhere else. Would you ever consider opening a nail salon because we love your brand?” And then I had a hairstylist friend come and say the same thing to me. I went, “You know what? Sure. Why don’t I open a whole service salon?” I found a space in Oak Bay, which is a very affluent community, a little bit of an older demographic, but a very affluent community here in Victoria. I found a space and then I thought in my head, Foxy Box is going to be way too bold for this community, so I pivoted and I rebranded, but I wanted to keep it because Foxy Box was so successful, I kind of wanted to piggyback on the success of it. So I was like, “How do I intertwine these?” So I called it Foxy Lady. I changed the color from a bold red to a nice teal. I kept the logo, but changed the name. And so it was Foxy Lady Beauty Bar instead of Foxy Box Wax Bar. What that did is created a whole lot of confusion. I had my signs up outside on the building and I had people texting me like, “Ky, there’s someone in Oak Bay using your logo.” And, “Oh, that’s me. Come and check us out. It’s a new brand concept. We’re offering all of these services.” We opened our doors, within four months, all of my nail techs went, “We’re going to go open our own business.” They all left. They took all their customers with them, and then I was stuck with a nail salon that I had no clue how to do. I’m self-proclaimed the best waxer in the world. I filmed our curriculum. I know how to train that, I know waxing inside and out. Nails, I don’t know nails. I don’t know hair. I don’t know. So anyhow, shortly after that, my hairstylist went, “I’m going to go open my own hair salon.” Okay, cool, now I’m stuck with a salon that I know nothing about. And so I hired nail technicians. They were putting out a poor product. I had no idea how to correct it. Thankfully, I was able to get out of my lease after a year, lost a bunch of money on that. Not a bunch. I’d say maybe 30,000, which was a shit ton for me back then. Stephen Semple: Yeah, for sure. Kyla Dufresne: I lost 30 grand in that venture, but I was able to get out of my lease, walked away from that, burned that idea to the ground. I went, “We do one thing and that’s hair removal because that’s what I know, and we just stuck to our model.” Stephen Semple: Oh, no, no. Dave Young: What? Stephen Semple: I was enjoying this episode. Dave Young: Don’t worry. Part two’s coming next week. Stephen Semple: It better. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute empire building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

A stoic philosopher assembles a coven of middle aged single women in her Manhattan apartment building, she is working for an uber-wealthy family and feeling “wide and well," when she is suddenly drawn into a mysterious romance that takes her into the world of possible art thieves, weapons dealers and double agents, one of whom she happens to be falling for. This all goes down while she desperately tries to reconcile her beloved Epictetus and Seneca with her increasingly emotional choices. Okay, maybe you haven’t heard that one. That’s understandable, because Maria Semple’s new novel, Go Gentle, just came out this week. Semple is the bestselling author of Where’d You Go, Bernadette and Today Will Be Different, both set in Seattle. And Semple will be appearing at Town Hall Seattle on Saturday, April 18th. Guest: Maria Semple, author of Go Gentle Relevant Links: Maria Semple with Ken Jennings at Town Hall Seattle on April 18th The Art of Living: The Classical Manual on Virtue, Happiness, and Effectiveness by Sharon Lebell Thank you to the supporters of KUOW, you help make this show possible! If you want to help out, go to kuow.org/donate/soundsidenotes Soundside is a production of KUOW in Seattle, a proud member of the NPR Network.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Coach Ray Graves has 25 young, physically fit players all go to the infirmary after practicing on a hot day. He needed to fix that. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not-so-secret techniques that took famous businesses from mom-and-pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients, so here’s one of those. [AirVantage Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast. I’m Dave Young, alongside Stephen Semple. And today, Coach, you look like I could use some Gatorade. So Gatorade is the topic? Stephen Semple: That is the topic for today is Gatorade. Which it’s now part of PepsiCo, but it didn’t start out that way. It started as a little tiny thing. Dave Young: I don’t know a lot about it, but I know that I’m guessing in its early days, it was almost exclusively this sports drink that teams drank. Like football teams would have it on the sideline. And I don’t know if it came in powder that you just mixed into the big cooler that everybody got their drinks out of, I think that’s right. Stephen Semple: Yeah, and here’s how exclusive it was. It was developed specifically for a football team. Dave Young: Oh, okay. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: The Gators? Stephen Semple: The Gators, exactly right. Dave Young: Go figure. Stephen Semple: So it’s 1965 in Gainesville, Florida, and really our story starts with a football coach and a doctor. And when we look at energy drinks today are a thing, but back then basically all you could get to drink would be either a pop or a glass of water. Dave Young: Yeah, yeah. Stephen Semple: I even remember when you couldn’t even get bottled water. It was you could get pop. You couldn’t get juice, pop. That was basically … Dave Young: But I also remember- Stephen Semple: You could barely even find orange juice back then. Dave Young: Sure. But I do remember football teams, and just me playing in high school or I was student manager for a while, and there was no energy drink like that. Not an energy drink, Gatorade’s not an energy drink. An electrolyte kind of a drink. Stephen Semple: Correct, sports drink. Yeah. Dave Young: A sports drink. So you had the little squirt bottles and there were always a bunch of salt pills handy. Players would swallow a salt tablet with their drink to replenish electrolytes, but that was about it and it was just basically table salt. Stephen Semple: What we’re going to discover here is even that idea of it being electrolytes wasn’t even known before the mid-’60s. Dave Young: Just like I know there’s a lot of salt in my sweat and I seem to have lost a lot of sweat and a lot of salt, so maybe I’ll replace some of that salt. That was all they knew. Stephen Semple: Yeah. So basically, here’s where we go. So sports drinks is a huge business today, it’s like a $30 billion business, and Gatorade is by far the market leader with 70% of the market share. And it’s part of Pepsi and for a while it was part of Quaker Oats, and before that it was independent. So we’re going to go back to Gainesville, Florida in the early 1960s, and we’ve got a football coach and a doctor. Ray Graves is coaching the University of Florida Gators- Dave Young: Right. Stephen Semple: … and he notices that there’s a problem. There’s a particularly tough practice on a hot day that sends 25 players to the infirmary for exhaustion and dehydration. And I want to think about this for a moment. This is not old guys like you and me. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: This is young men who are athletes who are in the peak of health. Dave Young: Yeah, being overworked by coaches on a hot, humid day, but sure. Yeah, they’re not- Stephen Semple: Right. But at the same time, these are young men at the peak of their physical conditioning, 25 of them finding themselves in the infirmary. And initially they were told, “Drink more water. What you need to do is drink more water.” But he knew something was wrong because they were drink more water, but still getting dehydrated and not urinating. And he went, “Something’s not making sense here.” So Coach Graves approached Robert Cade, who was a scientist at the University of Florida of Medicine and they started running a series of tests. And during the intense workout, they collected the sweat and they analyzed the sweat. So to your point, Dave. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: It turns out that that sweat carried a number of essential minerals. And it turns out, these minerals are the minerals that a kidney needs to do its thing. Dave Young: Okay. Stephen Semple: So they needed to find a way to replace these minerals. And the other drinks on the market did not work because they were high in fructose, which needs to be processed through the liver. So the fructose, we process through the liver, but what they needed to figure out is stuff to help the kidneys. Dave Young: Yeah. And then any kid can tell you that your sweat’s not sweet so you’re not losing sugar. Stephen Semple: Right. Well, exactly, because glucose is processed right through the muscles. So there’s all of these things that they started to figure out and they began to run a series of tests through these intense workouts, collecting the sweat and doing this analysis. So it’s May of 1965 and they create a formulation and test it on the team. And of course, because it’s a test, they don’t use the main team, they use the freshmen team because- Dave Young: Well, sure. Stephen Semple: … you can expend those guys. Dave Young: Yeah, you can always recruit more. Stephen Semple: Exactly. Because at that time, the freshmen team was the secondary team. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And they had this big game against Baton Rouge LSU and Florida was not expected to win, and the game was played in this 102-degree weather and they won. And they went on to have an eight-two season with the reputation of being a fourth quarter team. They had this reputation of being the team that would- Dave Young: They could last, yeah. Stephen Semple: That could last. And in 1967, they went on and won the Orange Bowl and the players, the players really felt that this drink made the difference and the drink started to then catch on in the athletic community. But you know what? There were, in the early days, lots of skeptics in the medical community basically saying, “Ah, it’s a placebo effect.” Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And there was some really early challenges when they had formulated it. Dave Young: Well, here’s the thing. If it’s the placebo effect, it’s still an effect. Stephen Semple: It still is an effect. Dave Young: I actually believe in the placebo effect. It works, it’s good and it’s powerful. Stephen Semple: It’s really interesting. I wish I could remember this doctor’s name, he did a presentation one time and he was talking a little bit about placebo effects. And somebody was asking him some of his opinions on it and things along that lines, and one of the things that he said that he recommended to any doctor is never talk their patient out of it. Dave Young: Yeah. Yeah. Stephen Semple: If it’s working, it’s working. Dave Young: Yeah, exactly. Stephen Semple: But there was a couple of really early challenges. So seemingly, the first formula tasted awful. Dave Young: Okay, yeah. Stephen Semple: There was people who said it was so bad that it could choke a maggot. Maggot. Dave Young: They’re just bottling sweat and feeding it back to you. Stephen Semple: Yeah, exactly. And the development got stalled a little bit because of this taste because part of the challenge was how do you change the taste without changing the formulation? Because the typical way you would change taste is you would add fructose to it. Well, that changes formulation. And it was Ray’s wife Mary who had came up with the suggestion of adding lemons. Because it turns out, lemons didn’t change the formulation, but changed the taste. It made it drinkable without impacting formulation. So Ray at the time approached the university to buy the formulation. He had basically spent $10,000 developing this. Dave Young: Wow. Stephen Semple: And he said, “Give me 10K, I’ll give you the formulation,” and they refused. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell Ad] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off, and trust me, you haven’t missed a thing. Stephen Semple: Ray at the time approached the university to buy the formulation. He had basically spent $10,000 developing this and he said, “Give me 10K, I’ll give you the formulation,” and they refused. This becomes important later. So he then approached Stokely Van Camp to bottle and distribute the product, and he forms the Gatorade Trust with the other researchers because he wanted to include them in it. And the name was a mash-up, and it was Gators for Florida Gators and ade. Originally, it was A-I-D. Dave Young: Like Kool-Aid. Stephen Semple: Aid because … No, like lemonade. Dave Young: Oh, like lemonade. Stephen Semple: Because it was lemons. Yeah. Dave Young: I’m thinking it’s flavored, so it’s Kool-Aid. No. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: It’s lemonade. Stephen Semple: Lemonade. Dave Young: That makes sense. Stephen Semple: Yeah, yeah. And it was first spelled- Dave Young: And that’s probably where Kool-Aid got it is lemonade. Stephen Semple: Well, maybe. Yeah, yeah. Dave Young: That’s a story for another day. Stephen Semple: Well, and we did the Kool-Aid story back a long time ago. Dave Young: Oh, yeah. Okay. Stephen Semple: Yeah. Which was a great story. Dave Young: It’s another day, but it was a day in the past. Stephen Semple: And people should go back and listen to it, it was a cool story. So the name was this mash-up, Gators for the Florida Gators and ade because of the lemons because of lemonade. And it was first spelled A-I-D. And the name was changed because there was concerns from the FDA about claims because A-I-D meaning is that this is actually aiding people. And so therefore, it became Gatorade, A-D-E, as in lemonade. So again, they leaned closer to the lemonade end. And after a bunch of testing, they landed on lemon-lime and they also got orange flavors going. And in July of 1967, the first bottle was sold. Dave Young: Okay. Stephen Semple: And in the first year, they did $29,000 in sales. Dave Young: Okay. Stephen Semple: The third year, they did $100,000 in sales. Now, here’s where things they interesting. When they started selling it, the university sued Cade for a cut of the profits and Cade fought them. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Because he said, “I gave you a chance and you turned it down.” Now, the case ended up getting settled and today, what the University of Florida gets 20% of the royalties. Dave Young: No kidding. Still? Stephen Semple: Yeah, still as of today. It can be … They’ve received hundreds of millions of dollars, the university, for their share of the royalties on Gatorade. And in 1983, Gatorade was sold to Quaker Oats for $220 million and then years later, it was sold from Quaker Oats to- Dave Young: PepsiCo. Stephen Semple: To now, being part of Pepsi. Here’s the thing that’s interesting is part of the success that happened with Gatorade was a little bit accidental. So one of the things that created the popularity of Gatorade was the Gatorade showers that happen, that you see at the big football games. You know where the players dump- Dave Young: Oh, yeah. Stephen Semple: … the big cooler of ice? Dave Young: Oh, right, they dump the big. Yeah. Stephen Semple: Right. So Gatorade always had this idea that what we’re going to do is promote the product through, initially through football because that’s where it had its thing. The whole idea of creating coolers sitting at the side, then expose the products to the players. And you’re right, Gatorade was a powder that was mixed. And in fact, the real Gatorade that’s used at sporting events, you can still get it as a powder that’s mixed. So the type of Gatorade that’s served out at marathons and things like that is a little bit different than the stuff that comes off the shelf. Dave Young: Mix it into one of those five-gallon Igloo coolers with the Gatorade logo on it. Stephen Semple: Right. Best I could find, no one ever anticipated that it would go beyond this is branding exposure to the athletes. And then suddenly, on national television, somebody dumps a cooler over a coach’s head and that ended up becoming a thing that happens pretty much at every major football game. Dave Young: Any time you win a big game, yeah. Stephen Semple: Which got them this immediate huge unanticipated publicity. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: That really drove the drink into the sports world. Now, when Pepsi took it over, Pepsi recognized that they could expand it beyond the sports world and make it a drink that is great for everyone and plug it into their distribution channels and all those other things, and really turned it into something much larger. Much, much larger just because of Pepsi’s existing infrastructure that they could tie into. Dave Young: Sure. Yeah, that all makes sense. Gosh, I think F1 players, they don’t … It’s always champagne for them, but that’s a whole different sport. Stephen Semple: But that’s a whole different sport. Dave Young: Yeah. It’s never a coach. Stephen Semple: No, no. F1’s a whole, whole, whole different thing. So Gatorade is kind of interesting because of it just growing out of this coach going, “I’m seeing this problem with these players.” Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And then them developing it. And then it basically becoming big in the football space, and then growing into other sports, and then going mainstream through Pepsi plugging it into their infrastructure. Look, and the thing that’s interesting, Pepsi’s interesting that way. Pepsi has done this a couple of times, where they found things that have grown to a place, but are niche. And they’ve looked at it and said, “We can make this a lot bigger by plugging this into our existing infrastructure.” And leveraging that. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Pepsi’s been really good at doing that over the years. Dave Young: Like so many of the products we talk about, they saw they had a problem and they invented something to solve a problem. Stephen Semple: Yes. Dave Young: As opposed to inventing something that’s just like, “Hey, let’s come up with a new drink and market it to athletes.” Stephen Semple: Right. Dave Young: It was like, “No, let’s come up with a drink that’ll make our athletes feel better.” Stephen Semple: Yes. Dave Young: And be less susceptible to dehydration. Stephen Semple: Yes. Dave Young: And then it turns out, other people want it. Stephen Semple: It is remarkable that over close to six years that we’ve been doing this, I can’t even … I’m sure there’s probably one, but none of the stories we’ve come across is somebody start off saying, “I’m going to make this this big company.” It’s usually like, “Here’s this problem, I’m going to solve it.” Dave Young: Yeah, yeah. Stephen Semple: Here’s this problem and I’m going to solve it. Dave Young: Sometimes the problem is, “I ain’t got no money,” so you figure out something you can do. Stephen Semple: Right, yes. Dave Young: And do well and make money from that. But often, it’s some kind of physical challenge or physical problem that we just need a solution for. Stephen Semple: Yes. Dave Young: So this falls into that. That’s really cool. Stephen Semple: Here’s the interesting thing. In the world of AI, that ain’t going to change. Because I have a very, very hard time picturing AI being able to tell us solutions to unsolve problems or even to things that the industry may not see as a problem because it’s almost always somebody always from outside of the industry that’s solving it. It wasn’t somebody from the drink industry that created Gatorade, it was a football coach. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Because the category of sport drink did not exist. Dave Young: Yeah, it wasn’t none of the sports drinks aren’t good enough, it was our guys have dehydration. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: And collapsing on the field. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: What are we going to do? Yeah, yeah. Cool, cool story. I wish I had needed some Gatorade right now. I’m sitting in the air-conditioned studio in my home. Stephen Semple: Well, you’re probably going to go for a run later, right, Dave? Dave Young: I went for a walk earlier. Stephen Semple: Good for you. Dave Young: I didn’t drink Gatorade, but I had some electrolytes today. Stephen Semple: Okay, awesome. Awesome, awesome, awesome. Dave Young: Thanks for bringing us the Gatorade story, Coach. Stephen Semple: Alright. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five-star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Peptides are quickly moving from niche biohacking circles into the mainstream and with that comes a wave of concerns. We brought in Dr. Lauren Colenso-Semple, PhD, to break down what peptides actually are, why they're gaining so much attention, and how they differ from well-studied peptide-based medications like GLP-1s. Share breaks down the science in a clear, practical way, what's being overstated, and why so many claims don't have the evidence to back them.We also talk about the biggest concerns—lack of human data, safety unknowns, misleading marketing, and the risks of unregulated products being sold in the wellness space. This conversation will help to make informed decisions for yourself and confidently navigate questions from patients or clients in a rapidly evolving area of health and fitness.---

Fantha Tracks were invited to join fellow outlets Endor Express, Fangirls Going Rogue, Father. Son. Galaxy, Full of Sith, Skytalkers, Skywalking Through Neverland, Jedi News, and Ion Canon on a Virtual Roundtable with Sam Witwer (Maul) and Gideon Adlon (Devon Izara) to discuss Star Wars: Maul – Shadow Lord, which lands on Disney Plus on 6th April. Get the insight on this exciting season of Star Wars animation on this special episode of Making Tracks. Remember to tune in to Good Morning Tatooine, LIVE Sunday evenings at 9.00pm UK, 4.00pm Eastern and 1.00pm Pacific on Facebook, YouTube, X, Instagram and Twitch and check out our Fantha Tracks Radio Friday Night Rotation every Friday at 7.00pm UK for new episodes of The Fantha From Down Under, Planet Leia, Desert Planet Discs, Start Your Engines, Collecting Tracks, Canon Fodder and special episodes of Making Tracks, and every Tuesday at 7.00pm UK time for your weekly episode of Making Tracks. Thanks to JameSubscribe and tune in to all of our shows at https://radio.fanthatracks.com And of course for all your Lucasfilm and Star Wars news 24/7, 365 days a year head on over to https://www.fanthatracks.com You can contact our shows and send in your listeners questions by emailing radio@fanthatracks.com or by leaving a comment on our social media feeds: https://www.instagram.com/fanthatracks https://www.facebook.com/FanthaTracks https://www.x.com/FanthaTracks https://www.threads.net/@FanthaTracks https://www.reddit.com/r/fanthatracks/ https://mastodon.social/@fanthatracks https://bsky.app/profile/fanthatracks.com https://www.pinterest.co.uk/fanthatracks/ https://fanthatracks.tumblr.com/ And be sure to check out our live streams and video content at: https://www.youtube.com/@FanthaTracksTV/ https://www.tiktok.com/@fanthatracks https://www.twitch.com/fanthatrackstv All of our links can be found at https://links.fanthatracks.com/s Semple for the Fantha Tracks intro, Blues Harvest for our Making Tracks opening music and Mark Daniel and Vanessa Marshall for our voiceovers.

iPod saved Apple from chapter 11 and there would be no iPhone with it either. Oh, and Jony Ive helped, a little, too! Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom-and-pop to major brands. Steven Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Steven’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Seaside Plumbing Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast. I’m Dave Young and Steve Semple’s here and we’re talking about empires. When you told me the topic for today here just a few seconds ago, it’s like, “Oh, we’re talking about an empire inside an empire. We’re talking about an empire that changed lots of things.” Stephen Semple: Yes. Dave Young: So we’re going to talk about the iPhone. Stephen Semple: Correct. Dave Young: Oh, man. Man, did it change things? Stephen Semple: Well- Dave Young: I mean, so- Stephen Semple: Yes. Dave Young: … you think people that aren’t… Gosh, I keep thinking that, gosh, there were a lot of years I didn’t have a cell phone, let alone an iPhone. Stephen Semple: Correct. Dave Young: But cell phones changed everything, and then iPhone changed it more. And gosh, what year are we talking about? Early 2000s? 2000-ish-four, ’05, ’06, somewhere in there? Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Is that about right? I’m just trying to think of when I got one. Stephen Semple: Oh, you’re talking about when it launched? 2007 is when I- Dave Young: Seven. Okay. Stephen Semple: Yeah. 2007 is when it launched. And when you think about it, we used to have our Palmpilot for our contacts, we had our dicsman for our music, we had our cell phone for telephone calls, and we had internet cafes for our internet access. Dave Young: For our laptops and all of that. Yeah. Yeah. Stephen Semple: Right. Dave Young: All these devices. Stephen Semple: And today, it’s both the bestselling phone of all time, the best-selling camera of all time, the bestselling music player of all time, the best-selling GPS of all time, and the best-selling game console of all time. Dave Young: Crazy, isn’t it? It’s a ubiquitous product, really. Stephen Semple: Yes. It’s the most profitable product of all time. 2.3 billion have been sold. One fifth of humanity has one. Dave Young: Man. Stephen Semple: Right? Dave Young: Yeah. Stephen Semple: It created a whole brand new economy called the App Store that did not exist before. And it was not an obvious product. Steve Jobs initially hated the idea. I want to say this again. Steve Jobs initially hated the idea. He thought smartphones would never take off and they were a dumb idea. Dave Young: Okay. Stephen Semple: This is how not obvious the product was. Dave Young: Yeah. Every now and then you hear somebody saying, “Oh, I wish I could go back to a flip phone.” And you think, “Yeah, that would be nice.” But then it’s like, “Well, no. No, I don’t know if I could get by without all this stuff.” Stephen Semple: Yeah. It’s really incredible. The birth of the iPhone, to really understand the birth of the iPhone, is you actually have to go back to the iPod. It’s predated the iPhone. And Tony Fidel invented the iPod. Here’s what’s really important about the iPod, is Apple was on the verge of bankruptcy, and the iPod saved them from bankruptcy. The iPod is what saved Apple. And basically Tony Fidel, back when he was 12, he bought an Apple 2, and it was really his first true consumer product. And in 1991, he graduated. And of course, that was the early days of the internet. We forget how even new the internet is. And a couple of people had left Apple to start a company called General Magic to build handheld computers. Tony joins General Magic, and it’s amazing. There’s lots of ideas. But what he found is there was these tons of ideas and no focus, nothing ever made it to development. And that frustrated him because he actually wanted to develop things. So he goes over to Phillips, and Phillips had an MP3 player. And Napster came along, which was allowing people to download music, but it’s free, but it’s kind of illegal and maybe sketchy and all that other stuff going on. Basically he looked at it and he said he wanted to start to develop this unified digital music player in a site where people could download things legally, because he felt people wanted that. And Steve Jobs also felt people wanted that and Jobs got wind of what he was working on. This is 2000 when the dotcom bubble happens. Jobs gets wind of this idea and is back at Apple at this point and reaches out to him and says, “Come on over and help us to develop this.” Now, Jobs had a bit of a windfall. The iMac comes out and the Apple is back because iMac had some pretty good success, but the iMac was still only 3% of the marketplace. So Jobs hires Tony to come and lead up this idea of music, right? So in 2001, iTunes is launched. So iTunes predates the iPod, but here’s the thing, it was not for purchasing. It was just for ripping and organizing music. That’s what you could do with it. And then in October, the iPod is launched. So in October of 2001, the iPod is launched. Dave Young: So they have this solution that lets you rip all your CDs and organize them on your computer, but you can’t carry them around with you yet. Stephen Semple: Right. Not yet. So in January, they launched that. October, not that many months later, they launched the iPod. And people can also go over to sticky sales stories where Matthew Burns and I did the whole thing on the advertisements around the iPod because it was brilliant. Every other MP3 player out there was advertising, “Oh, this many megabytes or whatever.” Dave, you and I can remember, “A thousand songs in your pocket.” Dave Young: “A thousand songs in your pocket.” Silhouettes of people dancing, colorful silhouettes, it put you in the ad. Stephen Semple: Yes. Dave Young: And they didn’t talk about technical specs, didn’t talk about any of that stuff. It was just, “A thousand songs in your pocket.” Stephen Semple: They ran three ads, three different types of ads, “A thousand songs in your pocket.” And then when they came up with the version that would work for both Windows and Mac, Windows and Mac. But not a thousand, it would be one or the other, and then the last one would be the price. But that was it. But a thousand songs in your pocket were all like, “Oh my God, that’s incredible. A thousand songs in your pocket.” Dave Young: Mind blowing. Stephen Semple: Yeah. So April of 2003, a couple years later, the store comes out that allows people to buy music. But I remember my first iPod. Yeah, I couldn’t buy music. I just downloaded all my CDs, loaded them on my computer and put them on the iPod and that was amazing. Then you could start buying music and that was really, really cool. And very, very quickly, this whole space grew to $4 billion in sales and five years later, $20 billion in sales. And Apple ends up becoming three quarters of the entire MP3 market. Just dominated it. Now, at this point, mobile phones are starting to get smarter. The interface is still not great, but a lot of people inside the walls at Apple start feeling the writings on the wall. The writing is on the wall here because they’re going to get better and they believe that the smartphone will kill the iPod, but Jobs still hates the idea and sees phones as a niche. And he basically is famous to saying, “Apple is not a phone company.” But the internal people keep working away on him. And by 2005, Jobs green lights making a phone because others convince him of the trend. Now, when Jobs does something, he’s all in and he reaches out to the best people inside of Apple and basically asks them to join this super secret project. And here’s the crazy thing. Could you imagine this? You’re working at Apple and you get this email basically saying, “Do you want to join this super secret project? It’s going to be X number of years long. You are going to dedicate your life to it. You’re going to probably burn out. It’s going to cost you relationships.” They literally said this to people, “And we can’t tell you what it is until you sign this non-disclosure agreement.” Then when you signed the non-disclosure agreement, they told you what it was and you had to sign another non-disclosure agreement, but they got people to join the project. So they approached this as being, their first thought process on the iPhone was, this is an iPod that we’re going to attach a phone to. So what did the first iteration have? Clickwheel. Dave Young: Okay. Stephen Semple: Because the clickwheel was beautifully elegant on the iPod, but that they really quickly learned, not good on a phone. Dave Young: Not good on a phone. Yeah. Stephen Semple: It was a nightmare to text. It was a nightmare to do all these other things. You couldn’t put a keyboard. Then they looked at the Blackberry and they went, “Well, this keyboard on a phone’s not great because you lose half your real estate is lost to keyboard.” Dave Young: Just these little buttons. Yeah. Stephen Semple: Yeah. So enter Johnny Ives who had designed the iMac. And he loves buttons and he loves function, he loves design, he loves sleek tech, but he was like, “How do we get rid of all these things?” And he’s playing around with this idea on a new device. Now this device doesn’t go anywhere, but it’s where he first develops the whole idea of the pinch. Dave Young: Okay. Stephen Semple: But he starts looking and going, “I think this would work for the iPhone.” He creates this massive interface, this giant multi-touch pad that he’s working on for this other department. But he all of a sudden realizes, “Wait a minute, if we shrink this idea down and make it work on a screen, we could get rid of the keypad.” Dave Young: Altogether, yeah. Stephen Semple: Altogether. But here’s the problem, current touchscreen technology at that time couldn’t do it because it was pressure sensitive. Then they came across this new screen called compassitive, which detects electronic signals, which means that it could detect where your fingers were- Dave Young: Actually were. Yeah. Stephen Semple: And whether it’s two fingers and all of that. They also realized they had to create a new OS and all these other things. So in January of 2007, they get it pretty much good enough that Jobs can do a demo, but it’s glitchy. The demo he does in 2007, people should go to YouTube and watch this because it’s a beautiful demo. It’s a beautiful, beautiful demo. And in fact, right now we’re going to insert the little thing about how he introduces the launch of the iPhone. Steve Jobs: So three things, a wide screen iPod with touch controls, a revolutionary mobile phone, and a breakthrough internet communications device. An iPod, a phone, and an internet communicator. An iPod, a phone. Are you getting it? Stephen Semple: Okay. But you still want to go to the YouTube thing and watch this because his demo, it looks so slick. But here’s the interesting thing… Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me, you haven’t missed a thing. Stephen Semple: The technology was so glitchy that they literally were like, “This is the only map you can do. This is the only phone call you can make.” They literally found this one single path where they could show everything that they knew it wouldn’t glitch. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: But Jobs being the way Jobs was, he made it seem like, “Oh, I’m just going to do this and I’m just going to do this.” It was like they had spent weeks like, “Oh no, this is the only way we can make this work.” Dave Young: We’ll work the rest out before it goes to market. Stephen Semple: Yeah. So basically they announced it in 2007 and basically what Jobs does, he goes to Maps and he calls up Starbucks and he orders 4,000 cups of coffee. But the point is, they also say, “Hey, this is going to be launched in six months.” So the team’s now got six months to actually get this sucker working, and they get it finished. But the interesting thing is, there were still a lot of people on Wall Street and things like that who didn’t think it was going to be that great because it was two times the price of everything else. It was twice as expensive as any [inaudible 00:15:03]- Dave Young: I mean, it still kind of is. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And AT&T, because AT&T did a development deal with them, AT&T was the only carrier it was available on for the first bunch of years. It was first four years that it was only available on AT&T, which was a brilliant move for AT&T, because AT&T- Dave Young: It really was. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: I can tell you how I got my first iPhone. Stephen Semple: Okay, let’s hear it. Dave Young: I didn’t get iPhone 1. Well, I did. I got an iPhone one, but I got it secondhand. When the iPhone 2 came out, our partner, Michelle Miller, said, “Hey, anybody want to buy my iPhone 1 because I’m going to get a 2.” And I’m like, “Well, dang it. It doesn’t work in…” I was living in Western Nebraska. We didn’t have AT&T. And so, “Shoot, what do I do?” But then I read AT&T, you can sign up for AT&T and get a contract with them on the website. So you just sign up and I’m like, “Okay. But I’m in Nebraska.” And I found out that the weird local cell phone company that I had actually had a, I don’t know what you call it, a roaming agreement with AT&T. So there were no extra charges to be on the AT&T network on the local thing that I had. But I needed a Colorado address. I couldn’t just change my existing cell phone number to AT&T because I wasn’t in their coverage area. So I got a 303 area code and signed up for an AT&T contract and then activated this used phone on that account. And the address I gave them was Denver International Airport. Stephen Semple: Oh, fantastic. Dave Young: So I have a 303 phone number and my address is Denver International Airport. In the back of my mind, I think somewhere tucked away in a back corner of an office at AT&T is a pile of mail waiting for me. And if I ever walked in there, they’d say, “Oh yeah, we’ve been waiting for you to come get your mail.” Stephen Semple: As you know, I’m Canadian. We had to wait a couple of years because AT&T actually had the international rights and it took a little while for one of the Canadian cell phone companies did a deal with AT&T. So I think the iPhone was out a couple of years before we were able to get them here in Canada. But even with all of those hurdles, in the first week, they sold 250,000 of these phones in the first week. Dave Young: Yeah. Just creating this scarcity at first by limiting it to one carrier and a slow rollout across borders. When you saw someone with one, you went, “Oh, I want that. I want that.” Stephen Semple: Yeah. Now here’s the other part- Dave Young: I still have it somewhere. I was just looking for it in a drawer behind me. If I’d known- Stephen Semple: Yeah, but I don’t ever tell you [inaudible 00:17:50]- Dave Young: … sooner than five seconds before we start, I’d have had my iPhone out. Stephen Semple: All right. Well, you have to send a picture. Send me a picture of yourself with it. Dave Young: You know what’s amazing about it holding it? The first ones were so small. Stephen Semple: Yeah, they were actually. Dave Young: They’re so big now, but they were tiny. Stephen Semple: Remember, the whole thing was phones went from big… I find the phone evolution funny because phones went from big to teeny, tiny, to now getting back to being- Dave Young: Now bigger and bigger. Stephen Semple: … bigger and bigger. Dave Young: Screens that fold out. Stephen Semple: But here’s the other thing that changed at Apple. So when the iPhone came out, because all of a sudden now there was this people started developing apps for it. And in fact, Jobs was against initially apps being developed outside of the Apple infrastructure, but then people were just breaking the infrastructure, even though it validated the warranty. He then relented and said, “Okay, well then we do need to create the App Store,” and the App Store now is one of their most consistent products. So the thing I find that’s remarkable about all of this, one of the most consistent revenue streams for Apple is the App Store. Their most successful product is the iPhone, both of which initially Jobs was very against. And yet we think about jobs as being this amazing visionary. He was very against both these products. But here’s why I’ll give him credit as a CEO. He clearly, even though he said no to stuff, people could still bring the idea back to him because they did. And unlike a lot of other CEOs, he was open to change in his mind. Because he did on both of these things. Dave Young: And I think the standard that he said was, “Hey, okay, we’ll do it, but we’re not going to half-ass it.” Stephen Semple: Right. Because once he decided to do it… Oh no, once he decided to do it was like all the chips into the middle of the table, we’re going to do this and this is going to be fricking awesome. Like, yes. Dave Young: The ironic thing is, it ain’t going out with that wheel from the iPod. Stephen Semple: Right. Well, and that’s the other interesting thing, is when you think about the design approach, they first thought of it as adding a phone to the iPod and that locked them into the click wheel. And then they went, “Well, maybe it’s a phone with an iPod,” but then that locked them into the keyboard. Then all of a sudden realized it’s neither it’s something new. Dave Young: It’s a new thing altogether. Stephen Semple: It’s a new thing altogether. And that’s what made it magical. It was a new thing altogether. Dave Young: Ironically, you could say that it killed- Stephen Semple: And its inspiration came from the computer trackpad. That’s where the inspiration was. Sorry. Dave Young: Yeah. And you could make the case that it killed the iPod. Stephen Semple: It did. Dave Young: But I think it became the iPod. iPod just got absorbed into it. You don’t need an iPod anymore. Stephen Semple: And I’m glad you pointed that out because I meant to mention this. Because here’s the other part where I will give Steve Jobs a lot of credit, because how many businesses have we seen have failed because they were unwilling to destroy their own products? Their most successful, most profitable product was the iPod. And what was going to get killed in this? Was the iPod and they were willing to do it. Dave Young: It wouldn’t have caught on to the level that it did if it was like, “Oh, wait. Now we have to buy two devices from Apple. I have to carry two of these things around. That doesn’t make any sense.” Stephen Semple: And when you listen to Steve Jobs’ presentation of the iPhone, he lays it right out, that you don’t need the iPod anymore, that this was a killer. Now look, think about- Dave Young: And you don’t need a GPS in your pocket and you don’t need all the things. Stephen Semple: Right, right. But this willingness to destroy your own most successful product. Look, Xerox was unable to do that. Dave Young: Who? Stephen Semple: Xerox died because it was unwilling to kill its own products. How many other companies have we seen that happen, where it’s like, “Well, no, we can’t do that because that’s how we make money.” And Jobs was like… So when you say fully on board, once he was fully on board, it was like, “Yeah, yeah. Oh yeah. No, the iPods days are numbered. We know that.” Dave Young: Yeah. You want to hear my pet peeve about it? Stephen Semple: Sure. Dave Young: Being a broadcaster at the time, I guess it was after I left the radio business, but one thing that they could have easily done, and I’ve heard that the circuitry is already built into it, but they opted not to do it, was put an AM/FM radio in it so that you could actually listen to the radio on the same device. And I think they opted for selling you songs instead of letting you listen to your local radio station. Because they could have easily done that, right? Stephen Semple: Interesting. Dave Young: There were walkmans that had AM/FM built into them. Stephen Semple: It’s interesting because there’s- Dave Young: But they opted not to do that. Stephen Semple: And it’s interesting that no… From the best of my knowledge, none of the cell phone companies have opted to do that. It seems like if you’re going to listen to somebody’s radio station now, it’s through their app. Dave Young: Yeah, you have to stream it. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: But not over the air. We could go into a whole list of things, but I think one of the biggest issues with that is safety, right? If you have a device that can pick up over the air transmissions and you don’t need an internet connection to do it, you can listen to a tornado warning without- Stephen Semple: Yeah, it’s true. Dave Young: … those kinds of things, you can tune into things that are going on. Not that radio stations anymore are doing much of that. But anyway, I always thought they could easily do this. They just didn’t. Stephen Semple: Yeah. I don’t know much about that, but the part- Dave Young: But I still have one. Stephen Semple: Yeah. But the part, again, that I found interesting about this was, he was against it. He came for it. Once he was for it, he was fully in and they were willing to destroy their most profitable product to replace it with another product. Because once he saw the writing was on the wall, it was like, “No, we’re going to do this and we’re going to do it awesome.” Dave Young: Yep. Well, it’s a great story and it’s a great product. I still have one and they keep adding things that I don’t even know how to use. Stephen Semple: That’s very true. Dave Young: Isn’t that the truth? But I can still listen to my music and answer my phone calls. Stephen Semple: And take pictures. Dave Young: Yeah, the cameras, to me, one of the best parts of it. Stephen Semple: It really is. Dave Young: I have some old grainy photos that I took with the little pocket. What did you call them? Just the little PDAs that were out just before- Stephen Semple: Oh, I never had any of those, so I don’t know. Palm pilots and things like that? Dave Young: Yeah, the Palm Pilots. Stephen Semple: Oh, did they have a camera in them? I never had one with a camera in it. Dave Young: Yeah. I have a bunch of grainy photos that I took with a Sony version of a Palm Pilot that had a grainy little camera in it. So it was about the same kind of camera you’d get in a flip phone. Stephen Semple: Okay. All right. Dave Young: I have cool pictures of… From 2004, Roy Williams took me onto the land that they had just bought that was going to become Wizard Academy. Those were taken on my little Palm Pilot phone. Stephen Semple: There you go. Dave Young: Wish I’d have had an iPhone back then. Stephen Semple: Right. Well, and that’s the thing. We have it with us all the time. All right, cool. Dave Young: Thank you, Steven. Stephen Semple: And I know it’s not our typical thing to talk about, but look, the iPhone changed the world. Dave Young: That’s true. Stephen Semple: Let’s just face it. It changed the world. Dave Young: In many ways still doing it. Stephen Semple: It sure is. Yeah. Dave Young: Thanks for bringing us the iPhone. It looks like I’ve got some notifications I got to go check, Steven, so let’s put a pin in this one. Stephen Semple: All right. Thanks, Dave. Dave Young:Thanks for listening to the podcast. Please share us. Subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute empire building session, you can do it at empirebuildingprogram.com

You've been tracking your cycle, adjusting your workouts, and following the rules. Yet it still isn't working. Dr. Lauren Colenso-Semple, PhD in integrative physiology, breaks down what the science actually says about cycle syncing for women over 40 and the answer might surprise you.  Could everything you've been told about training around your cycle be completely wrong? WHAT YOU'LL LEARN:  • Does cycle syncing actually improve workout results for women? • Should you train harder in the follicular phase when estrogen is high? • Do women in perimenopause need different training rules? • Can you build muscle at any rep range or do you need to lift heavy? • Is fasted training bad for women's hormones and adrenal health? • Does caffeine before a fasted workout raise cortisol to dangerous levels? • How much protein do perimenopausal women actually need per day? • Is there a minimum protein threshold per meal for muscle building? • Why is belly fat harder to lose after 40 and what actually works? • Do you need zone two training for mitochondrial health in perimenopause? • Can machine weights build as much muscle as free weights? • What is the best exercise strategy for bone density in midlife women? TIMESTAMPS 00:00 Cycle Syncing Myths: What Women Need to Know 02:41 Does Your Cycle Phase Actually Affect Performance? 07:54 Perimenopause Training: What Actually Needs to Change 09:08 Do Women Over 40 Need to Lift Heavier for Muscle Growth? 16:31 Machines vs. Free Weights: What's Best for Women? 19:16 HIIT vs. Zone 2 After 40: Which One Do You Actually Need? 26:48 Should You Train Fasted for Muscle Growth and Fat Loss? 36:34 Bone Density After 40: Best Exercises to Protect It 44:26 How Much Protein Do Perimenopausal Women Actually Need?47:45 Belly Fat After 40: Why It Changes and How to Lose It 51:13 Exercise vs. Diet for Fat Loss: Which Moves the Needle? 54:13 Carbs After 40: Should You Fear Them? 56:47 The Empowering Truth About Exercise for Women Over 40 VALUABLE RESOURCES • Take the BioSyncing Quiz to help you understand what's actually happening in your body — and how to fix it.

Lauren Colenso-Semple joins us to explore how to optimize your workout routine by understanding the differences between men and women in exercise, hormonal impacts, and effective training strategies. You'll gain insights into designing a personalized fitness program, the importance of consistency, and how to adapt your approach to achieve your health and performance goals.

Tiffany Masterson was a stay at home mom who wanted to help out the family. With grit and a willingness to be different she built an empire. Dave Young: Welcome to The Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom-and-pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [AirVantage Heating & Cooling Ad] Dave Young: Welcome back to The Empire Builders Podcast. I’m Dave Young. Stephen Semple is here with another just enticing story of someone who’s built an empire, mostly sold it. Sometimes they’re still running it. And today he told me we’re sticking our toe back in the cosmetics industry. Stephen Semple: Yes. Dave Young: And then he named a company that I’ve never heard of. If you told me the name of it, I wouldn’t have guessed it was cosmetics. Stephen Semple: Right. Dave Young: Elephant what? Elephant. Drunk Elephant. Stephen Semple: Drunk Elephant. Dave Young: Drunk Elephant. Stephen Semple: And you think of it. It’s a crazy name for anything in cosmetics because it’s not like- Dave Young: I mean, it’s a crazy name for anything. Stephen Semple: It’s not like you aspire to have skin like an elephant. Dave Young: Especially a drunk one. Stephen Semple: Yeah. Drunk Elephant. It was started by Tiffany Masterson in 2013. And six years later, it sold for $845 million to the Japanese company, Shiseido. Dave Young: Dang, Tiffany. Way to go. Stephen Semple: Yeah. Right? Crazy, right? And so she’s a 40-year-old stay-at-home mom of four and her brother-in-law got involved in the business and she had no background in skincare business, didn’t have anybody around her in the skincare business. And it was like really her brother-in-law who gave her the seed money. And again, when I came across this and was like, “What the heck does elephants or drunk have anything to do with skincare?” Because elephants are wrinkly. Dave Young: Well, and so may I take a detour? Stephen Semple: Absolutely. Dave Young: I love that kind of a name. The worst, in my opinion, which is correct. Stephen Semple: If you do say so yourself. Dave Young: If I do say so myself, in my humbly correct opinion, the most intriguing business names are not descriptive names. Stephen Semple: Correct. Dave Young: They’re names that make you stop and snap your head around and go, “Wait, what?” And descriptive names are okay if you’re just counting on people searching in Google for whatever it is your business describes. Stephen Semple: Yeah, but I’d even argue- Dave Young: But even then- Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Yeah. We could go on this one for a long time, but I love the name and I love that it’s not Drunk Elephant lipstick. I mean, maybe it is. I don’t even know. It’s skincare. Stephen Semple: Everybody around her tried to talk her out of the name and she was like, “No, I’m sticking with this name.” And there’s a little bit of a reason for the name. But coming back to your point, when we go out and take a look at successful businesses. Your very, very, very hard press to find successful businesses where the name is descriptive. And even the ones that are descriptive, we do not even refer to them that way. Case in point, we do not call General Motors General Motors, we call them GM. We do not call General Electric General Electric, we call it GE. There’s Ford. There’s Chrysler, there’s Tesla. Dave Young: There’s International Business Machines. Stephen Semple: Yeah, which we do not refer to them as I refer to them as IBM. Apple. Microsoft. Now, Microsoft is slightly descriptive, but not at the same time. Dave Young: But I love names like Drunk Elephant, Caterpillar. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Yeah. I love it. Stephen Semple: Absolutely. So back to Tiffany. So back to Tiffany. So Tiffany grew up in Houston. Her dad was actually a quarterback. She was not a good student, couldn’t focus in school. She did okay in college. What she really wanted to be, she wanted to be a mom. She wanted to be a mom. She wanted to get married. She wanted to have babies. And she met her husband when she was 30 and was on a blind date and they got married pretty quickly and had babies pretty quickly. And her husband, Charles, was at Enron. Had two kids from a previous message. And when Enron failed, he went on to find a job at Texas Commercial Energy, which then also ended up failing with a bunch of things going on. But she was happy being at home raising kids. And she had four babies under four years old, but she wanted to do something creative, especially with all these things going on with her husband. She wanted to be able to contribute to the family. And so when she started off with the idea of wanting to do a catering company, and her idea was she was going to sell stuff from Frozen, but she couldn’t make the numbers work. She looked at it and looked at it and looked at it and said, “Yeah”. She couldn’t figure out how to make money from it. Then she thought, she got interested in all this cooking stuff and she thought, “Well, I’ll do a pantry cleaning out business, get rid of all the bad food and replace it with good food.” And that, she wasn’t able to get traction on that. Then she started selling Arbonne, which is a skincare line that’s sold as in the multi-level marketing world. And Charles, her husband, is really an artist at heart and he started to do prototypes of custom lights and he wanted to start doing that as a job, but it’s not an easy way to support a family of six. Did it for a few months, was not really from him. And got a call from his brother who had this little store in Austin and told him about a bar where they could sell stuff in store. And when I say a bar, like a bar of soap. So they came across this bar of soap that they thought that they could sell. And it was called this Wonder Bar and it had all sorts of benefits and these crazy ingredients. And she decided that she was going to sell this bar. So she was going to buy this bar, and the bar sold for $100. Dave Young: All right. A bar of soap. Stephen Semple: Bar of soap. Dave Young: Okay. Stephen Semple: So she was making like this $2,500 a month on profit. But what she also noticed is it cleared up her skin, because she had had all these skin issues. And people liked the bar. They were still having problems. So she had her skin cleared up, but other people’s skin didn’t clear up. And so she started asking them, “Well, what else are you using it? Send what all the other things you’re doing.” She started looking into this and she loved the idea of marketing the bar. She promoted it and was having this huge success to the degree where she had an opportunity to join Wonder Bar United States, like the main company making it, because she was just a reseller. She was just distributor. And she discovered that the bar cost $18 to make. Dave Young: Sure. That’s a good margin. Stephen Semple: Yeah. And her brother-in-law invested $300,000 to buy a national distribution on this. But again, this whole thing she would find is that people were still having issues with their skin and told it’s normal, do a detox, all this other stuff. And the other thing she started to learn is that in a lot of cases, the ingredients on a lot of skincare products were bogus, like was not actually true. And at one point she talked to Sephora about this bar. Like, “You should sell this bar in Sephora,” and Sephora was not interested in one skew. And then she learned of the bar did have some bad ingredients in it. She decided she was going to create her own, and she would make herself the guinea pig and she started to discover about ingredients that should not be put on your skin. And she wanted a line with ingredients that she knew she was comfortable with and would be good. And she did tons of research around ingredients. And here’s the other thing she learned. A lot of ingredients are basically the same ingredient under a different name. She would be like, “This ABC ingredient is bad, but then it’s ABC here and it’s X, Y, Z over there.” Dave Young: Yeah. I think there’s a lot of that that goes on. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: It makes me think of the Certs breath mint commercial from the ’70s that it had Retsyn in it. Retsyn. Stephen Semple: Oh, Retsyn. Dave Young: And they’d make a little sparkly- Stephen Semple: Forgot about that. Dave Young: …each one has a drop of Retsyn. Nobody knows what that is. It’s probably peppermint oil. I don’t know. Stephen Semple: Probably. Dave Young: But yeah, it’s just some made up nonsense. Stephen Semple: So she decided to create an owner-owned formulation. Now, one of the things she discovered in all of this is that to create an owner formulation costs like 30 grand to like- Dave Young: Oh, wow. Okay. Stephen Semple: …to do all of that. But one of the first things that she discovered that she really liked was marula oil was one of the first ingredients, and it can be used as a moisturizer. And when she was researching it, she came across this YouTube video of elephants. Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: One of the first things that she discovered that she really liked was marula oil was one of the first ingredients, and it can be used as a moisturizer. And when she was researching it, she came across this YouTube video of elephants. So marula oil comes from a fruit, and when that fruit falls on the ground, seemingly it ferments and elephants and other animals eat it. And she came across this YouTube video of these elephants staggering around. I don’t even know whether that’s true or whether it happens. And she was like she didn’t even know whether this video was true, but all of a sudden the name Drunk Elephant. Dave Young: Well, I’d say it’s worth investigating. Stephen Semple: Yeah. So she decided to call Drunk Elephant, everywhere around her hated it. They said it sounded like a pub. And she was like, “That name is for me. I like it. I like it.” And one of her things that she kept saying in the interview that I heard her say was if she was going to fail, she was going to fail because of her decisions. She was not going to fail because of following somebody else. Dave Young: Good point. Yeah. Stephen Semple: She was like, “I like it. I’m going to do it.” And you know what her attitude was? No one’s going to forget it. Drunk Elephant. No one’s going to forget it. It’s going to stand out. So she creates six SKUs, gets 5,000 units each, costs about $150,000. It’s late 2013. In total, they have about $450,000 invested in creating formulations and all this other stuff. And she launches in August of 2013 and wants to get into Sephora. This is the company she wanted to get in from the beginning. All she wanted to do is get in this one place and really focus on that and make it grow. Meanwhile, her brother-in-law who’s invested all this money is getting nervous. He’s like, “Get into more stores. Don’t just focus on Sephora.” And basically at launch, Charles wanted out and she couldn’t raise money to buy him out. Two investors came in and returned some of the money to Charles. They didn’t do any advertising, but they reached out to every beauty director. And here’s what she did. If you look at Drunk Elephant, if you go online and take a look at it, the packaging is crazy colorful. And again, this is the other thing she noticed. She looked on the shelves and skincare products are very dull. So she created this crazy colorful packaging that goes along with Drunk Elephant and every product had its own color. And there was no color in skincare at the time. And the packaging people even pushed back saying, “Skincare is not done that way.” So she decided that she was going to, again, really push on this whole idea of getting something into Sephora and she started randomly trying email addresses to get ahold of people. Dave Young: Okay. Yeah. I’ve heard about it. Stephen Semple: So she would go “Oh, Dave Young works at Sephora. So is it dave.young@sephora? Is it dyoung@sephora?” Dave Young: Try it at all. Stephen Semple: Until she gets ahold of people. And look, and also she was doing some things again with local beauty companies and whatnot. So the first year sales were under $100,000. July 2014, the final packaging and formulation is done and she goes to this retail show. Now it’s this Cosmoprof retail show and the retailers choose to meet you. And Sephora is not on the list. She looks at all the companies want to meet with her. Sephora is not on the list, but she goes anyway. She goes with her sister. And on the last day, these ladies come walking by and they say to her, “Well, we’re not picking up anything new this year, but tell us about your product and we’re going to keep in touch.” And a week later, she finds out those folks were from Sephora and they wanted to talk to her about launching her brand. Dave Young: Nice. Yeah. Stephen Semple: Yeah. And one of the things that she did have was really good repeat customers. She was pricing the product between drugstore and dermatology brands, so they really liked the price point. January 2015, she’s in Sephora. Dave Young: Nice. Okay. Stephen Semple: And the other thing that attracted Sephora is she got really big on Instagram because of the big, colorful packaging. Dave Young: A Drunk Elephant. Who is not going to watch a Drunk Elephant video? Stephen Semple: Right. Now, they did a few products with her and they sold out right away. And then April in 2015, she went on the favorites wall, Sephora. So Sephora has this wall of favorite products. And the other thing that she did, so here’s the other thing she did that was smart. She recognized you can’t just get into Sephora and automatically get sales. And if you don’t get sales, you’re not staying in Sephora. So what does she do? She gave every single employee at Sephora samples. Dave Young: Man, okay. Stephen Semple: Right. And in 2017, took on some private equity and she became the fastest growing skincare brand at Sephora. Dave Young: Okay. Stephen Semple: A few years later, along come Shiseido offering them $845 million to buy the company. Dave Young: Great. Good for her. So the only disappointing thing I hear in this story is that the private equity folks probably got most of that. Stephen Semple: Yeah, maybe. Dave Young: That’s the way it works. Yeah. Stephen Semple: That’s often the way it works. Dave Young: You need that leg up sometimes. Stephen Semple: Yeah. But what I loved was a couple of things that she did here that I loved. One was name Drunk Elephant. Secondly, the colorful packaging, because again, the argument of everybody was, “Skincare is not done that way.” Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Her instincts to do things differently was really powerful. The other thing that I also really liked, again, Instagram is not where you would think about promoting skincare, but she looked at it and said, “I got this great name in this colorful packaging. It probably would work in Instagram.” Dave Young: Yeah. And it’s definitely where you can get famous for a skincare product because all the young women that are on Instagram are people that are good prospects for you. So my thought is, “Yeah, you can do it,” but I’m guessing she did it right and that she just use it to build fame. Stephen Semple: Yes, she did. Dave Young: Right. She wasn’t trying to sell products. She was just building fame. Stephen Semple: Building fame. That’s exactly what it was. Dave Young: And then people will go find it somewhere. They’re going to go to Sephora anyway. She knew that. Stephen Semple: Yes. Dave Young: So that’s great. I mean, I just did a quick Google image search for Drunk Elephant. And yeah, the screen just becomes this bright batch of every color. Yeah. Stephen Semple: Yes. Dave Young: The bright white packages with brightly colored lids and caps and things. It’s fun. It communicates that this is a fun brand. Stephen Semple: Yeah. And when I first heard about it, I was like, “Good for her sticking with the name Drunk Elephant.” And also liked her. And again, her instincts were very good. Dave Young: Yeah. I love it. I love the story. Have you tried it? Stephen Semple: I have not. Dave Young: I haven’t either. Well, of course, I haven’t tried it because I just now heard of it, but I’m thinking about finding Sephora and go get my beauty on. Stephen Semple: Well, you know what, next time- Dave Young: I’m 60, almost, oh geez, almost 63 this year, less than a week. And so I need some skincare. I’m looking at the mirror and going, “Ooh, yikes-“ Stephen Semple: There’s no Sephora in my little town. Next time I’m down in Toronto- Dave Young: …”Dave, you need to moisturize.” Stephen Semple: You need to moisturize. Next time I’m down in Toronto, I’ll step in the Sephora and get one. Dave Young: All right. Well, thank you for bringing us the Drunk Elephant story. What’s she doing now, just sitting on her pile of money like a dragon? Stephen Semple: Well, like she said, she loved being a mom, so maybe just taking care of her kids. I don’t know. Dave Young: Yeah. Awesome. Stephen Semple: All right. Dave Young: Well, thank you for bringing Tiffany’s Drunk Elephant to the room. Stephen Semple: All right. Thanks, David. Dave Young: Thank you. Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute empire building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

P.T. Barnum realized very quickly that entertainment is currency and was one of the first to use outdoor mass media. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not-so-secret techniques that took famous businesses from Mom-and-Pop to major brands. Steven Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Steven’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Tommy Cool A/C & Plumbing Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast, Dave Young here and alongside Steven Semple. And if you were going to tell what Steven’s role is in this and what my role is in this, if we were going to use a theme that revolved around today’s topic, it would be Steven is the ringmaster in center ring. Stephen Semple: That’s where you’re going? Okay. Dave Young: And I’m like the chief clown driving the clown car because that’s where I’d rather be. We’re going to talk about Ringling Brothers, Barnum and Bailey. Are we just talking about P.T. Barnum? Stephen Semple: We’re going to talk about P.T. Barnum because that’s really the origin of all of this is. Dave Young: P.T. Barnum. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: I mean, what a guy. And I’ve never read a biography or anything, but what I know is, I’m guessing that he maybe invented the three-ring circus, but it’s the kind of thing where, man, to me, what he invented was just constant distraction. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Right? Like you go to a three-ring circus, it’s just going to be you’re going to be constantly distracted because you can’t see everything that happens in a three-ring circus. Stephen Semple: It’s true. Dave Young: And so there’s so many examples. We can talk about those. I’ll let you get going because I would just talk about all this stuff. Stephen Semple: Well, here’s the interesting thing. There’s a lot of historians who believe that his was the first use of mass outdoor advertising in America. Dave Young: Okay. That, I believe. Stephen Semple: Right? Dave Young: Sure. Stephen Semple: That he really invented the use of that as a medium. Couple of interesting things he went through. So his full name is Phineas Taylor Barnum, and he was born in Bethel, Connecticut in 1810. And he wasn’t born wealthy or talented or connected, but he kind of knew that attention was a form of currency. And it’s kind of interesting when we think about the world today with social media and things along that lines, attention is a form of currency. Dave Young: Oh, absolutely. Yeah. Stephen Semple: And by the age of 12, he was selling snacks, lottery tickets, anything he could do to make a buck. And he was quoted as saying, “I’m a showman by profession and all the gilding shall make nothing else of me,” right? Like he just basically saw those things. So his first commercial breakthrough, and it was also pretty controversial, was promoting Joice Heth, a Black woman, that he marketed as George Washington’s 161-year-old nurse. Dave Young: Okay. Stephen Semple: Guess what? It was not true. Dave Young: Well, so what year was this? When was this? Stephen Semple: 1835. Dave Young: Good grief. 1835. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Okay. Stephen Semple: Yeah. But, but he was this relentless promoter who believed if there’s no story, there’s no audience. So the next thing he did was what he called the American Museum, and this started in 1841, ran from 1841 to 1865. And basically in 1841, he bought Scudder’s American Museum, and he renamed it Barnum’s American Museum in New York. And basically, again, this is considered one of the very first modern mass entertainment facilities, and here’s what he did. He exhibited things of science, oddity, theater, stunts. There was new attractions weekly, so people had to come back. And there was live performances like the General Tom Thumb, magicians, and the first use of mass outdoor advertising, went all around New York City putting up billboards, pasting billboards up all over the city. And on peak days, it’s reported that on peak days, he drew 15,000 people into a single building without electricity, AC, or cars to transport them around. 15,000 people. Dave Young: Boy. That’s amazing. Yeah. Stephen Semple: And Barnum would talk about people don’t want facts. People want astonishment. So for 25 years, this museum was really the epicenter in America for entertainment until it burned down in 1865. And he lost everything when it burned down. He built a second one. Five years later, it burned down, right? But Barnum realized he was going to reinvent himself again, this time as a public speaker, giving lectures. He did lectures on success and temperance of business. He wrote the book, The Art of Money-Getting. Dave Young: Okay. Yeah. Stephen Semple: In 1871, his biggest, final act was at age 61… So think about this. This is the 19th century, age 61, our age, he decides he’s going to launch the circus, P.T. Barnum’s Grand Traveling Museum, Menagerie, Caravan and Hippodrome. Dave Young: There’s nothing easy about that. Stephen Semple: Right. And this later merged with James Bailey’s to become Barnum and Bailey’s Greatest Show on Earth. Now, here’s the interesting thing that they did. So yeah, it was this massive traveling menagerie. They had to have trains custom-built to move elephants and equipment, and they had the world’s biggest circus tent and performers from all around the world. But the part that’s also really interesting is they had a team of people, who would travel into the towns ahead of them, and they would put up billboards, posters, promote the crap out of it, carnival barkers, all that other thing, and to the degree where even the setting up of the tents became a spectacle. Because, of course, they would use the elephants to raise the tent, and people would gather so they would hear so much about it. People would gather the day that it was coming into town to watch the tents and everything be put up. And he recognized that was part of the show. Dave Young: Yeah. Oh, yeah. Stephen Semple: Part of the show was long before they got there, and then they’re arriving, and then there’s the show, the buildup of all that energy and excitement to the show. And this was the other part I love about. So he would talk about you must capture the attention before you can persuade. So we talk about his Wizard of Ads partners. What is Roy Williams, founder of the Wizard of Ads, say? “Entertainment is the currency used to buy the time and the attention of a busy and distracted consumer.” P.T. Barnum, “You must capture attention before you persuade.” Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and, trust me, you haven’t missed a thing. Stephen Semple: P.T. Barnum, “You must capture attention before you persuade.” Dave Young: Mm-hmm. Yup. Stephen Semple: “People remember stories, not features,” he would talk about that, and, “Curiosity is the strongest human emotion,” right? Dave Young: I love it. Yeah. Stephen Semple: These were the things that he talked about. But again, there would be this buildup before he arrived into town. And what’s really interesting, this idea, I did a variation of this idea when I was in university. So when I was in university, I had a business with two business partners. We ran a mobile DJ business, did really super well. We did all the maritime provinces. We did over a million dollars a year in sales doing this. But what do you do in the summertime? Dave Young: What do you do in the summertime? Stephen Semple: Because what we were doing is we were doing, like we weren’t doing weddings, we were doing high school and university dances, so there was nothing for us to do. But what we discovered was, I’m Canadian, what we discovered was every little town in Canada has a hockey arena that’s not being used in the summertime. Dave Young: There you go. So you put on a dance. Stephen Semple: Right. So we would rent the arena for next to nothing. We would put on a dance, and we would charge a gate. So how do we promote it? We had a team of people going into the town a couple of weeks before we showed up with the show, putting up billboards, posters, and talking to people in a town about this show, exactly what P.T. Barnum did, an advanced troop to build excitement for the show that’s coming to town. Dave Young: Yeah. I love it. Stephen Semple: Yeah. It works so well that we actually ended up doing a joint marketing thing after a few years with Pepsi. Dave Young: Very cool. Very cool. Stephen Semple: But it’s that idea, create excitement, create all this stuff, advance in town, and tensions required. Stories are powerful. Curiosity is the most powerful thing. Attention is a currency. Dave Young: Yeah, absolutely true. And when we started the episode, I said, “Oh, he invented the three-ring…” I don’t think he invented it. He knew. I think when I hear the story that he didn’t start Ringling Brothers Barnum and Bailey till he was 61- Stephen Semple: Isn’t that crazy? Dave Young: … he’s just applying all the things he knew. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Right? He knew. And I mean, I’ve even heard Roy talk about this. When you talk about going, sending an advanced team to say, “You’re going to be amazed. It’s going to be great. It’s going to be wonderful. You won’t believe your eyes,” you can take that back to… One example is John the Baptist going ahead of Jesus saying, “He’s the Son of God. He’s going to be amazing,” right? But I think you could probably go back even farther. I doubt that there was a Roman circus or gladiator event that didn’t have somebody- Stephen Semple: Oh, God. Hawk it. Dave Young: …screaming about it for weeks ahead. Stephen Semple: I’m sure. I’m sure. That’s a great observation. Dave Young: And then about the same time as this, one of my fellow Nebraskans, Buffalo Bill Cody, was putting together his Wild West Show. And it was actually P.T. Barnum that gave him the advice of taking it to Europe. Stephen Semple: Oh, is that right? Dave Young: Because a taste of the Old West will astonish Europeans. Stephen Semple: That’s really interesting. Dave Young: Right? They’ve read about it. They’ve heard about it, but now you bring these cowboys and rough riders and… Stephen Semple: But what’s really interesting about that is that speaks to his comment, about Barnum’s comment about curiosity being the most powerful emotion. Because taking a show about the Wild West at that time to Europe, of course, people are going to be curious. What’s a cowboy really look like? Dave Young: Yeah. Well, if you do that in Western Nebraska, it’s like, “Okay. Well, so it’s just a bunch of the local town folk got together and are putting on a little rodeo. We’ve seen that.” But people in Europe haven’t. Stephen Semple: And it’s funny, is it Culver’s? Culver’s. That was one of the ones- Dave Young: The hamburger place? Stephen Semple: No, not the- Dave Young: No. Stephen Semple: I’m drawing a brain on the restaurant, but it was one that did the barbecue. And remember he started- Dave Young: Huh. Stephen Semple: … in Minnesota, rather than starting a barbecue place in Texas. And part of it is it would be different and whatnot, but I also wonder if there would’ve been a little bit of curiosity in Minnesota. “Boy, I wonder what really good barbecue tastes like.” Dave Young: Sure. Stephen Semple: Right? Anyway, it’s just interesting that that parallels. But my favorite, my favorite quote of P.T. Barnum’s, and again, who knows whether this is really what he said, but it was one of the ones I came across, and I really liked it. “Without promotion, something terrible happens. Nothing.” Dave Young: Oh, wow. Yeah, nothing. Stephen Semple: Just love that. “Without promotion-“ Dave Young: Ain’t that the truth? Stephen Semple: “… something terrible happens. Nothing.” Dave Young: Mm-hmm. He’s exactly right. Stephen Semple: It’s pretty cool what he did and where his innovation was. And then again, this whole idea of creating interest and excitement ahead of the event. Dave Young: Yeah. Well, I’m glad to hear this story. Thank you for bringing the P.T. Barnum story to the Empire Builders. And that circus went on for a long time. I think it only recently closed down in the last 10, 15 years, something like that. Stephen Semple: What’s really too bad about it is one of the reasons why it was shut down was kind of a lot of things with the animals, and they just didn’t seem to be able to modernize it. So you know how we often talk about look around the world? Right in front of their noses, at the time they were shutting down, right in front of their noses was a methodology that would work, and it was Cirque du Soleil. Cirque du Soleil is just a modernized circus. Dave Young: Yeah. There’s no circus animals, but there’s- Stephen Semple: There’s performers. Dave Young: … performers and a story, a storyline weaved into the whole thing. Stephen Semple: Huge storyline. Huge storyline. And, in fact, when you go to a Cirque du Soleil, the show starts before the show starts. Dave Young: Yeah, yeah. Well, and I would say that another example of that in the constant distraction, constant entertainment is if you follow Banana Ball, Jesse Cole has built this phenomenon that, I’ve been to one and, again, the entertainment starts before the game. You can actually wander around and meet players and get… They have like a parade that they come in. It’s crazy, right? It’s like a circus parade. Stephen Semple: Fun. Dave Young: But it’s constant distraction, and it’s like a circus with a baseball game in the middle of it. Stephen Semple: Nice. Yeah. Dave Young: So lots of lessons to be learned from studying P.T. Barnum. Stephen Semple: And the folks that were running P.T. Barnum at the end, if they had just had their eyes open, they could’ve seen how to do the pivot and how to make it work. Dave Young: Yeah, just- Stephen Semple: And look, and people love nostalgia right now. It could’ve been huge. Dave Young: Well, and Cirque du Soleil has taken their show on the road. Stephen Semple: They do. Dave Young: They did. Stephen Semple: They absolutely do. Dave Young: Yeah. They bring tents to cities all over. Stephen Semple: Yep. They sure do, and I love going to them. Dave Young: So, well, thank you again, Steven, for bringing us P.T. Barnum. Stephen Semple: All right. Awesome. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us. Subscribe on your favorite podcast app, and leave us a big  fat, juicy five-star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own ninety minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

After Mattel took a loss on the Clash of the Titans toys the almost did it again with Conan the Barbarian. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [Handyside Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast, Dave Young here alongside Steven Semple, and we’re talking about empires, empires. And Steven whispered the subject of today’s empire in my ear, and I would’ve been hard-pressed to call it an empire because I don’t know all that much about it. But I think again, it’s cartoon property that happened after I was pretty much done watching cartoons. He-Man, right? As in He-Man and the Masters of the Universe, that He-Man? Stephen Semple: That He-Man. Dave Young: Okay. Stephen Semple: That He-Man. When you think about it, it’s toys. There’s been movies. There’s the cartoon. It’s pretty huge. Dave Young: Yeah. Okay. I’m anxious to hear about it. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: And is he the one that’s become kind of a meme, too? Like, there’s He-Man meme? Stephen Semple: Oh, sure. Oh, look, there’s a meme for everything today. So it’s really a story of lost opportunities, but at the same time, sort of seeing changes in the marketplace and doing some really interesting things because in 1975, The Six Million Dollar Man really changes action figures. Dave Young: Sure. Stephen Semple: Because to make an action figure, you’re only licensing from others, and it was product-orientated rather than brand-driven, and along came The Six Million Dollar Man, and it was a guy. Right? Dave Young: I mean, we were all running around going… Stephen Semple: Yeah. Yeah. Yeah. Dave Young: Pretend we could see, and hear, and lift things. Stephen Semple: Yeah. And along that time, out was coming the movie, The Clash of the Titans. And so there was this whole thing of, okay, let’s create action figures around Clash of the Titans. And the movie did poorly. And so the toys did poorly. And Mattel had been involved in that. And this shaped Mattel’s thinking because when Star Wars came along, Ray Wagner at Mattel passed on it because of his experience with Clash of the Titans. It’s like, “Well, we’re not doing this.” Dave Young: Wow, okay. Stephen Semple: Because again, they wanted to create the toy, right? The Star Wars they wanted to create the toys before the movie came out. So another movie comes along, Conan the Barbarian. Dave Young: Sure. Yeah. Stephen Semple: Right? And Mattel is like, “All right, we’re going to get all over this.” And they end up buying the license for Conan. They made samples, and they had all these expenses, and then Mattel discovers Conan the Barbarian is an R-rated movie. Dave Young: Yeah. No kids are going to see it. Stephen Semple: Can’t do it as a toy. Dave Young: Oh, no. Stephen Semple: But at the same time, they sort of started looking at all of these action figures that are out there, and all of the male figures are kind of wimpy. And they had started down this exploration of making a Conan the Barbarian style action figure. So they thought, why don’t we do this massive figure? And they first did these ones called Tankhead, and Bullet Head, and H-Man. And they wanted them to be comic book-like and bring action to the figure and how they stand. And they were making them bulkier and create this visual shelf presence and over-the-top muscles, all these ideas that they had drawn from Conan the Barbarian. Dave Young: All right. Stephen Semple: And what they also noticed is that when kids play with things, they want to have the power to do what they want to do. Dave Young: Absolutely. Stephen Semple: Which is where the line, “I have the power,” came from. Dave Young: Okay. Stephen Semple: Where Conan holds up the sword, and he says, “Oh, I have the power.” Right? That whole idea came from watching kids play with toys. And in fact, a lot of the ideas that came from the toy play, they learned from watching girls play with Barbies in terms of- Dave Young: Makes sense. Stephen Semple: … how they do it and then the other- Dave Young: But you’re creating story on the fly. Stephen Semple: You’re creating story on the fly. Yeah. And you have the power to create your own story. And what they also noticed was while kids like thinking about dreaming about things in the future, they also like drawing upon things from the old, which is part of the reason why they created things like this Castle Grayskull, right? Yeah. Now, one of the other things that was really interesting about Castle Grayskull when they created it… Now, first of all, when they created it was very expensive. It was going to retail for like $20. And everyone said, “Well, no one’s going to buy this.” But the interesting thing is every castle was slightly different in terms of how that the paint happened on it. The way they were painting it, they actually discovered there was a manufacturing flaw in how they were painting it, and each one of the castles looked slightly different, and people were like, “Oh my God, all these castles are a little bit different.” And you’re like, “Perfect.” Dave Young: Collecting them? Stephen Semple: Well, no, they’re just like, it doesn’t need to be perfect. It doesn’t need to be exactly the same. That’s okay. And there was a point where they were getting ready to roll the characters out, and they ran out of money for tooling. They wanted to have a creature for He-Man to ride. And so they took a cat from another toy, painted a green, put a saddle on it, put armor on it, and all of a sudden, you had Battle Cat. So they’re creating all these things. They know there’s play value in it. They believe it’s going to stand out on the shelf because it’s now this big, bulky character and all this other stuff. But the business model for selling toys up to this point was TV shows, or in the case of Star Wars, movies. So you got no TV show, you got no movie, you’ve been running out of money even for tooling. So, how are you going to promote this character? Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off, and trust me, you haven’t missed a thing. Stephen Semple: The business model for selling toys up to this point was TV shows or in the case of Star Wars movies. So you got no TV show, you got no movie, you’ve been running out of money even for tooling. So, how are you going to promote this character? Dave Young: I mean, do you make the TV show? Stephen Semple: They didn’t have money for that. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: How are you going to tell the story? Well, what they did was they created little mini comics, and they put it in with every toy. Dave Young: Oh, beautiful. Stephen Semple: So they had these four different mini comics that came with the toys. And what they did is they went to DC who is producing comics, and they actually created also a three issue miniseries with DC where it was Superman versus He-Man. Dave Young: Oh, wow. Okay. Stephen Semple: Right? They changed the rules. You can now promote a toy without a TV show. They did it with the mini comics. Dave Young: Oh, that’s really cool. Stephen Semple: Now, the mini comics became so popular, and the toy became so popular, they now had the money to create the show. Dave Young: Okay. So it all came first the… Stephen Semple: Yes. And then the show, what the show forced them to do is create a better story and backstory, right? And then they created rules of how the characters are interacted and things along that lines. But what I thought that was really, really interesting in this whole story was, okay, so the business model is you need a TV show to make it work. So all the toys have been done up to that point. TV show to work. Star Wars was the exception. They spent all this money in the Conan and the Barbarian. They can’t end up doing it. They left all this stuff, create the toy anyway. And then it’s like, all right, how do we promote this? And what the guys recognized is it wasn’t about having the TV show, it was about having the story. So how could you do it? Mini comic book. Dave Young: I love it. Stephen Semple: Put it in with each toy. Right? So I just thought that that was really interesting because it would be easy to stop at that point and go, “Well, we can’t do this because there’s no show.” Dave Young: Yeah. Stephen Semple: There’s no show. And instead, they broke the mold and said, “No, it’s about the story.” Dave Young: Well, and so when was all this? This was in the late 80s, early or… Stephen Semple: Yeah, late… Yeah, mid 80s. Dave Young: Mid 80s, late 80s? Stephen Semple: Yeah, mid to late 80s is when all this was going on. Dave Young: And so it’s why it has survived and become so… There are so many memes from it. There’s He-Man, and there’s Skeletor. There’s a lot of Skeletor memes out there. Stephen Semple: Oh yeah. Yeah. Yeah. Dave Young: But there’s a whole generation that grew up with this. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Yeah. I love it. Stephen Semple: Yeah. So to me, again, the part that was sort of interesting on He-Man is just again, finding this different way to do it, but recognizing what the power was in the show. While kids want to make things up, it’s almost like they need a little story to help them along. Dave Young: Yeah, absolutely. I will admit that I’m too old for He-Man. It was after my cartoon-watching time. Was it yours? Do you have any… Stephen Semple: You and I are the same Dave Young: Yeah, same demographic there. Stephen Semple: Same demographic. It was like ’81, ’82 was kind of when it was first launched. The movie came much later. Dave Young: I remember hearing it, maybe, and then I also had girls, and they were not so much into He-Man. Stephen Semple: Right. Yeah. Dave Young: So cool. Stephen Semple: And in fact, in 2002, they did a reboot of it, The New Adventures of He-Man, and then there was a Netflix series. And seemingly in 2020, there’s a Netflix He-Man series that I didn’t know anything about. Dave Young: So what’s the disposition of it? It’s still going? Stephen Semple: Yeah. And it’s owned by Mattel. Dave Young: Still in production? Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Okay. Very cool. Not being a He-Man or He-Man fan. I feel at a loss, Stephen, that I have nothing else to ask you about He-Man. [inaudible 00:12:39]- Stephen Semple: All right. Dave Young: But I appreciate learning about him, and I wish him well. Nothing but success for He-Man and his friends. Stephen Semple: Long live Skeletor. Dave Young: Well, thank you, Stephen. Stephen Semple: Skeletor. Dave Young: I know the voice, right? I mean, I remember the voice. Yeah. Very cool. Stephen Semple: Yeah. And the great laugh that Skeletor has. Dave Young: Yeah. Well, thank you for bringing this one to us. Stephen Semple: All right. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app, and leave us a big, fat, juicy five-star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90 minute empire building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

The peptide trend is everywhere…in wellness clinics, on influencer feeds, and now inside coaching programs promising six- and seven-figure practices built on injectable protocols. But what does the actual science say?In this episode, we sit down with Dr. Lauren Colenso-Semple, Ph.D., a research scientist and contributing author at MASS Research Review whose sharp, no-nonsense breakdowns of health and exercise science have made her one of the most trusted voices for evidence-based practitioners. She joins us to dissect her viral article The Peptide Problem… and pull absolutely zero punches.We go deep on the three most hyped peptide drugs circulating in the wellness space right now (CJC-1295, Ipamorelin, and BPC-157), and the uncomfortable truth that their bold promises of muscle gain, fat loss, accelerated recovery, and anti-aging are built almost entirely on rodent data. Zero approved human trials. Zero FDA oversight. Zero manufacturing standards. Yet coaches are being handed pre-built protocols and told this is the new standard of care.Dr. Colenso-Semple explains why "natural" doesn't mean safe, why anecdotal success stories aren't evidence, and what the real risks, including tumor angiogenesis and immune reactions, could look like for everyday people injecting unapproved compounds. She also gives coaches a clear playbook for navigating client pressure, ethical red flags to watch for in mentorship programs tying coach income to selling unapproved drugs, and the evidence-based tools that actually move the needle when you strip the hype away.If you're a coach, trainer, or health professional trying to stay on the right side of science and your integrity… this one is essential listening Coach VinnyEmail: vinny@balancedbodies.ioInstagram: vinnyrusso_balancedbodiesFacebook: Vinny Russo Dr. ErynEmail: dr.eryn@balancedbodies.ioInstagram: dr.eryn_balancedbodiesFacebook: Eryn Stansfield Dr. Lauren Colenso-SempleInstgram: drlaurencs1Website: https://www.drlaurencs.com/Mass Research Review Article: https://massresearchreview.com/2026/02/26/the-peptide-problem/ LEGION 20% OFF CODEGo to https://legionathletics.com/ and use the code RUSSO for 20% off your order!

Two start-ups a couple of years apart became the inspiration for each other to get better and better and better. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not-so-secret techniques that took famous businesses from Mom-and-Pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Steven’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us. But we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients, so here’s one of those. [AirVantage Heating & Cooling Ad] Dave Young: Welcome back to the … Wait, what? Gosh, you told me the title, and I have some thoughts, and I forgot the name of the podcast there for a second. Welcome back to the Empire Builders Podcast. Stephen Semple: We’re doing two together here, Dave, Firestone and Goodyear. Dave Young: Stephen Semple’s over there. I’m Dave Young. And this morning we’re talking about Goodyear and Firestone, both? Stephen Semple: Yes, together. Dave Young: Because it’s kind of one thing now, right? Stephen Semple: No, they are separate. Dave Young: Was it? Stephen Semple: They’re separate. Dave Young: No, they’re separate. Stephen Semple: The story is so intertwined between the two of them. I couldn’t figure out a way to break it. But it’s almost kind of like when we did Hertz Avis, like they’re so interlinked. Dave Young: Yeah, yeah, yeah. Stephen Semple: Yeah. So we’re doing it as a single podcast, the two of them. Dave Young: All right. Where do we start? Stephen Semple: Well, what’s interesting is they were both started within two years of each other, both in Akron, Ohio. So Goodyear was founded on August 28th, 1898 in Akron, Ohio by Frank Seiberling. And today they’re the third-largest tire maker in the world with about 18 billion in sales. And Firestone was founded in August, two years later by Harvey Firestone in Akron, Ohio. And in 1988, Firestone was purchased by Bridgestone for $2.6 billion. Dave Young: That’s the one. That’s the one I was [inaudible 00:02:51] yeah. Stephen Semple: Yeah, and Bridgestone today is number two behind Michelin with Goodyear being number three. So both really, really big, really big companies. Dave Young: And in 18 when? Stephen Semple: So 1898 was Goodyear, and 1900 was Firestone. Dave Young: And this is before, this is before mass production of automobiles. Stephen Semple: Yes. Yes. Because if you go back to Episode 35 where we talk about Ford, 1908 is the Model T. So it’s pre-model T. Dave Young: Yeah. So which came first, the tire or the car? Stephen Semple: Well, because there were tires on carriages. Dave Young: No, that’s true. All right. Stephen Semple: And today Michelin is the largest in the world. So if you want to learn about Michelin, go back to Episode 27, because it’s also really interesting how Michelin grew their business. But so we’re dealing with Goodyear and Firestone. Dave Young: All right. So Goodyear- Stephen Semple: And if you think about it, you’re right. Most of the transportation at this time when these companies started were either horse-and-carriage or bicycles. That’s what basically people were using. And Harvey Firestone, he grew up on a farm and went to a business school and was a carriage salesman in Detroit. And at this time, the use of natural rubber is expanding due to vulcanization being created. Because before vulcanization, natural rubber was not very durable. It would crack and all these other things. And carriage wheels were basically a wood wheel with a metal rim around it, no give, a hard ride. Dave Young: Right. Yeah, yeah. I mean, even a rim made of rubber would be better than a rim made of steel. Stephen Semple: Right. So basically he’s a carriage salesman. What he realizes is that what we should do is we should put rubber, instead of steel around the wheel, and that would make a smoother ride. So he leaves Detroit, moves to Akron, Ohio, because Akron, Ohio at the time is the center of the rubber industry. Dave Young: Okay. Why is that? Stephen Semple: I think it had to do with just the fact there was a couple of companies that sprung up in the area. There was the resources in terms of water and a few things along that lines. Dave Young: And the rubber barons came in [inaudible 00:04:56]. Stephen Semple: But there was a lot of that that was happening with … Look, you see it in technology. A couple of companies happen and then … Dave Young: Yeah, there’s this- Stephen Semple: It attracts the talent, it attracts the people, it attracts the investment. Dave Young: There’s this synergy that happens. It was before the word existed. Stephen Semple: Yeah, basically. So he creates and starts selling a wagon wheel that has a solid rubber tire. And so he’s doing these solid tires, and he starts seeing the market shifting to a pneumatic tire. So a tire with a tube in it. Dave Young: With the air inside it. Yeah. Stephen Semple: And he’s also starting to see car sales increasing so he decides to do that. Because even though it’s a niche, he’s seeing it as growing, and he didn’t really get great traction on the wagon tire. But the first pneumatic auto tire is this thing called a Clincher. The tire is attached to the rim by these metal hooks, but these metal hooks can kind of become a bit of a problem. They can tear the tire, things along that lines. So he decides to make, Firestone decides to make a superior car tire, and he creates this new rim and tire system that’s basically better than the Clincher tire. But the problem, at this point, is the rim is part of the car. Basically, it’s hard to change all that. So who’s willing to- Dave Young: Every car has a different one and … Yeah. Stephen Semple: Right. So what he does is, is he approaches Henry Ford because he hears the Model T is coming out, and Firestone undercuts the Clincher to get a foothold in the industry. He says, “Look, I’m just going to come in with a really cheap price. That’s how I’m going to get into there.” And he gets an order for 2,000 units, $110,000 order, and he’s basically betting everything on the ability to deliver on this order. Okay? Dave Young: Wow. Okay. Stephen Semple: Now, enter Goodyear, a little bit of Goodyear history. So I mentioned Goodyear was founded by Frank Seiberling, and Frank had tried several businesses with no success, but he saw the rubber industry as an area for growth. Younger brother joins, and they need a name, and what the inventor of vulcanized rubber was Charles Goodyear. So they decided to call the tire company Goodyear after Charles Goodyear. Dave Young: Just associate yourself with that. Yeah. Stephen Semple: Yeah. Now- Dave Young: Did Charles, was he in on it, or did they just named it after? Stephen Semple: They just named it Goodyear. Dave Young: Okay. You can do that, huh? Stephen Semple: I guess. They were able to. Dave Young: All right. Stephen Semple: So they’re buried in debt, things aren’t going so great, but what they wanted to do is the big growth around this time was bicycles. So they create a vision to create a new type of tire for the bicycle, because it’s a huge craze at the turn of the century, turn of a couple of centuries ago. So there’s like 300 manufacturers of bicycles in the United States, including the Wright Brothers. Dave Young: Right. Yeah. Stephen Semple: But again, they were solid tires. And what these guys created was a pneumatic tire, what Goodyear has created was a pneumatic tire for bicycles because it’s way more comfortable than a solid tire, right? Dave Young: Way more comfortable. Yeah. Stephen Semple: Yeah. So they’re all in and this has to work, but here’s the problem. Bicycle sales stop because, essentially, everyone who wants one has one. So bicycle sales kind of collapsed. And so they’re struggling here, and what they decide to do is they look at the auto business, and they go, “Hey, the auto business is going over there, and we could create a better tire than a Clincher.” Dave Young: Yeah. [inaudible 00:08:24] Stephen Semple: Great. And so who do they decide to approach? They decide to approach Henry Ford because they hear about this Model T coming out. But Ford has already done a deal with Firestone, right? But Goodyear says, “We got an advantage. Here’s the problem. Their tire, the Goodyear tire, Clincher tires will also work on a Goodyear rim. Clincher tires will not work on a Firestone rim.” And here’s what Goodyear says to Ford, says, “You got a problem. Because if somebody needs a new tire, not everywhere had access to Firestone tires, but everybody has access to Clincher tires. So, therefore, our solution is better.” So basically, Ford cancels the deal with Firestone and goes with Goodyear. Dave Young: Oh, no. Stephen Semple: And basically says to Firestone, “I need you to make Clincher tires, which has almost no money in it for Firestone because they got to pay a licensing deal with Clincher. Isn’t it interesting in all of this, Clincher clearly didn’t innovate because we’ve never heard of Clincher before this moment? Dave Young: Oh, right. Yeah. I mean, terrible name, but- Stephen Semple: Clearly didn’t innovate. Dave Young: Right, didn’t figure out that we don’t need these metal things. Stephen Semple: Because they’re clearly the leader at the time, and we don’t hear them any longer. Dave Young: Yeah, yeah. So they had a lead in the market, but … Stephen Semple: So 1908 comes out, the Model T comes out. It’s Goodyear tires on the Model T, Episode 35, go back and learn about the Model T, and Goodyear takes out ads that Goodyear tire is better. By 1909, all GM cars are Goodyear tires. By 1910, Goodyear is doing like four million in sales, which is like 30 million today. Firestone is not done. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So back to Firestone, they see these Goodyear ads, and they figure we’ve got to get a competitive advantage over Goodyear. We’re going to go back to 1908, go back a couple years. The auto industry, tire industry is exploding. The streets are getting clogged with cars, lots of dust, no rules, chaos, and tires are completely smooth. There’s no tread. Dave Young: Okay. Yeah. That’s … Stephen Semple: And they’ve been all sorts of thing people are putting rivets in, metal, all this other stuff to try to create some sort of traction on these tires, right? Especially as the speed of the cars are getting faster. And what Firestone did, they did a lot of research to make traction. And what they discover is let’s do raised sections. Let’s put treads on the tire. Dave Young: Right. Okay. Well, I mean, there you go. Stephen Semple: Works way better. And what they decide to do, they call it the Firestone Non-skid- Dave Young: Stay tuned, and we’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell Ad] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and, trust me, you haven’t missed a thing. Stephen Semple: And what they decide to do, they call it the Firestone Non-skid, and they put that as the pattern on the tread. So if you look down onto a muddy road, what you would read is Firestone Non-skid. Isn’t that awesome? Dave Young: That’s so smart. I love that. Stephen Semple: So basically the ad is on the ground. They sell- Dave Young: Yeah, because it’s written in the mud. It’s written in the snow. Stephen Semple: It’s written in the mud, written in the snow, written on the ground, right? So they sell like 40,000 units in the first year. And now Goodyear starts to feel the pressure from Firestone on the non-skid tire. So they’re like, okay, what are we going to do here? So what Goodyear comes out with is a diamond pattern because it actually has better grip than letters. And at the same time, it’s still unique because they’re the only ones that have a diamond pattern. And they market it as, and I thought this … You know how we always love this whole idea of attaching the familiar to the unfamiliar? They market it as the first all-weather tire. Dave Young: All weather. Yeah. Stephen Semple: Right? Goodyear then, who was ahead of Firestone with this tire, and at this time, all the tire manufacturers are targeting the manufacturers. They’re trying to get in with the manufacturers. Dave Young: Yeah, yeah. Stephen Semple: And it’s 1910. Firestone’s doing three million in sales compared to Goodyear’s four million. But what about consumers and replacement? What would make their lives better? This is the question Firestone starts to ask because it was really hard to change the tire at that time because early tires were attached to the rim, and the rims were permanently attached to the axle. So you couldn’t just remove the wheel and replace it with another wheel. What Firestone creates is a rim called a demountable rim. It’s this novel idea that you could just take the rim off. Dave Young: Wow. Okay. That’s great. Stephen Semple: And risk of tire failure was high. So guess what this created? The whole idea of a spare, and now anyone can change a tire- Dave Young: Nice, yeah. Stephen Semple: … because you’ve got an extra tire. You could just take the rim off, put the new rim on, and you’re all good to go. And this gets so popular that car companies are now creating ways to carry a spare, a rim and a pump, because now anyone can change tire by themselves. By the end of the decade, all Model Ts have a spare. And guess what? Imitators, including Goodyear, jump onto this idea. It’s 1916. Dave Young: Sure. Stephen Semple: Firestone’s selling $44 million. Goodyear is 100 million and now the largest company in the world. So Firestone is still trailing Goodyear. World War I happens. April 1917, this huge mobilization campaign happens. Goodyear and Firestone have to pivot to wartime production. Firestone’s doing rubber boots and all these other things. Goodyear has been pulled into this top secret plan. They’re going to create an aircraft called a blimp. Dave Young: The blimp? Ooh, okay. Stephen Semple: And you know what’s funny? I always wondered, why does Goodyear have a blimp? Because Goodyear was involved in the crating of the blimp. Isn’t that cool? Dave Young: Right. Yeah, that’s good to know. Stephen Semple: So they’re both making lots of money. The blimp is the Goodyear blimp. We now still see it at football games and all this other stuff, right? And Goodyear’s expanding like crazy because of the war effort, and November 11th, 1918, the war suddenly ends. The war ending in World War I hurt a lot of businesses like Indian motorcycles, Goodyear, because what a lot of people don’t realize, unless you look back into history, that the war ended really abruptly. So much so that even the Allies, if you go back and read the history about World War I, we’re unsure whether to accept the surrender of Germany. No battle in World War I happened on German soil. It all happened in France. And how World War I ended is Germany basically did this one final assault where they threw everything at it and was basically it didn’t work, and they surrendered. And everyone was like, “What do you mean the war’s over?” But the problem is Goodyear thought the war was going to continue for a while longer and had a lot of debt and had done lots of expansion and were in serious trouble. In 1921, Goodyear had 85 million in debt. And so they had to bring in somebody to help refinance the business and part of the refinancing included Frank and his brother being removed from running the business. So in May 13th, 1921, they both resigned, the businesses gone to others. Firestone, they still remain involved with the business. By the 1920s, cars are going faster, and Firestone does one more really big innovation. And that’s the balloon tire, which is a wider, bigger tire, flatter tire, lower pressure, smoother ride. Six months, they sell 25,000 tires a week, and that’s really the precursor to the modern tire. Dave Young: The radial-type tire. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Yeah. That’s really cool. Yeah, war does weird things. I mean, in addition to blowing things up. Stephen Semple: Yeah, it does weird things. But the thing is, when I looked at Firestone and Goodyear, to me, what was really interesting was there’s no way you could kind of talk about one without the other because it really is a story of innovation, innovation, innovation. Dave Young: It really is a case of your competition makes you better, right? Because it went back and forth with both of them. Stephen Semple: It did go back and forth with both of them. Dave Young: Right? And the one that lost out was Clinker because they thought they didn’t need to innovate. Stephen Semple: Right. Right. They were the one that’s been lost to history as these two … Because they had, they were the market leader, and then these two coming along out-innovating each other, totally, like I had never even heard of them as a tire company. Lost to history. Dave Young: Me, neither. Stephen Semple: Yeah. Clincher. Dave Young: Clincher. It sounds medical. It’s such a cool story. I have one experience with Goodyear to tell you about. Stephen Semple: Sure. Dave Young: Back 2020 or so. Gosh, has it been that long? Really has. 20 years ago or so, I was in the motor press guild, automotive journalist, and auto manufacturers and tire manufacturers would take journalists on these trips, these junkets. And I got to go on one for Goodyear. They flew us down to Dallas and then flew us out to San Angelo on Mark Cuban’s 757. San Angelo, Texas is where the Goodyear proving ground is. So they have one of these big 10-acre, five-acre lakes that’s only a quarter of an inch deep or half in it. They can control it. It’s just a giant bed of asphalt that they can control the depth of the water. So we got to drive … We probably compared Goodyear to Firestone tires. Stephen Semple: Probably. Dave Young: You drive this pickup on a slalom course on the water with the new Goodyear tire, and then drive it with the competitor’s tire. It’s like, oh boy, the difference. But it was a fun trip. I also got to drive that same day out on the Goodyear proving grounds. They had one of those mining haul trucks. Stephen Semple: Oh, wow. Yep. Dave Young: Right. The three-story tall mining haul truck, and I got to drive that thing. Stephen Semple: I was going to say, did you get to do a 180 on it? Did you get it to do a 360? Dave Young: No, they didn’t let us drive that out onto the wet track, but that was fun. I mean, there’s a big tire. I think at the time, that tire weighed 20,000 pounds and cost $20,000. That’s what I remember about it. Stephen Semple: And it’s interesting when you think about tires because tread pattern and rubber compound and things like that are all the things that really impact performance. And yet the world’s largest manufacturer of tires became famous with an ad where they put a baby in the tire along with the slogan, So Much Rides on Your Tires, right? Dave Young: Yeah, yeah. Stephen Semple: But coming back to one of the ones I love with the whole Firestone thing was putting the name in the tread pattern. I thought that was just … Dave Young: Yeah, I think it’s great. It’s really smart and innovative from an advertising point of view, but as Goodyear proved, easy to knock down. It’s like, well, obviously a proper tread pattern- Stephen Semple: Is better? Dave Young: … is better than the word Firestone for keeping your car on the road. But- Stephen Semple: But again, it was so interesting because Firestone then, or sorry, Goodyear then even recognized by the diamond pattern, they still became unique because they were the first one with the diamond pattern. So it was this very interesting back and forth between these two companies. Dave Young: They were like the cartoon, the sheepdog and the coyote. They’d clock in and fight all day, and then clock out. And I would guess that the Goodyear and the Firestone, there were probably people going back and forth between one company and the other. They probably had the top secret. We hate each other, but the investors, whole different story. Stephen Semple: Well, it was funny. There was one thing I read about where basically if you were in the Firestone offices or foundry or whatever, you were not allowed to say the word Goodyear. And when you were in the Goodyear one, you were not allowed to say the word Firestone. Like it would’ve really been a massive rivalry when you consider the two companies, like how remarkable is this that two companies found within two years of each other, like almost exactly two years of each other in the same city- Dave Young: And then live in the same city. Stephen Semple: … went on to become number two and number three in the tire business. The one that became number one- Dave Young: Kellogg’s and Post. Stephen Semple: … was across the pond in Europe, right? Completely separated from this battle. Dave Young: Yeah. Yeah. Well, thank you for this tiring story. Stephen Semple: You had to go there, didn’t you? Dave Young: Oh, gosh, I shouldn’t have done that, but I did. I did do it. I’m looking forward to the next episode of the Empire Builders Podcast, Stephen. Stephen Semple: All right. Dave Young: Thank you. Stephen Semple: Okay. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five-star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Joan Barnes wanted to meet new moms and that was the inspiration for a place for moms to hang out with other moms. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not-so-secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector, and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is… Well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. Here’s one of those. [Tommy Cool Plumbing, Cooling & Heating Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast, Dave Young here with Stephen Semple, and we’re talking about empires. Stephen just whispered the name of the topic into my headphones, and I recognize it, but I don’t recognize it. I don’t have any direct experience with this other than when I was a little kid watching Romper Room, but I don’t think it’s the same thing. The topic is Gymboree, but it sounds like it’s probably related, but I doubt that it is. Stephen Semple: Gymboree is not big any longer. There’s a bit of a sad story on that. Dave Young: It was a place though, wasn’t it? Stephen Semple: Right, it was, and it was huge at one point. It was part of the culture and it was mentioned in movies. It was a really, really big deal at one point. Dave Young: Yeah, here’s the issue. Here’s why I don’t remember it. I didn’t grow up in a place. It wasn’t the kind of place it would have a thing. I think I told you I drove 100 miles on our first date to go to Starbucks at a Barnes and Noble. Stephen Semple: It wasn’t even a real Starbucks. Dave Young: No, it wasn’t even a standalone Starbucks. Stephen Semple: Well, to give you an idea how big it got in 2010, Bain bought the company for $1.8 billion, 1.8 billion, and seven years later it went bankrupt. Dave Young: Oh, boy. That’s a bigger story than Gymboree if we wanted to go there. But let’s go go with building the empire. Stephen Semple: Let’s go with the building of the empire. Dave Young: How many buyout people does it take to ruin a company? Not many. Stephen Semple: But here’s the thing that’s interesting about this story. We often talk about this whole idea of unleveraged assets, and unleveraged assets becomes a very, very big part of this story. It’s very, very cool. The business was founded by Joan Barnes in 1976. She grew up outside of Chicago, studied dance and English in college, and got married. They moved to the West Coast. She’s this new mom in this new area looking for connections, and she started to host these get togethers with parents and kids at a local Jewish center. Joe Barnes, her husband, was a journalist. This journalist background becomes important a little bit later. As I mentioned, they grew up outside of Chicago and they picked up and moved and landed in San Francisco, where he got a job. And then they moved out to a suburb in 1973. She was basically lonely. 1973 was actually one of the lowest birth years in a long time, and so she was looking for people who had kids. Both of their families, both her family and his family, were back on the East Coast, and so she wanted to meet other moms. At this point, this whole idea of play groups didn’t exist. It was this new idea. And so she was in this dance company and had a friend in the company, and this friend had been offered a job to run activities for kids in a local community center. She was nervous to do it. Joan suggests, “Why don’t we share this idea?” And so it was a preschool after school programs. Joan went to a local YMCA that had this gym that they had set up called Kindergym, and she went and she checked it out. Everything there was this full-sized gym equipment and they modified how it was being used, but it was like full sized trampolines and full sized this and full sized that. As soon as she saw it, she had this vision of what it could be. Dave Young: I mean, there’s nothing funnier than a five-year-old on the uneven bars. Stephen Semple: Yeah, there you go. Dave Young: I’m just saying. But go ahead. Stephen Semple: So she had this vision: scale down the equipment, make it colorful, add music, lively teacher. This could be something really special, and maybe this is what could be done at the Jewish center. Now, some of the things were available it turns out she found out for special needs kids and the rest needed to be built, so she started to do that. But here’s the other thing. She knew how to get press to promote this. She had learned from her husband. She created a story of what the plan would be like, and she managed to get this big full page feature article in the local newspaper. In 1976, they opened this Kindergym in the JCC, and it’s immediately this huge success. It’s oversold. They hire preschool teachers to run the program. The goal was for the kids to have fun and let moms connect with other moms. That was the goal. It’s so successful they open another one in a center close by, and at this point they get approached by an entrepreneur, Max Shapiro, to put up some money. Basically the idea was, let’s do more of these. I’ll put up the money, you run them. Max Shapiro had run a basketball camp with Rick Barry, who was an ex-basketball player, that he had sold. He had some money kicking around to do this. They went down to San Montejo and they opened a Kindergym in a temple there, and they hired someone of the preschool background to run it and did the same idea. Joe went and got a story in a local paper, big story in a local paper. Basically it filled up, and she was running it almost like a franchise. They expand to five or six locations, and at this point she buys out Max and she makes the people that are running these couple of locations partners. It’s 1976, and there’s nine locations in California. They’re making a little bit of money. Joan decides she’s going to get a license to open franchise. Here’s the thing, she didn’t get any legal advice on setting any of this stuff up. She tries to trademark Kindergym, and she’s running this for a couple of years as a franchise until she discovers you can’t franchise Kindergym. It’s too generic a name- Dave Young: Oh, because kindergarten, kinder… Stephen Semple: But she’s already got these franchises isn’t been operating under the name Kindergym. They’re trying to think of different names, trying to think of different names. One day, one of the names sticks. Her husband even calls and the says, “Gymboree, Gymboree, Gymboree.” What a great name, Gymboree. They decide to set it up as Gymboree, and she decides to do it right this time. She goes out and gets some advice, a guy by the name of Bud Jacob, who has experience in franchising, likes the idea, likes her, and decides to help her out. It’s 1982 and they need to raise some money, and Bud introduces her to Stuart Muldaw, who invests. Now at this point, they’re still renting church halls. This is how they’re doing it. They’re going and renting church halls. It’s no leases, none of this other stuff. It’s handshake agreements. He invests $300,000 into the business for 30%. Here’s what they’re looking for. They’re looking for women that were just like Joan when she started this. They’re looking for women in their late 20s, early 30s who are raising families but wanted to do something, wanted to do something more, wanted to bring some extra income into the household. Their strategy is they’ll create a PR strategy in every community that they’re thinking about going to, so just replicating the idea. Again, remember Joe knows how to create this because of her husband, and also was very successful. But here’s another idea that they created. They also did advertorials in the Wall Street Journal. For those who don’t know what advertorials are, their advertisements that look like an editorial. Dave Young: Yeah, you write your own news report, news story, and then pay to have it placed in the paper. Stephen Semple: Right, and this speaks to how well she understands influencers. Because what she was looking at when she created these advertorials, they were not written to the women. They were written to the husbands. The whole idea is the father would read this article in the Wall Street Journal, this advertorial, and think to themselves, “This would be perfect for my wife,” which is really interesting because so many people would want to target the buyer instead of targeting the influencer. Dave Young: We call it indirect targeting. You write an ad that’s ostensibly an employment ad for your company. But when you talk about the kind of people you want to hire, you’re really talking to every consumer out there saying, “No, this is the kind of people that we are.” I love that, I love that. Stephen Semple: But today, so few people think that way. It’s all about target, got a target. But here she was purposely targeting the influencer, targeting the father who would read it, this be perfect for my wife. Now, here’s one of the things they were really picky on. Fit was one of the biggest things. If they didn’t think there was a good fit, they didn’t offer the person the franchise, and they focused on the East Coast. At this point, they’re focusing because they didn’t need help on the West Coast. LA was exploding. A lot of the people that they had focusing in on already understood press and media because they were actors on the side and all this other stuff. The West Coast was growing organically, so they were focusing these advertorials and whatnot on the East Coast. Here’s how much it was growing. By 1986, they have 400 centers. They’re doing 15 million in sales in 400 centers. But here’s where the problem happened. Audio: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell Ad] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off. Trust me, you haven’t missed a thing. Stephen Semple: Here’s how much it was growing. By 1986, they have 400 centers. They’re doing 15 million in sales in 400 centers. But here’s where the problem happened. Joan realized the franchising model was flawed. It was never going to work. The franchisees could not pay enough money to pay for the support that head office was providing because they were all like these really tiny businesses. They felt like they couldn’t charge much more because there was competitors popping up because it didn’t cost a lot to get these things started. They couldn’t reduce the service they were supporting. Here’s this business, 400 units, all looking great. It’s being mentioned in press and all this other stuff. But the business side is failing, so they needed to figure out another way to make money because the investors needed to get repaid, right? They thought, “Hey, maybe here’s what we could do. Maybe we do licensing because everybody knows the Gymboree name.” Dave Young: Merch. Merch. Stephen Semple: Yeah, so they go out and they get a whole pile of great licenses. But guess what? After about a year, almost all of them dropped them because the products didn’t sell. Hasbro then looks at doing an acquisition event, so they think, “Okay, great.” It felt like a bailout for Joan and a lifeline. Literally, they’re at the stage. Joan and her lawyer and the senior management team have flown to New York to sign the deal with Hasbro. She’s in the hotel and she gets a telephone call from one of the VPs of Hasbro who says the deal’s off. Dave Young: The deal’s off. Just like that? Stephen Semple: Just like that. Her team is there, the investors are there, her lawyer’s there, and they’re supposed to meet the next day, and the deal is off. She’s devastated because she now has to go back and tell everyone that this is off. She’s so completely spent this point she says she’s got to go for the weekend to her cabin in the Sierras. She basically looks at her team and says, “You got to think of another plan. You got to think of another plan. This franchising isn’t working. The Hasbro’s deal’s off. We need another plan.” Guess what? what’s the unleveraged asset that they have, Dave? Dave Young: Well, their name. I mean, we’ve got all these kids in there. Stephen Semple: Yeah, so she comes back because they have this great brand, but they have a business that can’t make money. She comes back and sitting on her desk is a sketch of a play center right next to a retail store. Dave Young: There you go. Stephen Semple: Actually, what they end up doing was putting the play center at the back of the store. Dave Young: Sure. Stephen Semple: What’s the asset that they have? Moms coming in to drop their kids off, parents coming in to drop their kids off. And what are they going to do when their kids are playing? Dave Young: Walk clear through the store. Stephen Semple: Clear through the store. It’s like having the gift shop at the back of the museum. When you leave the museum, you got to walk through the gift shop. Dave Young: It’s the milk and eggs back in the back of the grocery store. Stephen Semple: Exactly, unleveraged asset. And so here’s what they decide to do. They’re going to sell their own apparel, sell, play equipment, toys, all that stuff. They’re going to do as much as they can, where they’re going to brand it all themselves. Basically you got to walk through the gift shop, and the gift shop is what’s going to make the money. The play center is the draw that brings people in. They went back to the board to ask for money to invest, and they agree to do a test store. That then for a whole bunch of reasons, ends up becoming two test stores. One of the things that freaked Joan out at the time was one of the people on the board was very close to the folks at Gap. She gets a meeting with Gap, and Gap says to them, “We love the idea so much. We’re launching Gap Kids in a few months.” Dave Young: Oh, great. Thank you, we’re stealing the idea. Stephen Semple: It was one that was so far along she’d even say it wasn’t that because they were like, “Literally, we’re opening in four months Gap Kids.” Dave Young: They already were watching and saw that this paying attention to little kids can pay off. Stephen Semple: Yeah. But anyway, they launched in 1987. I want you to go back to 1987 because in 1987, malls were really big, and getting into a mall… You couldn’t just get into a mall. Malls had to approve you. They were very picky, right? Now, it’s still that way for really high-end luxury malls today. But you couldn’t just pick up the phone and say, “Hey, I wanted to open in a mall.” But what Joan was able to do is the Gymboree name was so well-known she was able to leverage the name. She was able to leverage the idea that parents will be coming in, dropping their kids off, and wandering around. She got into a couple of really great malls, and here’s what ended up happening. That Christmas, her two locations were the highest dollar per square foot sales in the entire mall. Dave Young: In the mall? Okay. Stephen Semple: So that huge success, huge success. Based upon that success, she was able to go out and raise $6 million to expand the business. 17 years later, Bain comes along and buys the business for $1.8 billion and then bankrupts eight, seven years later. Dave Young: I wonder how much of the equity she still owned. Stephen Semple: I don’t know because one of the things that happened- Dave Young: I mean, she sold that 30% chunk and that early guy… I hope she did well. Stephen Semple: One of the things is she did well, but she was completely uninvolved with the company by the time Bain bought the company, she recognized when it was growing that it was beyond her abilities. But she also had some real health issues with some eating disorders and things along that lines, and so there was a certain point after the raise of $6 million and they were doing the really rapid expansion that she actually left the company. She had a whole pile of health issues that she went, “You know what? I’ve got to deal with all of this. I actually need to step back and step away from the business.” I didn’t want to explore all of that. What I wanted to explore was the success that she had of building this business and this whole idea of… To me, it was really interesting. You and I often talk on this podcast, what are the unleveraged assets of the business? They had it there in front of them, and they were forced to look for it when all of a sudden it was, this franchise model cannot make money. They explored every possible way, and there was no way for it to make money. The sale falls through and suddenly it’s like, well, what do we do? The unleveraged asset was we have all these people coming to our locations. We have all these kids- Dave Young: All we got to do is find a location that wants this traffic. Stephen Semple: Yeah, all these kids are coming. Dave Young: They’ll want us if they want the traffic. Stephen Semple: Right? It’s like the whole movie theater. Again, when movie theaters were much bigger than they are today, you would have a mall where you put a movie theater. And then that would attract all sorts of restaurants around it because the movie theater brings people to the location. The anchor tenant back in the day. We had the anchor tenant in the mall. That brought people to the mall. They had that asset there and were not leveraging it. Dave Young: I mean, to have that designation of the highest dollars per square foot in the mall, that was before at Apple Stores, but she held that position for a bit, right? That’s pretty cool. Stephen Semple: Yeah, and it was all from, okay, we’ve got these people coming in. It’s no easy task, no easy task. People coming in, we should sell them stuff. They love Gymboree, so let’s sell them branded Gymboree apparel, branded Gymboree toys, and all that other… Dave Young: And the brand just doesn’t exist anymore? They bankrupted it and… Stephen Semple: Still a few around. I think there’s a company that now that’s trying to revive it and things along that line. I didn’t look too far after the whole Bain thing was like- Dave Young: Yeah, in my mind I’m thinking, okay, well, she did all this before social media, too. That’s pretty amazing. Stephen Semple: But what she leveraged was and what she knew was how to create PR. Dave Young: Yeah, I love videos of kids falling off playground equipment for some reason. Or there’s one where you’ve probably seen the meme of the perfect job doesn’t exist. Oh wait, it’s a guy on a skating rink throwing a big ball at kids and knocking them over. I’m like, “Okay, yeah, sign me up.” Well, that’s a cool story. There’s several reasons I didn’t really know much about it. I was born at the wrong time when she was up and running big. I was a young guy in his 20s without any kids living in a town that didn’t have a mall and blissfully unaware of all the things that were affecting us. But what a cool story, and good for her for building it up and making a nice, big, juicy exit. Stephen Semple: When I heard it just jumped out at me just because of it being such a good example of an unleveraged asset that they were forced to find because of all these other challenges. That’s often the thing that we’re doing when we’re going and visiting businesses is that whole, what are the assets? Is it a story? Is it thing? Is it- Dave Young: Oh, absolutely. It’s fun. To me, that’s the fun of the one-day sessions that we do, which is you start pulling at threads looking for those. They don’t even realize it, but that’s really what you’re looking for. What do you have that we can leverage in a good way that people just don’t understand that you do or that you have or where you are or who you are? Those kinds of things. Stephen Semple: They didn’t realize they had it until they were forced to look for it. Dave Young: Great fun. Well, is there a Gymboree for old men? I should probably go. Stephen Semple: There’s a business opportunity. Dave Young: We just go in and play around on equipment. Not serious weightlifting, but you’d get some work in. Stephen Semple: There you are. Dave Young: I can, probably. Thank you for bringing the Gymboree story. Stephen Semple: All right, thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us. Subscribe on your favorite podcast app, and leave us a big, fat, juicy five-star rating and review at Apple Podcasts. If you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Dr Lauren Colenso-Semple is back to tackle a series of current trends, narratives, and pseudoscientific claims in fitness and wellness, including:-Is there any quality human research on “wellness peptides”-What are wellness peptides-Why are they becoming more popular-Is there any evidence to suggest that muscle building is any different for women than men-Is there any evidence that birth control affects muscle growth-Is there any difference in protein timing needs for muscle growth in women-Are there notable differences in muscle fibre type between men and women-Is there any association between testosterone levels and lean mass and strength in women-Does menopause accelerate muscle loss-Is creatine as potent as it's currently hyped-Is there any evidence to support cycle syncing-Why is messaging around unique physiological differences so appealing to women-Why are some fitness and wellness “professionals” incentivized to brand around differences in men's and women's training physiology-Are there differences in injury risks across the phases of menstrual cycles-Do vibration plates have any benefits-Is calling out female creators for spreading misinformation by other women “mean girl behaviour”-And much moreIG: @drlaurencs1CHAPTERS01:00 What Are Wellness Peptides and Why They're Trending02:00 How Peptides Work in the Body03:00 Drug Development and Approval Process04:00 Unapproved Peptides in the Wellness Market07:00 Biological Risks and Tumor Concerns08:00 Limited Human Data and Research Quality09:00 Placebo Effects and Pain Resolution10:00 Drug Approval vs Evidence Reality11:00 Placebo Surgery Example and Mind-Body Effects12:00 The “Wild West” of Peptide Research13:00 Manufacturing and Dosing Risks14:00 Why Peptides Became Popular15:00 Normalization of Injectables and “Natural” Marketing20:00 Branding Differences Between Approved Drugs and Peptides24:00 Historical Drug Regulation Context25:00 Are Muscle Gains Different Between Men and Women?26:00 Molecular and Physiological Similarities Between Sexes27:00 Muscle Fiber Type Complexity30:00 Genetics vs Training Adaptation33:00 Athlete Caliber vs Sex Differences37:00 Creatine Performance Effects38:00 Creatine and Clinical Populations39:00 High Dose Creatine Considerations42:00 Testosterone Myths and Hypertrophy43:00 Menopause and Muscle Loss45:00 Measuring Testosterone and Lab Variability46:00 PCOS and Testosterone Levels47:00 Research Gaps in PCOS and Performance48:00 Menstrual Cycle Strength Research Discussion51:00 Why Cycle Syncing Messaging Is Appealing52:00 Marketing Incentives and Female Targeting53:00 Diet Culture Parallel and Behavior Change54:00 Individualization vs Simple Prescriptions55:00 Age vs Training Factors That Actually Matter58:00 Vibration Plates — Claims vs Evidence59:00 Exercise vs Passive Modalities01:01:00 Injury Risk Across Menstrual Cycle PhasesSUPPORT THE SHOWIf this episode helped you cut through confusion in fitness and wellness claims, you can support the show by:• Subscribing and checking out more episodes• Sharing it on your social media (tag me — I'll respond)• Sending it to a friend who's overwhelmed by conflicting adviceFOLLOW ANDREW COATESInstagram: @andrewcoatesfitnesshttps://www.andrewcoatesfitness.comPARTNERS AND RESOURCESRP Strength App (use code COATESRP)https://www.rpstrength.com/coatesJust Bite Me Meals (use code ANDREWCOATESFITNESS for 10% off)https://justbitememeals.comMacrosFirst – FREE Premium TrialDownload MacrosFirst and during setup you'll be asked “How did you hear about us?”Type in: ANDREWKNKG Bags (15% off)https://www.knkg.com/Andrew59676Versa Gripps (discount link)https://www.versagripps.com/andrewcoatesTRAINHEROIC – FREE 90-Day TRIAL (2 steps)Go to https://www.trainheroic.com/liftfreeReply to the email you receive (or email trials@trainheroic.com) and let them know Andrew sent you

In 1947 Dave Pace spiced up America with Salsa and this turned into a 90 Billion Dollar category. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [ECO Office Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast. I’m Dave Young here talking to Stephen Semple. And the listeners may not know this because we only release these every week or so, right? Stephen Semple: Mh-hmm. Dave Young: But we often record them one after the other. And we just got done recording the episode about Doritos and Tostitos. And now you’re telling me that we’re going to talk about dip, Pace Salsa. Stephen Semple: Pace Salsa. Yeah. Dave Young: So the picante sauce people. Stephen Semple: Correct. Correct. Absolutely correct. Dave Young: And that’s great with Doritos. Stephen Semple: I never thought about it being with Doritos. Dave Young: Really? Stephen Semple: Tostitos, I would, but not Doritos. Dave Young: How about both? Stephen Semple: Okay. Dave Young: I say you can dip a Dorito into anything. I’m in that camp. I’m firmly in the camp that anything dippable is- Stephen Semple: You’re all-inclusive in your attitude towards Doritos and dip. Very open-minded. Here’s the thing I’m going to say. If someone has not listened to the Doritos, Tostitos story, you really should go back and listen to it before listening to this one because there’s certain things that kind of come together in terms of what’s happening in the world. Dave Young: Like chips and dip. Stephen Semple: And these stories are kind of linked even though this story starts in 1947. Well, the Doritos story starts in the late ’50s. They still have kind of a bit of a shared history. Dave Young: These stories that are on a collision course, a deathening. Stephen Semple: They are. And this story’s also not just about pace salsa, but it’s really about the origin of the salsa in the United States as a category, which is a $90 billion category. And the business was started by David Pace in 1947 in San Antonio and was sold to Campbell Soup in 1995 for $1.1 billion. Dave Young: All right. Stephen Semple: So not a bad little payday. Dave Young: Not a bad deal. Stephen Semple: Yeah. So now David Pace was from Louisiana and he moved to Texas after World War II. He had been running a small food business processing sugar substitutes, which were popular both during the war and shortly after the war with rationing because of the sugar rationing. But as rationing was coming off, what he knew is there was going to be less and less of a need for these sugar substitutes. So he was looking for a new idea. And so we have to remember, it’s 1947, food’s kind of boring in the United States. It’s not diverse. It’s bland. It’s meat and potatoes. The condiment that was used to improve food was ketchup. That was the condiment to improve food, right? And Mexican food was not really a thing. About the only thing that people knew about Mexican food, it was spicy. Here’s the part that I came across that really surprised me the most. In New York City, one of the most diverse cities in the world, and certainly the most diverse city in the United States, there was just one Mexican restaurant in the city and New York at the time. Dave Young: In the ’40s? City. Stephen Semple: In the late ’40s, ’47. Dave Young: Okay. Wow. Stephen Semple: There was only one. That was it. Now, you could get Mexican food in the South because let’s face it, 100 years previous, a lot of parts of the South were part of Mexico, right? Dave Young: That’s right. Stephen Semple: As we like to remind ourselves. So here he is in- Dave Young: Well, Tex-Mex started just spreading in. Stephen Semple: Yeah. So here he is in San Antonio. He was stationed in Texas during the war and he’d settled in San Antonio, but he had never had Mexican food because now he’s off the base living in San Antonio and he tries salsa for the first time. And he’s like, wow, this is great. And he decides he needs to bring it to the market. A couple of challenges he ran into. First is how to make it. There’s lots of recipes around. He wanted to make his own version to sell the non-Mexican, so he wanted to tone down the intense flavors. He also needed to be able to jar it so it had shelf life. Here’s one of the fun challenges he ran into. A couple of the recipes he worked with would ferment once put in a jar. Well, what happens in a jar when something ferments? Dave Young: Botulism? Stephen Semple: No, kaboom. They blow up. Dave Young: Kaboom. They blow up. Okay. Yeah. Stephen Semple: So exploding jars, exploding jars of salsas, not really the objective. Dave Young: That’s never a good look either. Stephen Semple: Not really. But he gets it figured out and he brands it as Pace Picante Sauce. So it was first of all, promote it as a sauce, not a dip. And he starts selling it locally. He advertises it in the newspapers, but again, not as a dip as a sauce, like a marinade, something you brush on meat before baking. That was how it was being positioned. Dave Young: Well, it’s still, that’s the label on the jar is Pace Picante Sauce. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: I’ve always wondered about that. He did that so he didn’t have to… Well, go ahead. Stephen Semple: But that was just kind of how he thought about it. And so for over a decade, he works on building up a following in Texas. It was building slowly. He liked spicy food, but most people didn’t, because even though he took the spice down, it was still spicy. Now he hires his son-in-law, Kit Goldsbury, and Kit hates spicy food, like can’t stand it, but still thinks he can sell it. And Kit starts at the bottom working every job and works his way up. And there’s a point where Kit becomes more senior. And Pace is now in five states and is making some money. They’re having some success. Dave Young: Good. Stephen Semple: But Kit’s goal is he wants us to become coast to coast. He wants to turn this into a big thing. But here’s what he notices. It’s too hot for northerners, but northerners want flavor because they’re eating Doritos. They’re eating nacho Doritos and cheese Doritos. They’re eating those things. So it’s not like they don’t want flavor. They just don’t want the heat. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: There’s a marker for something interesting, unique, and different, but to go national, he needs to mute the heat. Dave Young: Needs to call it mild. Stephen Semple: Right. And around this time, Tostitos takes off and which is being used for dipping and it’s a massive success. So he decides to lean into the dip angle because he saw what was going on with Tostitos and he said, “You know what? We need to make this as a dip, not as a sauce, but I still need to take down the heat.” So he hires tasters to try all the jalapenos out there to find out which is the one that would work the best. Here’s the problem. Taster’s results were really inconsistent. He goes, “Okay, so I’ve still got to solve this heat problem.” So he hires a food scientist to engineer a heat-free jalapeno. Dr. Rasplicka, I think is how you pronounce his name, who basically created this measurement system for capsaicin, which is about how hot it is. And from this, they were able to figure out how to remove the heat because they were able to identify each one, able to identify the source of it and create this non-heat version of salsa. Dave Young: Okay. Stephen Semple: Now, you jump the gun on it a little bit, as you often do. So remember, while Americans didn’t want heat, they wanted something interesting. So of course they didn’t call it bland. What did they call it? Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. [Using Stories To Sell Ad] Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: Well, Americans didn’t want heat. They wanted something interesting. So of course they didn’t call it bland. What did they call it? Dave Young: Mild. Well, they’ve got the three. They’ve got mild, medium, and hot. Stephen Semple: Right. And that’s exactly what they did. They had the other spice levels, but they didn’t go with bland. They went with mild. Dave Young: Yeah, yeah, yeah. This the Goldilocks rule, right? Stephen Semple: Yeah. Dave Young: Wow. Stephen Semple: And so therefore, and with mild, everyone can enjoy it. And then of course they offered the other spice levels and they market it as a dip. Very quickly, sales went from $3 million to over $50 million. Dave Young: I can imagine. Stephen Semple: So successful, supermarkets started placing salsa in the chip aisle because it was not in the chip aisle previously. In 1991, salsa passes ketchup as the number one condiment in the United States. Dave Young: Not till ’91. Stephen Semple: Not till ’91. Dave Young: Okay. Stephen Semple: 1995, Campbell’s buys the business for over a billion dollars. Dave Young: All right. Stephen Semple: Now, I forget what year it was. I think it was ’92, but anyway, early ’90s, Campbell’s actually created a Heinz Salsa. Dave Young: Really? Stephen Semple: Yes. And it failed miserably. Dave Young: Sure. Stephen Semple: But if you think about it, we often bump in these situations where companies do these line extensions, right? Where it’s like, “Well, why not? It’s tomato. It’s a condiment. It’s all this other thing. We can do a Heinz Salsa.” Why wouldn’t a Heinz Salsa work? People love Heinz ketchup. They’ll love Heinz Salsa.” It bombed. It totally bombed. Like bombs so much to the degree that it only existed for about three years and they went, “You know what? Instead, we’ll spend $1.1 billion buying a competitor rather than trying to develop our own.” Dave Young: Heinz is what it is and you know what you’re getting. Stephen Semple: But how often do we see that whole line extension happen and it fails? Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Right? Like Gerber’s wanting to make adult food. Dave Young: No. Stephen Semple: Doesn’t work. Heinz making salsa. Dave Young: Make adult food and call it something else. Stephen Semple: Coke understood this when they went into the energy drink market because it was not Coke energy drink. They knew that would fail. Coke understood that. They were like, “No, no. Coke’s a pop. It’s a soft drink. It’s not an energy drink. We’re going to have to do something completely different.” But it’s amazing how often businesses will make that mistake of, “Oh, well, we do this thing. Let’s also market ourselves this thing and do this line extension.” And it doesn’t work. It doesn’t work. Dave Young: I think there are just invisible boundaries that if you don’t know them and you try to cross them. And in this case, it’s the style of food, right? Heinz goes on certain things, but it doesn’t go on Mexican food. You don’t dump ketchup on Mexican food. You don’t dump mustard on Mexican food. And Heinz makes ketchup and mustard and relish. Stephen Semple: And pickles. Dave Young: Pickles and all of those things, but they’re definitely not things that you put on Mexican food. Stephen Semple: It’s interesting. I was having this conversation with Michael Torbet, one of our partners, because we’re dealing with a situation with a client, an existing client where we’re struggling with getting them to think about not doing a line extension. And I was sharing with him this whole story of Heinz and we were talking about Gerber and a bunch of other companies that tried to do line extension and have failed. And we got talking about ketchup. And I was saying to him, “Well, I think the reason why it didn’t work because ketchup is something that you put on hamburgers.” But I like how you put it. It’s not specifically about hamburgers, but the foods that you put ketchup on, because again, Heinz is successful in pickles and they’re successful in mustard, but there’s foods where pickles, mustard, and ketchup go together. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And none of those foods does salsa go on it. It’s a different food category that salsa goes on. So you could make salsa and you could probably make cheese and that would actually work. Where you think about it, ketchup and salsa from a manufacturing standpoint are closer than salsa and cheese. Dave Young: Yeah. Those are weird associations. Stephen Semple: In fact, those companies do make cheese. They make cheese with a little bit of jalapeno. Dave Young: Yeah, absolutely. They’re right there next to the picante sauce. Stephen Semple: But I loved how you expressed it, hidden barriers, but they exist. And if you cross those barriers, it doesn’t work. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: Yeah. Very cool. I didn’t think about them as being hidden barriers. That’s an amazing observation. Dave Young: Like Rolex should never make a phone. Stephen Semple: Right. Dave Young: Right? Well, phones keep times like, yeah, but that’s not right. Anyway, that’s just an example. There’s just lanes. Stephen Semple: Right. But there’s a couple of luxury watch brands that tried to dip their toe into the smartwatch market and it didn’t work. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And Rolex was not one of them, but I can’t remember who did, but they did and it failed terribly, failed terribly. Part of the appeal to a Rolex is the handmade and craftsmanship and all this other stuff. Dave Young: Well, and I don’t know. I have an Apple Watch and I have an Apple Watch not so much so I can tell time, but so it can do some other things for me. Stephen Semple: Yes. Dave Young: It can notify me. I use the timer function all the time and I could just carry a stopwatch around my neck or some kind of timer. But I also noticed that Apple sells, you can buy really fancy, upgraded, shiny, gold, sparkly, diamond encrusted versions of Apple Watch cases. The thing still does the same thing, but I don’t know how popular that stuff is. I’m guessing it’s pretty niche. Stephen Semple: I’m going to guess it probably is. And again, it’s not a line extension. It’s an add-on to an Apple Watch. It’s not a different watch. It’s an add-on. Dave Young: I think the guy that’s buying a Patek Philippe… I don’t know. Stephen Semple: Philippe Patek? Yeah. Dave Young: Or even a Rolex. Stephen Semple: Were you? Yeah. Dave Young: You’re not buying it for the same reason you’re buying an Apple Watch of any sort. And you’re not going to be fooled by the glitz and glam of the accoutrement on an Apple Watch into thinking that you’re buying a fancy watch. Stephen Semple: Yeah. Dave Young: It’s still an Apple Watch. Stephen Semple: It’s still an Apple Watch. Yeah. It’s a different thing. Dave Young: Interesting. Yeah. Stephen Semple: Anyway. Dave Young: That’s a fascinating subject to just these invisible barriers. Stephen Semple: In a great book that covers this a little bit is the 22 by… Is it Al Ries and somebody? Dave Young: Trout and Ries, 22 Immutable Laws of Branding. Stephen Semple: Yeah. And one of the laws that they go through is basically don’t do line extension. And they’ve got some great stories in that book around it. And anybody interested in branding, it’s a great… I have it on my desk and it’s a bible I refer to because those 22 laws, yeah, they are like you break them at your peril. With all of Heinz power, it couldn’t extend that and instead gave up and spent a billion dollars buying a competitor. Dave Young: And probably didn’t rename it Heinz. Stephen Semple: They did not. They kept it as Pace. Yeah. Dave Young: And they learned their lesson. Stephen Semple: Yeah, exactly. Exactly. Dave Young: We’ve spent this time talking about Pace and just before this recording, we talked about Doritos, Tostitos. I’m getting kind of hungry. Are you getting hungry? Stephen Semple: Yeah. And of course we also talked a little bit about Taco Bell. Dave Young: Yeah. Yeah. Stephen Semple: As a sidebar. Yeah. A lot of food conversation here late in the afternoon. Dave Young: If people hear my tummy grumbling in the microphone, you know what’s going on. If we weren’t in different cities on the same continent, I’d suggest we go out and grab a bite somewhere, Stephen, but we’ll have to do that another time. Stephen Semple: We’ll have to do that another time. Exactly. Dave Young: I’ll bring the dip, you bring the chips. Stephen Semple: All right, you’re on. Dave Young: Thanks for bringing us the Pace story. Stephen Semple: All right. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute empire building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Dr. Lauren Colenso-Semple, PhD, is an expert in the science of strength and muscle building and nutrition. She explains the most effective resistance and cardiovascular training programs for women and if and how those programs should differ from those followed by men. She explains program design options, exercise selection, sets, repetition ranges, rest periods, if you need to train to failure and much more. We discuss the relevance of menstrual cycles, (peri)menopause, birth control, body frame differences, as well as best practices for nutrition, hormone replacement and supplementation. Throughout the episode Dr. Lauren Colenso-Semple dispels common myths about women's fitness and nutrition such as the impact of fasting, cortisol, weight vests and more. This episode provides a masterclass in the best science-supported fitness and nutrition programs for women and for men. Thank you to our sponsors AG1: https://drinkag1.com/huberman Joovv: https://joovv.com/huberman Eight Sleep: https://eightsleep.com/huberman Rorra: https://rorra.com/huberman Function: https://functionhealth.com/huberman Timestamps (00:00:00) Lauren Colenso-Semple (00:02:43) Muscle in Men vs Women; Testosterone; Individual Variation (00:08:07) Sponsors: Joovv & Eight Sleep (00:10:45) Testosterone & Women; Resistance Training; Young Girls (00:17:46) Tool: Beginner Resistance Training for Women; Frequency & Goals (00:20:58) Tools: Weekly Full-Body Workouts, Work Sets, Rest Intervals; Time Efficiency (00:28:43) Forced Reps, Drop Sets; Rate of Movement; Partial Reps (00:33:19) Tool: Repetition Ranges; Technique; Vary Rep Ranges? (00:39:37) Sponsor: AG1 (00:40:28) High Reps & Injury, Technique & Warm-Ups (00:44:25) Cardiovascular Exercise, Interference Effect?; Walking, High Intensity (00:52:43) Menstrual Cycle, Hormones & Training; Overcoming Internal Resistance (00:56:54) Training & Body Composition; Tool: Slow Progression; Menstrual Cycle (01:02:45) Sponsor: Rorra (01:03:59) Hormone Contraception & Adaptations; Perimenopause, Menopause (01:09:01) Age-Related Muscle Loss, Nervous System, Tool: Machines & Group Fitness (01:14:57) Menstrual Cycle & Physical Activity; Nutrition (01:17:50) Pilates, Genes, Tool: Resistance Training to Offset Age-Related Muscle Loss (01:26:25) Ectomorph, Mesomorph or Endomorph? (01:28:55) Sponsor: Function (01:30:42) Train Fasted?, Caffeine, Preworkout & Postworkout Nutrition (01:38:29) Protein, Resistance Training & Timing (01:40:12) Creatine Supplements, Gummies, Dose, Brain Health Benefits? (01:45:44) Individual Experience; Skepticism & Science, Menopause & Body Composition (01:54:52) Cortisol & Women, Stress & Diet, Cushing Syndrome (02:00:17) Overtraining?, Sleep Disruptions, Energy & Training Time (02:04:07) Menopause Symptoms & Hormone Therapy, Testosterone (02:09:22) Women Differences in Diet & Training?; Exercise Science Studies (02:16:19) Lauren's Training Schedule, Mobility Work (02:19:35) Hormone Therapy & Long-Term Outcomes; Deliberate Cold Exposure (02:23:06) Zone 2 Cardio; Weighted Vest; Balance Training; Ab Exercises; Recovery (02:29:26) Zero-Cost Support, YouTube, Spotify & Apple Follow, Reviews & Feedback, Sponsors, Protocols Book, Social Media, Neural Network Newsletter Disclaimer & Disclosures Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

Arch West had the heart of an entrepreneur and liked to take risks. Unfortunately he worked for Frito-Lay and had bosses to convince. Dave Young: Welcome to the Empire Builders Podcast, teaching business owners the not so secret techniques that took famous businesses from mom and pop to major brands. Stephen Semple is a marketing consultant, story collector and storyteller. I’m Stephen’s sidekick and business partner, Dave Young. Before we get into today’s episode, a word from our sponsor, which is, well, it’s us, but we’re highlighting ads we’ve written and produced for our clients. So here’s one of those. [AirVantage Heating & Cooling Ad] Dave Young: Welcome back to the Empire Builders Podcast. I’m Dave Young and Stephen Semple is here with another Empire Builders story. And today, whispered in my ear as the countdown started that we’re going to talk about Doritos and Tostitos. And my brain instantly had electric shot go through it because are they the same? Are Tostitos and Doritos, is it the same company? Is Frito-Lay- Stephen Semple: Same company. Yeah, yep. Frito-Lay. Dave Young: Yeah. How about Takis? Stephen Semple: Oh, I don’t know. Dave Young: They get bought up yet? Stephen Semple: I don’t know. But [inaudible 00:02:04] did, they were actually created by Frito-Lay. Dave Young: By Frito-Lay. Again, back to my childhood, we’d go to the lake in the summer and always had bags and bags of nacho cheese flavored Doritos. Stephen Semple: There you go. Dave Young: And my mom used to say, “We’re going to eat so many of these. There’s just going to be corners poking out of us.” Oh my gosh. They’ve been around a while. Stephen Semple: They have been around a while. Yeah, they were launched in 1966. Dave Young: Doritos or … Stephen Semple: Doritos was done first and it was launched by Frito-Lay in 1966. Dave Young: All right. Stephen Semple: Yeah. Today, Doritos is part of Pepsi. And the estimated sales coming from Doritos is like 2 to $3 billion a year in sales. That’s a lot of cheese nachos. Dave Young: It is. Stephen Semple: It’s one of the top snack brands in the world sold in over 100 countries. So now while it’s a product inside of a big company, there’s a reason why I feel like it’s a bit of an empire building story because it’s an interesting little story of risk taking an entrepreneurship inside of this big corporation. That’s why I felt like it still kind of fits. Dave Young: Okay. Stephen Semple: And it’s all because of the actions of a guy by the name of Arch West, who’s a Frito-Lay executive. And when you hear this story, you realize he’s got a heart of an entrepreneur and is a bit of a risk-taker. Dave Young: Arch West. Stephen Semple: Arch West. So Arch came from nothing. He was raised in a youth home. He went to the military. And after the military, he gets into food marketing and he becomes a VP at Frito-Lay. Now, our story starts in the late 1950s. And like all good stories, it starts with a visit to Disneyland at Anaheim because that’s where all great stories start. Dave Young: So Arch goes to Disneyland. Stephen Semple: So Arch goes to Disneyland. And in Disneyland, there’s a restaurant called Casa de Fritos, which of course has been created. I don’t know if it’s still there, but at the time Casa de Fritos, which was basically created for distributing Frito’s products. It’s like this made up Mexican restaurant in the international food area of Disneyland. And remember, this is the ’50s. Dave Young: So Frito’s was in existence. Stephen Semple: Yes. Fritos was in existence. Dave Young: The little curly corn chip thingies. Stephen Semple: Correct. That was in existence. Dave Young: So I keep thinking like Lay’s Corporation- Stephen Semple: Frito-Lay had already merged at this point. Dave Young: So Frito became Frito-Lay? Stephen Semple: Yep. So it was Frito-Lay, wasn’t part of Pepsi yet, but it was Frito-Lay. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: And they had this restaurant in Disneyland called Casa De Fritos for distributing Frito products. And as I said, it’s this made up Mexican restaurant, because remember this is the 50s in Disneyland. So how authentic is it? Probably not at all. Dave Young: Probably had Speedy Gonzalez and his friends. Stephen Semple: Right- Dave Young: … Taking orders. Sure. Stephen Semple: As you can imagine. But as the story goes, what was happening was they were throwing out … At the end of the day, if tortillas were left over, they were throwing them out. And a Mexican delivery guy said, “You shouldn’t be throwing these things out. You should cut them up and deep-fry them and serve them as tortilla chips.” Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So Arch tastes these tortilla chips and he was like, “Wow, these have a really interesting flavor.” And he thinks to himself, I think there’s an untapped opportunity here and we can make something of this. So first he’s got to sell the ideas to his bosses. So Arch West makes a presentation to the executives and they’ll look at him and say, “Yeah, leave development to R&D. They create the stuff you sell it.” Dave Young: Stay in your lane, buddy. Stephen Semple: Stay in your lane, buddy. Now remember I said at the beginning, Arch is a risk-taker and has the heart of an entrepreneur? So what does Arch do with this no? Dave Young: I mean, he’s going to take them home and fry them. I don’t know. Stephen Semple: Yeah, he ignores it. He takes some discretionary funds that he has and he applies them to developing the chip. Dave Young: Okay. Good for Arch. Stephen Semple: He does this for three years. Dave Young: Three years- Stephen Semple: … Inside of Frito-Lay, he’s developing these chips with these discretionary funds for three years because he can’t make them the way they made them in the restaurant because it’s got to be shelf stable. So there’s kind of a bit of a challenge to making them. So after three years, he creates this secret shelf staple tortilla that he now has to get approved by the bosses, the very same bosses who three years ago told him, stick in his lane that he’s used company funds to develop. Dave Young: Oh, Arch, I love you. Stephen Semple: Right. Do you see why I believe this story deserved to be here? So he has this plan to convince bosses. He arranges to have the chips secretly supplied to the bosses before the meeting and he arrives late on purpose because he figures they’ll all try them. And his hope is, well, they better like them. Dave Young: They better like them. Yeah. Stephen Semple: So it turns out the board likes them. And at this point, he already has a name for them because he wanted it to sound like something easy and he wanted to have this foreign feeling. And he also liked this idea of combining Fritos and Cheetos because Cheetos had already been out there. So Fritos, Cheetos, Doritos. Dave Young: Doritos. Stephen Semple: Yeah. And they decide to launch it. So they launch it in 1966. Doritos is launched and it’s the only tortilla chip around. And the Baby Boomers are coming of age. They want to market this chip to the Baby Boomers. So if you’re going to market to it, what do you call it? You call it the With It Chip. This is the With It Chip because that’s the with it generation. Dave Young: Because it’s with it. Stephen Semple: Yeah. Yeah, yeah, yeah. So just tell people it’s with it and it’ll all work out because they’ll all think it’s hip and cool. Dave Young: Yeah. I can see that happen. Stephen Semple: Yeah. Bombed- Dave Young: … Calling it riz. Stephen Semple: Yeah, it bombed because here’s the problem. The chips were plain and chips at the time are used for dipping and dips were popular at parties, but that was with the Boomers’ parents, not the kids. So it was not so with it actually. Turns out to be not with it at all. So there was this great disconnect because the kids are like, “We don’t do dip.” The parents were the ones doing dip and the parents didn’t want to do … It was this complete failure in terms of positioning. So around this time, Wayne Calloway joins the company. Wayne doesn’t see that product as a failure because he looks at it and he says, “Look, here’s the problem. Boomers don’t want to use it as a dip, but they still want the flavor, so we need to add flavor.” And around this time- Dave Young: “We need to make the dip into a powder and apply it to the chips.” Stephen Semple: Right. And around this time, Frito-Lay had been investing tons of money into food science. And there was this new emerging technology called gas chromatography, which basically breaks down the elements so you can figure out how to make an artificial powdered form of things. Dave Young: Okay. Stephen Semple: So after months of experiments, the team presents a range of options. So they now have to choose a flavor. And here’s how they looked at things. And this is the other reason why I think there’s great lessons here, because we always talk about looking around the world for ideas. Taco Bell had come on the scene around this time and was growing really, really quickly and was super popular. When Taco Bell first came out, it exploded. So the first flavor they looked at was … Dave Young: Stay tuned. We’re going to wrap up this story and tell you how to apply this lesson to your business right after this. Dave Young: Let’s pick up our story where we left off and trust me you haven’t missed a thing. Stephen Semple: Taco Bell had come on the scene around this time and was growing really, really quickly and was super popular. When Taco Bell first came out, it exploded. So the first flavor they looked at was taco flavor. Dave Young: Okay. Yeah. Stephen Semple: Because they’re like, “Well, look, there’s this thing going on over here.” Dave Young: Sure. Stephen Semple: And it sells well, but they’re still not completely satisfied. So what they noticed was as Mexican food is growing, they noticed that nachos are starting to become a common restaurant idea. Dave Young: Yeah. And that’s just cheese. There’s no such thing as nacho cheese. It’s just cheese. Stephen Semple: It’s just cheese. So in 1972, they launch nacho flavored Doritos and in the first year, sales rise $60 million on the back of that. Dave Young: Yeah. Stephen Semple: So West gets promoted, Calloway’s now President. Dave Young: What year? Stephen Semple: That was 1972. Dave Young: ’72. Yeah. Yeah. Stephen Semple: Yeah. So West gets promoted. Calloway’s now President. And the other thing, trend that’s going on U.S. is in the 1970s, vacationing in Mexico becomes really popular. It’s happening in record numbers and Mexican restaurant chains are popping up all over the place because people experience Mexican food, want to have it at home. And what’s really popping up? Guacamole. Big trend is guacamole. So they decide they need to create a restaurant style chip for dipping. Isn’t it interesting now we’re going back to dipping? Dave Young: Now we’re going back to the dips because people love this guacamole. Stephen Semple: Yeah. So dipping is back. And so what they do is they create Tostitos, a restaurant style chip for dipping and guacamole. And in less than a year, they do $140 million in sales and it’s the most successful product in Frito-Lay history. Dave Young: Wow. Stephen Semple: The other fun thing they do is in 1986, they create a flavor for Doritos called Cool Ranch flavor. And the only reason why I love sharing this is this has a really funny circular story because they came across this ranch dressing from this little tiny company called Hidden Valley. Dave Young: Right. Stephen Semple: And they looked at that flavor and they went, “That’d be a great flavor for the Doritos.” And they just called it Cool Ranch Rather than Ranch. And it was another home run, $120 million in the first year, but it worked out so well that it actually inspired Hidden Valley to take their product national. Dave Young: Oh, wow. Okay. Stephen Semple: So it was like Doritos discovered from Hidden Valley, sold all this stuff. Cool Ranch became so popular that Hidden Valley went, “Wait a minute, we could do this salad dressing now nationwide.” And in 1990, Doritos becomes the most popular chip in the world with a billion dollars in sales. Dave Young: Wow. Okay. Stephen Semple: Yeah. So while it was already a big company well established, I still kind of felt like there was a cool little story in there because again, it was about … They’d be looking out and looking at these trends and going, “Well, let’s tap into this trend. Let’s tap into this trend. Let’s tap into this trend,” while it was in the food space, it wasn’t in the snack space. So it was still an industry beside them. I have to admire his chutzpah of being told no and then taking company discretionary funds and basically spending three years developing the product right under their noses. Dave Young: Yeah, definitely an entrepreneurial streak in there. Stephen Semple: Yeah, no [inaudible 00:13:56]. Dave Young: Well, cool. I’m glad I know all this now. Back in the day, I started eating those chips right when they first came out, Stephen, I’m pretty sure. Stephen Semple: Yeah. The other part I found interesting on it was that, again, this whole idea of, let’s call it the With It chip and thinking just by saying that, that that’s enough. And then on top of that, having a product that was also completely out of sync with the market that you were trying to go to because it had to be dipped and their target market was not dipping. It was their parents that was dipping. I just found that so interesting that there was that much of a disconnect in terms of, “Well, let’s just call it, let’s just call … Our socioeconomic studies say this, so let’s just call it that and we’ll make it so.” And we see that so often as a mistake in marketing where it’s like, no, you actually have to freaking understand your customer and not just from, “Oh, they’re 26 years old and they drop …” How do they think? How do they behave? How do they act? Where are they consuming? Oh, they consume. Oh, they consume the product while at the beach. Okay. Well, they’re not freaking taking dip. Dave Young: Right, right. Stephen Semple: Right. It was such a miss and so typical of how a lot of companies look at things when they put together their marketing plan. Dave Young: Here’s the thing. People were starting long distance cross country road trips too. Stephen Semple: Yes. Dave Young: Man, it’s hard to eat. It’s hard to eat chips and dips while you’re driving. Stephen Semple: Not happening. Dave Young: You can eat a bag of Doritos all day long behind the wheel of a car and stop and get another [inaudible 00:15:28]. Stephen Semple: So I also have to give credit to Wayne Calloway that he came along and saw that disconnect. He said, “No, this is a great product, but here’s the disconnect. The disconnect is not that the product isn’t great. The disconnect is people aren’t going to dip it. That’s the disconnect.” But then to later notice that dip is coming back, because it’ll be easy to go with dip is out, later noticing dip coming back in the form of guacamole and saying, “Hey, in fact, let’s go back to really what the original Dorito was, which was this unflavored tortilla that you could use for dipping.” It’s kind of funny that it went full circle. Dave Young: But even so, like my parents, because they were of the dipper generation, had a recipe for chili cheese dip that you would use with the nacho cheese Doritos. Stephen Semple: Yeah. Okay. Dave Young: It was really good. Stephen Semple: All right. All right. Dave Young: Not so much if you’re driving. Stephen Semple: But you were a very sophisticated family having something like that. Dave Young: Well, yeah. Absolutely. Stephen Semple: So again, I just thought it was an interesting story. And again, one of those ones, keeping your eye out, looking a little bit outside of your industry, because all of these ideas came from trends they saw in the restaurant industry, not the snack food industry. Dave Young: Yeah. Yeah. Good observations. Well, thank you. Now I know a lot more about Doritos and Tostitos and why I don’t dip anymore. Stephen Semple: And it’s funny when you think about the recent Doritos advertising, when you talk about your mom making the comment, Doritos now runs a lot of ads where they don’t even use the word Doritos in the ad. They just show the triangle. Dave Young: Sure. Stephen Semple: And as soon as you show that triangle, what do we all think? Dave Young: That’s classic brand code. Stephen Semple: Right. Yes. Dave Young: McDonald’s is doing that. They’re just either using- Stephen Semple: The arches. Dave Young: Yeah. Just the arch or- Stephen Semple: Or even a piece of the arch. Dave Young: And then just the sound, just ba-ba-ba-ba-ba. That’s it. Once you get into empire territory, you can start doing fun things like that. Stephen Semple: Yep. And really own the mind and really own the space. Hats off to the host of Frito-Lay in terms of the stuff that happened over there. And I just, again, didn’t exactly fit our stuff, but I thought it did enough just because of the craziness. So that happened inside the company. Dave Young: I’m down for a fun story about business and food. Stephen Semple: Yeah. Rebels inside the four walls. Dave Young: That’s right. Thanks, Stephen. Stephen Semple: All right. Thanks, David. Dave Young: Thanks for listening to the podcast. Please share us, subscribe on your favorite podcast app and leave us a big, fat, juicy five star rating and review at Apple Podcasts. And if you’d like to schedule your own 90-minute Empire Building session, you can do it at empirebuildingprogram.com.

Need help? Check out these resources: www.firstresponderwellness.co/resources or Dial 988 for immediate help.   I Built My Recovery Like an Investigation - with Craig Semple Craig Semple served 25 years as a detective in the New South Wales, Australia Police Force—homicides, drug squads, outlaw motorcycle gangs, the kind of work that runs on adrenaline and silence. But behind the scenes, PTSD and burnout were stacking up: sleepless nights, heavy drinking, and a culture that treated suffering like weakness. After being medically retired, Craig entered a dark three-year spiral that culminated in a suicide attempt—then made a decision that changed everything: he built a recovery plan the way he used to run investigations. In this episode, Craig and Conrad unpack what first responders miss most—identity loss, the “helper who won't ask for help,” the family as the canary in the coal mine, and the everyday practices that keep you well enough to finish strong.   ABOUT CRAIG SEMPLE Craig Semple was a career Detective within the NSW Police Force for 25 years. Much of Craig's career was invested in `high risk' law enforcement including drug investigation, the investigation of outlaw motorcycle gangs and homicides. The environment within which Craig led professional people for much of his career was one that exposed employees to high levels of stress, high workloads, occupational burnout, depression, anxiety and post-traumatic stress disorder. As a leader he developed a clear and practical understanding of workplace mental health and its relevance to workplace health and safety, occupational health and safety legislation, productivity, personal wellbeing and resilience. Craig's retirement from the Police Force was as a result of his own personal battle with workplace Psychological Injury. From that `lived experience' he has developed a rare personal insight into the causes, symptoms, treatment, recovery strategies and the impact of mental illness in the workplace. CRAIG'S BOOKS: The Cop Who Fell to Earth Getting Back Up Again     +++++   FIRST RESPONDER WELLNESS PODCAST Order the PTSD911 Film and Educational Toolkit here: https://ptsd911movie.com/toolkit/ Web site:  https://ptsd911movie.com/ Instagram: https://www.instagram.com/ptsd911movie/ Facebook: https://www.facebook.com/ptsd911movie/ YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClQ8jxjxYqHgFQixBK4Bl0Q Listen on Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/us/podcast/first-responder-wellness-podcast/id1535675703 Listen on Spotify: https://open.spotify.com/show/2wW72dLZOKkO1QYUPzL2ih Purchase the PTSD911 film for your public safety agency or organization: https://ptsd911movie.com/toolkit/ The First Responder Wellness Podcast is a production of First Responder Wellness Solutions, LLC Copyright ©2026 First Responder Wellness Solutions, LLC - All rights Reserved.  

In this episode of the Flex Diet Podcast, I sit down with Dr. Lauren Colenso-Semple to cut through the noise and tackle some of the most persistent myths in women's fitness. We break down where misinformation shows up in popular programs, why overly complicated plans often backfire, and what the science actually says about fasted training and low energy availability. We also get into hot topics like cold water immersion and cortisol, real sex-based differences in training responses, and why women's fitness research is still so challenging to conduct well. If you're looking for practical, evidence-based guidance instead of hype, this episode will help you train smarter and with more confidence.Sponsors:LMNT: http://drinklmnt.com/mikenelson (automatically applied at checkout)Beyond Power Voltra 1: https://www.beyond-power.com/michael13Fitness Insider Newsletter: https://miketnelson.com/Episode Chapters:04:30 Interview with Dr. Lauren Colenso-Semple05:01 Complications in Women's Fitness07:39 Effective Training Strategies18:42 Fasted Training for Women23:33 Low Energy Availability28:50 Cold Water Immersion for Women34:27 The Overemphasis on Recovery36:45 Sex-Based Differences in Training37:04 The Fiber Type Debate43:41 Genetics and Athletic Performance46:23 Women's Specific Supplements53:50 Challenges in Women's Fitness Research01:00:51 Rapid Fire Questions and ConclusionEpisodes You Might Enjoy:Episode 267: Demystifying Women's Fitness and Nutrition with Alli FahrenbachYouTube: https://youtu.be/w13NXowjSVU?si=QDdKNRGZZq_SgT5hEpisode 296: Enhancing Athletic Performance with Dr. Dani LaMartinaYouTube: https://youtu.be/ts_eqvs6OI4?si=TiqFPjcsxI9a3owFConnect with Dr Lauren Colenso-Semple:Website: https://www.drlaurencs.com/Instagram: https://www.instagram.com/drlaurencs1Get In Touch:Instagram: https://www.instagram.com/drmiketnelson/YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCn1aTbQqHglfNrENPm0GTpgEmail: https://miketnelson.com/contact-us/

Send us a textComing in at #2 on our list of top podcasts for 2025 is my conversation with Lauren Colesco-Semple.What if most of what you've been told about fitness, hormones, and nutrition as a woman… isn't actually true?In this episode, I sit down with Dr. Lauren Colenso-Semple, PhD aka @drlaurencs1—muscle physiology researcher, science communicator, and co-owner of the MASS Research Review—to set the record straight on what actually matters for women's health and fitness.Whether you're navigating perimenopause, chasing strength goals, or just tired of sorting facts from fads, this conversation will leave you informed, empowered, and ready to ditch the outdated advice.We break down the science on: 

We're back with a one-off episode to share several exciting pieces of news! First, Lorenzo Semple's Batnotes memo (also known as "Bat Poop"), sent to prospective Batman writers, outlines Semple's concept of the show. It was thought by many to be lost, but now it has resurfaced! This time we share the seven most surprising things we found in this 14-page memo. It also inspires Paul to take a long-awaited Camping Trip! Second, our book is coming along. The plan is for it to cover Batman season one, with future books to cover the other two seasons. It's not finished, and now that we've belatedly hit on a good angle on the show, some parts that were thought to be finished may need a lot more work. We'll fill you in. Finally, we got some lavish praise from podcaster Frank Santopadre on his Fun For All Ages podcast!  Aw, shucks… Plus the Smooth4Lyfe EDM version of the Batman theme! Semple's TV Academy interview Follow us on Bluesky Batgirl's arrival

Welcome to Perimenopause WTF!, brought to you by ⁠Perry⁠—the #1 perimenopause app and safe space for connection, support, and new friendships during the menopause transition. You're not crazy, and you're not alone!  Download the free Perry App on ⁠Apple⁠ or ⁠Android⁠ and join our live expert talks, receive evidence-based education, connect with other women, and simplify your perimenopause journey.Today's episode is titled “Myth vs Reality What You Should Know About Managing Perimenopause Symptoms Through Lifestyle” Ditch the "quick-fix" myths and get the facts on how lifestyle changes and exercise actually impact your perimenopause journey. Fitness experts Lauren Colenso-Semple and Amanda Thebe answer the Perry community questions and break down the science of strength training, nutrition, and stress management to help you build a sustainable toolkit and feel your best.

Mark Levy gets up close and personal with Hugh Semple, the artist behind an exciting exhibition at the Anzac Memorial in Hyde Park, and his fellow veteran and mate Danny Jeffery. The pair spoke with Levy about the exhibition at the Anzac Memorial, with Semple bringing visitors on a personal journey, showcasing the powerful stories of Australian military veterans as they step into new chapters of life after service.See omnystudio.com/listener for privacy information.

In this week's episode, associate editor Dr. James Griffin interviews researchers Dr. John Semple and Dr. Othman Al-Sawaf on their groundbreaking studies on transfusion-related acute lung injury and chronic lymphocytic leukemia treatment. Dr. Semple explored how mitochondrial DNA could act as a first hit in lung injury, while Dr. Al-Sawaf revealed that patient fitness may not significantly impact the efficacy of targeted CLL treatments. Both studies challenge existing medical assumptions and suggest new approaches to understanding disease mechanisms and treatment responses.Featured ArticlesThe impact of fitness and dose intensity on clinical outcomes with venetoclax-obinutuzumab in CLLMitochondrial DNA via recipient TLR9 acts as a potent first-hit in murine transfusion-related acute lung injury (TRALI)

Two weeks into his policing career, Jason Semple was left bleeding in a Sydney gutter after being stabbed during a violent street confrontation that also claimed the life of his fellow police officer, Peter Forsyth. The attack in Ultimo in 1998 shocked the nation and changed the course of Semple's life. This is the first of two episodes, where Jason recounts the night that nearly killed him and the moment that defined his future in law enforcement.We're excited to announce the release of Sherele Moody's new podcast, She Matters. Click here to listen on Apple Podcasts, or find it wherever you get your podcasts.Click here to subscribe to ATC Plus on Apple Podcasts and access all ATC episodes early and ad-free, as well as exclusive bonus episodes. Join our Facebook Group here.Do you have information regarding any of the cases discussed on this podcast? Please report it on the Crime Stoppers website or by calling 1800 333 000.For Support: Lifeline on 13 11 1413 YARN on 13 92 76 (24/7 crisis support phone line for Aboriginal and Torres Strait Islander peoples)1800RESPECT: 1800 737 732Blue Knot Helpline: 1300 657 380CREDITS:Host: Meshel LaurieGuest: Jason SempleExecutive Producer/Editor: Matthew TankardGET IN TOUCH:https://www.australiantruecrimethepodcast.com/Follow the show on Instagram @australiantruecrimepodcast and Facebook Send us a question to have played on the show by recording a voice message here.Email the show at AusTrueCrimePodcast@gmail.com Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

This is a "Shortcut" episode. It's a shortened version of this week's more detailed full episode, which is also available on our feed.Two weeks into his policing career, Jason Semple was left bleeding in a Sydney gutter after being stabbed during a violent street confrontation that also claimed the life of his fellow police officer, Peter Forsyth.The attack in Ultimo in 1998 shocked the nation and changed the course of Semple's life. This is the first of two episodes, where Jason recounts the night that nearly killed him and the moment that defined his future in law enforcement.We're excited to announce the release of Sherele Moody's new podcast, She Matters. Click here to listen on Apple Podcasts, or find it wherever you get your podcasts.Click here to subscribe to ATC Plus on Apple Podcasts and access all ATC episodes early and ad-free, as well as exclusive bonus episodes. Join our Facebook Group here.Do you have information regarding any of the cases discussed on this podcast? Please report it on the Crime Stoppers website or by calling 1800 333 000.For Support: Lifeline on 13 11 1413 YARN on 13 92 76 (24/7 crisis support phone line for Aboriginal and Torres Strait Islander peoples)1800RESPECT: 1800 737 732Blue Knot Helpline: 1300 657 380CREDITS:Host: Meshel LaurieGuest: Jason SempleExecutive Producer/Editor: Matthew TankardGET IN TOUCH:https://www.australiantruecrimethepodcast.com/Follow the show on Instagram @australiantruecrimepodcast and Facebook Send us a question to have played on the show by recording a voice message here.Email the show at AusTrueCrimePodcast@gmail.com Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Learn proven strategies for turning small beginnings into massive success from a serial entrepreneur who went from dropout to building a million-user platform. Cameron Mordi-Semple shares insider insights on scaling businesses, breaking into emerging markets, and succeeding without following the traditional playbook.

Lorenzo Semple's 14-page “Batnotes” memo to prospective Bat-writers lays out the basic things he wanted a writer to understand before attempting a Batman script. In our second episode digging into this memo, we discuss how the villian's real goal often isn't revealed until the end, some surprising revelations on how Semple imagined the GCPD and possible casualties among the henchmen, how murder isn't an MO for Bat-Villains (except for their attempts to murder the Dynamic Duo), and more. Plus: how YOU can help Tim and Paul assemble a TO THE BATPOLES! episode on this topic! Listen to Bat Bits and see the memo we're discussing by subscribing to our Patreon for at least $2 a month! For $4 a month, you ALSO get our monthly discussion of silver age Batman comics as Paul or another in our stable of co-hosts joins Tim to examine individual Batman stories from the 1950s and 60s! Slide down your Batpole to join our Patreon today!

Join us for an enlightening conversation with Dr. Lauren Colenso-Semple, a renowned muscle physiology researcher and science communicator. In this episode, we delve into the complexities of women's health and fitness, debunking myths around cycle syncing, hormone-based training, and the impact of cortisol. Dr. Lauren shares her expertise on how to navigate the overwhelming information landscape, emphasizing the importance of evidence-based practices and the basics of strength training for long-term health. Whether you're a fitness enthusiast or a professional, this episode equips you with the knowledge to make informed decisions and take control of your health journey. Please follow us on Instagram Level Up: https://www.instagram.com/levelup_podcast_/ Lauren: https://www.instagram.com/drlaurencs1/ Sharelle: https://www.instagram.com/sharellegrant/ Dani: https://www.instagram.com/daniantonellos/

In this episode, Laurel and Sarah sit down with  muscle physiology researcher and science communicator Lauren Colenso-Semple to take a hard look at some of the most popular and problematic claims circulating in women's health and fitness. Together, they unpack the slogan “women are not small men,” and the idea that women need completely different training and nutrition approaches than men. Lauren explains where the evidence actually stands on topics like muscle loss at 30, lifting to failure, cardio recommendations for women, bone density changes at menopause, training fasted versus fed, cycle syncing, cortisol “hacks,” and more.This conversation is a deep dive into separating women's physiology from marketing ploys. Learn why overcomplicating women's training does more harm than good. You'll gain clear, evidence-based guidance for women in perimenopause, post-menopause, and beyond.Sign up for the Bone Density Course Interest listFollow us @MovementLogicTutorials on Instagram04:30 Why Naming Sources Matters08:15 “Women Are Not Small Men”: What's True and What's Branding16:00 How Much Research on Women Actually Exists29:30 Training to Failure, Heavy vs. Light Loads, and Age-Specific Claims31:00 The Case for Keeping Moderate-Intensity Cardio36:15 Bone Loss Myths and What Exercise Really Helps46:30 What “Challenging Sets” Mean in Research49:00 Cortisol, Fasted Training, and Breakfast Timing52:30 Low Energy Availability vs. Simply Skipping Breakfast01:08:00 Cycle Syncing and Monthly Program Overhauls01:15:00 Rapid-Fire Q&A: Creatine, Weighted Vests, Collagen, Protein Targets, Electrolytes01:23:30 How Overcomplicated Rules Keep Women Out of Exercise01:24:00 Has Stacy Sims Done More Good or More Harm?01:26:30 Why Simple, Progressive Training Works for EveryoneDr Lauren Colenso-Semple on InstagramFront Page Fitness PodcastStudy Menstrual cycle phase does not influence muscle protein synthesis or whole-body myofibrillar proteolysis in response to resistanceMel Robbins Podcast interview with Dr. Stacey SimsHuberman Lab Podcast interview with Dr. Stacey Sims

In this episode of Iron Culture, Eric Trexler is joined by Dr. Lauren Colenso-Semple to discuss various topics in fitness, particularly focusing on creatine supplementation, female-oriented creatine marketing, the rising popularity of creatine gummies, and several creatine myths. They discuss the importance of understanding the science behind creatine and debunk common misconceptions before moving on to discuss the role of exercise in bone health and fracture prevention. Need some lifting gear? Use our discount code (MRR10) over at www.elitefts.com Chapters 0:00 Introduction 3:45 Today's Show 5:38 Creatine for Women: Marketing vs. Science 9:09 Debunking Myths: Creatine Levels in Women 17:59 Issues With Creatine Gummies 24:48 Creatine Washout and Cycling 30:00 Creatine and Subcutaneous Water Retention 36:32 Training for Bone Health 46:22 Loading Recommendations for Bone Remodeling 50:05 Nuances in Bone Research 1:01:11 Dietary Considerations for Bone Health

Lorenzo Semple, Jr., is the writer entrusted by producer William Dozier with getting the writing side of Batman off the ground. This time, we take a look at a letter from Semple to Dozier, in which he discusses his plans for the script of “Zelda the Great”,  a template for Bat-scripts, concerns about Adam West's acting style, and more. Listen to Bat Bits and see the letter we're discussing by subscribing to our Patreon for at least $2 a month! For $4 a month, you ALSO get our monthly discussion of silver age Batman comics as Paul or another in our stable of co-hosts joins me to examine individual Batman stories from the 1950s and 60s! Join today!

We covered:Fasted trainingProtein timingand many more fitness topics!Hear Dr. Lauren Colenso-Semple and Dr. Stacy Sims discuss outcomes versus mechanisms and much moreTap Here for Dr Stacy Sims ReferencesTap Here for Dr. Colenso-Semples ReferencesDr. LCS InstagramDr. SS Instagram 

Are women being misled by flashy fitness trends that ignore the science?Michelle MacDonald welcomes Dr. Lauren Colenso-Semple, one of the world's leading researchers in female exercise physiology. Together, they dismantle popular but unproven trends like cycle syncing, oversimplified menopause nutrition hacks, and hormone-based fear messaging. Lauren explains what the evidence truly says about training, fat loss, and muscle growth for women in all life stages, including the menopause transition. Listeners will walk away with science-backed strategies for building strength, protecting metabolic health, and avoiding common fitness traps. Favorite Moments (timestamped bullet points):2:30 From Fitness Professional to Female Physiology Researcher6:44 Why Cycle Syncing Misses the Mark for Strength Training19:46 The Truth About Fat Loss During Menopause28:22 The Trade-Off Between Extreme Leanness and Quality of Life34:42 Why Muscle Growth Matters More Than Constant Fat Loss“The basics work. Don't let fear-based or overcomplicated messaging distract you from the fundamentals that build strength and health.”GUEST: LAUREN COLENSO-SEMPLEMASS Research Review | LinkedIn | Instagram Full Guest Bio: I am a muscle physiology researcher and science communicator with a Ph.D. in Integrative Physiology from McMaster University and a M.S. in Exercise Science from the University of South Florida. My work focuses on the influence of ovarian hormones on exercise-induced adaptations. I am also an expert fitness professional with years of practical experience in strength & conditioning and sports nutrition, and I am a co-owner of the MASS Research Review.CONNECT WITH MICHELLEWebsite | Instagram | YouTube | Facebook | XFull Michelle Bio: Michelle MacDonald is the creator of the FITNESS MODEL BLUEPRINT™ and host of the Stronger By Design™ podcast. Known globally for her transformation programs, Michelle empowers women to redefine aging through evidence-based strength training, nutrition, and mindset practices. Since 2012, she has coached thousands of women online, leveraging her expertise as a Physique Champion and ISSA Strength and Conditioning Specialist. She co-founded Tulum Strength Club and established The Wonder Women (TWW), inspiring countless transformations including her mother, Joan MacDonald (Train With Joan™). Michelle continues to lead the charge in women's fitness, launching the Stronger by Design™ fitness app in fall 2024.Where to Watch/Listen:WebsiteApple PodcastsSpotifyYouTubeLeave a rating for this podcast with one click https://ratethispodcast.com/michellemacdonald  

“Whether it's a pet cat, a feral cat, or a wildcat—they all deserve care and respect. TNVR isn't just about controlling populations; it's about preserving a legacy.” This episode is sponsored-in-part by Maddie's Fund and the Rescue Cleaners and Disinfectants. In this compelling episode of the Community Cats Podcast, host Stacy LeBaron speaks with Lara Semple, field team member of the Royal Zoological Society of Scotland's “Saving Wildcats” project. Based at the Highland Wildlife Park, this initiative is leading the charge in restoring the critically endangered European wildcat to the Scottish Highlands. Lara shares her lifelong passion for feline welfare, tracing her journey from growing up in a boarding cattery to spearheading cutting-edge conservation work. She dives into the complexities of hybridization between wild and domestic cats, the challenges of reintroducing a species on the brink of extinction, and how their team uses GPS collars, soft-release techniques, and intensive field monitoring to give wildcats a fighting chance. Listeners will also learn how TNVR (Trap, Neuter, Vaccinate, Return) practices are strategically used to prevent genetic dilution from domestic cats, a major threat to wildcat survival. Lara explains the licensing hurdles, community outreach, and behavioral assessments involved in identifying and managing feral cat populations. This episode is a must-listen for anyone interested in conservation, community cat management, and the delicate dance of coexistence between humans and wildlife. It's an inspiring look at science, compassion, and collaboration at work in one of the UK's most rugged and breathtaking landscapes. Press Play Now For: How European wildcats differ from domestic cats—and why it matters The story of Craig, a legendary feral cat with a 10 km² territory What it takes to breed and reintroduce wildcats into the Highlands How TNVR fits into saving a species from genetic extinction Strategies to mitigate conflict between wildcats and rural communities The unexpected challenges of identifying "owned" outdoor cats Resources & Links: Saving Wildcats Project Website (https://www.savingwildcats.org.uk/) Royal Zoological Society of Scotland (https://www.rzss.org.uk/) Cats Protection (UK) (https://www.cats.org.uk/) Highland Wildlife Park (https://www.highlandwildlifepark.org.uk/) Sponsor Links: Maddie's Fund (https://www.communitycatspodcast.com/maddies623) Rescue Cleaners and Disinfectants (https://www.communitycatspodcast.com/virox) Follow & Review We'd love for you to follow us if you haven't yet. Click that purple '+' in the top right corner of your Apple Podcasts app. We'd love it even more if you could drop a review or 5-star rating over on Apple Podcasts(https://podcasts.apple.com/us/podcast/the-community-cats-podcast/id1125752101?mt=2). Select “Ratings and Reviews” and “Write a Review” then share a quick line with your favorite part of the episode. It only takes a second and it helps spread the word about the podcast.

Today we're cutting through the noise with Dr. Lauren Colenso-Semple - exercise physiologist, researcher, and straight-up myth-buster when it comes to training, fueling, and empowering women.We're talking about:Why most training advice for women is outdated (and flat-out wrong)The truth about protein needs, creatine, and menstrual cycle trainingHow to avoid losing muscle while on GLP-1s (yes, we went there again)Whether weighted vests are a gimmick or a game-changerAnd so much more!This is a no-BS, science-backed conversation for any woman who's tired of being told to eat less, lift light, or shrink to feel worthy.Lauren holds a PhD in Kinesiology and Exercise Physiology. Her research explores sex-based differences in strength and hypertrophy, protein metabolism, and how women actually adapt to training. She's on a mission to help women train smarter, fuel better, and push harder - with real science, not recycled fear tactics.Follow her on Instagram: @drlaurencs1Thank you Cured Nutrition for sponsoring our podcast!We LOVE Cured products and know you will, too! Whether it's popping a Serenity gummy to help you take the edge off after a long day, or taking a Flow gummy to help you crush your workout - Cured has something for you. ⁠⁠⁠Enter our code 'CTC' to receive 20% off your purchase from Cured Nutrition!⁠⁠Follow the pod: @cutthecrapwithbethandmattFollow your hosts:Beth: @bethferacofitnessMatt: @mattlaarfitJoin our Patreon for monthly workouts, challenges, recipes, and to become part of the Cut The Crap Community! This month we are doing a step challenge and are crushing our workouts. Become a member today for exclusive content! ⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://www.patreon.com/cutthecrappodcast⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Visit our website to learn more about us, contact us, inquire about collaborating with us and more: ⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://www.cutthecrappod.com/⁠⁠Like this episode? Why not share it with a friend!Send us a DM on Instagram to let us know what you think of this one, and with episode ideas! If we use your comment or suggestion, we'll give you a shoutout on the podcast!

We're busting myths and breaking down the science behind some of the most misunderstood topics in wellness, starting with cycle syncing. Is it really the key to better workouts, or just another trend? We dive into what the research actually says and why women may not need totally different fitness advice after all.We also explore how muscle, fat loss, and bone health shift as we age—and what you can actually do about it. If you've ever felt confused by conflicting hormone advice, this episode is your no-BS guide to what's real, what's hype, and what your body actually needs.In this episode you'll learn: * How cycle syncing advice misses the mark* What we're getting wrong about fasted training* The truth about cortisol face* What women need to know about Ozempic and GLP-1s* Muscle-building basics for beginners* And more…Dr. Lauren Colenso-Semple is a muscle physiology researcher and science communicator with a Ph.D. in Integrative Physiology from McMaster University and an M.S. in Exercise Science from the University of South Florida. Her research focuses on how ovarian hormones influence exercise-induced adaptations, helping bridge the gap between female physiology and evidence-based training.In addition to her academic work, Dr. Colenso-Semple is an experienced strength and conditioning coach and sports nutrition expert. She brings years of hands-on experience to her science communication, making complex topics accessible and actionable. She is also a co-owner of the MASS Research Review, where she helps distill cutting-edge research for athletes, coaches, and health professionals.This episode is brought to you by beeya: * Learn more about beeya's seed cycling bundle at https://beeyawellness.com/free to find out how to tackle hormonal imbalances. * Get $10 off your order by using promo code BEHINDHEREMPIRE10Follow Yasmin: * Instagram: https://www.instagram.com/yasminknouri/* Stay updated & subscribe to our newsletter: https://www.behindherempire.com/Follow Dr. Lauren: * Instagram: https://www.instagram.com/drlaurencs1/* Website: https://www.drlaurencs.com/ Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.